Почему я не путешествую по России

[sofi+1]

Господа вернулась 6 августа из Иркутска на маршрутке около 400 рубчиков доехала до Ольхона с переправой на Хужир.Там практически на каждом доме надписи,,сдается,, Диапазон цен от300 руб и выше.Любые маршруты по любой цене.Свой транспорт конечно хорошо иметь,но тогда придется долго ждать перепраы.Свою программу я выполнила-Байкал,парное молоко,малинка с куста,грибочки.Бонус-эдельвейсы.Вернулась Иркутск и проехала на Аршан.Там тоже ждут туристов 400 руб.место,нас было двое значит комната благоустроенная обошлась в 800.Душ,туалет,при желании баня..Саяны и источники с любой целебной водой.Говорим ,,,что Париж стоит обедни,,,Байкал стоит двух.Мое мнение.Дорога туда конечно не дешего обходиться от тысячи зеленых,но я была все равно приятно удивлена не только красотой,но и вкусными позами(типа мант),омуле в любом виде,готовят везде вкусно,чисто,сервируют достойно.,людьми-очень позитивными,добрыми.Вкусная еда,нормальный сервис(конкуренция однако)Не сочтите за рекламу.Я уже 20 лет живу в Израиле.А тут возжа под хвост попала.И понеслась от Сибири до Эстонии.Сегодня первый день в Тарту и пока дочка спит прочитала эту тему.Езжайте спокойно.Никто нас с пистолетами не поджидает.Все вполне достойно

[tat_]

И дабы не отходить от темы топика - Почему я не путешествую по России
На примере тех самых туристических мест на Алтае с достаточно развитой инфраструктурой.
Не нравятся мне места массового отдыха... На природе в особенности.
Поэтому стараюсь местные курортные зоны избегать.
Предпочитаю более отдаленные места - подальше-повыше в горы. Алтай разный...
По возможности я и в зарубежных поездках стараюсь выбирать больше природы/меньше народа

Хотя тут каждому свое... Предпочтения у всех разные

[Котищще]

Миль пардон за возможный офф:

Ну согласитесь, смешно же.... Ну, при чем тут "режим"? Ну ладно, не любите Вы свою Родину. Бывшую. Ваше дело. Но подружке то, наверняка, интересней природа, история, культура страны, а не всякая политическая хрень.... Или надо в Россию обязательно ехать в футболке с надписью "Свобода Pussy Riot"?

Не хочу получить предупреждение, лишь отмечу, что знаю людей, отказывающихся от российского гражданства перед поездкой в РФ и получающих визу, как иностранец.

Таких действительно жалко... Правда.

Знаете для чего? Если задерживают иностранца в РФ - это особая процедура, работают консулы страны, все это выносится в местные новости (австралийские). Будь то Бали, Таиланд или РФ. Короче, международный скандал, общественность негодует. А приедет гражданин РФ после длительного пребывания заграницей, пусть даже с двойным гражданством - с ним что угодно можно сделать, был бы интерес у определенных структур.

Моё ИМХО, как ездящего в/из РФ десятки раз в год,
имеющего два паспорта и регулярно общающегося с "определёнными структурами":
Ни одна "кантора", никогда и ничего такого просто "на ровном месте", ни с кем делать не будет.
Сказки это. В основном из прессы, раздутые журналистами.

Такое бывает либо по наводке, либо у самого гражданина "рыльце в пушку",
либо по лоховству самих граждан ( напились, подрались, начали бычиться, нет доков с собой и пр.)
ибо нечаянных проблем в любой "конторе", связанных со "случайным" задержанием,
случайного гражданина, никто не хочет на свою задницу, прежде всего начальство.
Это чревато ненужными отметками в служебном деле, возможным увольнением
и массой других неприятностей. Так что не всё так просто.

Так как он гражданин РФ - консул дергаться не будет. Я не говорю, что иностранца в принципе невозможно арестовать, просто уровень будет другой, не дядя Степа милиционер тебе коробок с травой подбросит, чтобы денег стрясти, а это будет кантора посерьезнее и будет не коробок, а минимум граната. Вот это реально напрягает и как минимум препятствует приезду, кстати, нескольких русских встречал со схожими мыслями.

Просто так никому ничего не подбрасывают, ибо все, без исключения конторы у нас - коммерческие
мне бы даже интересно было бы посмотреть на такого идиота в форме,
который попытался бы подкинуть ствол или вещества просто незнакомому на улице...ага

Стрясти копейку (тысячу - другую) - это возможно, но тоже надо понимать с кого копейку брать:
одно дело - с бесправного и полуграмотного таджика или молдованина без регистрации,
а другое - со скандальной московской тётки...
Гранату подбросит....ага... из органов вылетит (минимум)...и это они прекрасно знают...

Если за Вами нет ничего политически-террористическо-антигосударственного,
то ни Вы (простите), ни Ваши деньги, нафиг не кому не нужны в этой стране.

Так что не думайте о глупостях и смело тащите подругу,
"Я сам так уже сто раз так делал" (с)
Подруги из (Штатов, Германии, Норвегии) были в восторге.
Welcome to Russia!

[Котищще]

Как по мне - фигню вы рассказываете!!! Был около десятка раз в Москве(и поездом,и самолетом) - нафиг никому я там не нужен,чтобы мне что-то подбрасывать!

ой не знаааю... не фигня... мужа моей сестры прям под белы рученьки с поезда (Львов-Мск) и в кутузку за ..... отсутствие регистрации и обратного билета

И? А что не так?
Предствьте, в любой другой стране,
где нужна (например) виза и т.п.,
этих бумажек не оказывается на руках,
что полицаи мимо пропустят?

[Hoa_hong_gio]

ну знаете ли меня в любой другой стране ... Европы... никогда не тащили в кутузку только потому что я без идиотской регистрации и обратного билета на руках иду себе с большим чемоданом

насколько я помню у нас с Украиной не визовый режим... просто в тот день кому-то не хватало на пиво... а у мужа сестры не было нужной суммы...
и потом насколько я знаю у органов правопорядка не прописано в должностной инструкции брать взятки

[Котищще]

ну знаете ли меня в любой другой стране ... Европы никогда не тащили в кутузку только потому что я без идиотской регистрации и обратного билета на руках иду себе с большим чемоданом

А меня в России никуда не таскали, хотя и русской прописки у меня уже с 1996 года как нет...
Регистрация может быть хоть какой идиотской, но она должна быть - таков порядок в этой стране!
И сделать её, нет никаких проблем.
В Германии, к примеру, Вы обязаны иметь ID при себе и ничего...

Брать взятки не прописано нигде и незаконно это, что понятно,
но тогда придется пройти официальную процедуру,
связанную с административным правонарушением, совершённым иностранным гражданином,
со всем отсюда последствиями. Увы.

[Hoa_hong_gio]

А меня в России никуда не таскали, хотя и русской прописки у меня уже с 1996 года как нет...
Регистрация может быть хоть какой идиотской, но она должна быть - таков порядок в этой стране!
И сделать её, нет никаких проблем.
В Германии, к примеру, Вы обязаны иметь ID при себе и ничего...

ну к с слову о порядке... у нас в законе по идее прописан срок, свыше которого нужна регистрация... и требовать ее предъявления у человека прямо с поезда как минимум глупо... но в законе и статья 31 прописана... а толку...

меня в РФ тоже никуда не таскали из-за славянской внешности...
в Германии кстати не видела проверяющих айди полисменов

а вы давно видели чтоб предлагали оформить правонарушение со штрафом, а не договориться?

[Ralph]

В Германии, к примеру, Вы обязаны иметь ID при себе и ничего...

Неа, не обязаны

[Котищще]

В Германии, к примеру, Вы обязаны иметь ID при себе и ничего...

Неа, не обязаны

Да?

Deutsche im Sinne des Artikels 116 Abs. 1 des Grundgesetzes, die das 16. Lebensjahr vollendet haben und nach den Vorschriften der Landesmeldegesetze der allgemeinen Meldepflicht unterliegen, sind verpflichtet, einen Personalausweis zu besitzen und ihn auf Verlangen einer zur Prüfung der Personalien ermächtigten Behörde vorzulegen; dies gilt nicht für Personen, die einen gültigen Paß besitzen und sich durch diesen ausweisen können. Der Ausweispflicht kann auch durch Vorlage eines vorläufigen Personalausweises genügt werden

Вам перевести с немецкого?

[Indomilk]

Так что не думайте о глупостях и смело тащите подругу,
"Я сам так уже сто раз так делал" (с)
Подруги из (Штатов, Германии, Норвегии) были в восторге.
Welcome to Russia!

Многоуважаемый Котищще, Вы абсолютно правы, но не совсем. Пусть подруга едет сюда самостоятельно, лишённая компании такого попутчика, который на каждом шагу будет ей надиктовывать параноидальные совковые фразы про "режим", "диктатура", "ГУЛАГ" и т. п. Сорри, просто накипело.....

[Ralph]

Да переведите пожалуйста и отметьте красным цветом, пожалуйста то место, где написано, цитирую Вас " , Вы обязаны иметь ID при себе "

[Котищще]

Совсем офф будет:

Да переведите пожалуйста и отметьте красным цветом, пожалуйста то место, где написано, цитирую Вас " , Вы обязаны иметь ID при себе "

...sind verpflichtet, einen Personalausweis zu besitzen und ihn auf Verlangen einer zur Prüfung der Personalien ermächtigten Behörde vorzulegen; = ....обязаны иметь удосторерение личности и предъявлять его, по требованию уполномоченного органа, с целью проверки персоны". .....
Немецкая полиция к таким органам относится и личность проверить может в любом месте.
При отсутствии ID, вероятность доставки в участок очень высока.

[Котищще]

ну к с слову о порядке... у нас в законе по идее прописан срок, свыше которого нужна регистрация... и требовать ее предъявления у человека прямо с поезда как минимум глупо...

Даже не то, что глупо, а странно.

в Германии кстати не видела проверяющих айди полисменов

за почти 15 лет жизни там, я разное видел

а вы давно видели чтоб предлагали оформить правонарушение со штрафом, а не договориться?

Видел. В нашем местном отделении.
Привозят пачками. Составляют протоколы и отправляют восвояси.

[Ralph]

Котищще, большое спасибо за хороший перевод. Только "обязаны иметь удостоверение личности" не значит иметь удостоверение личности постоянно при себе.

При отсутствии ID, вероятность доставки в участок очень высока.

Откуда у Вас такая информация ? Дайте ссылки пожалуйста.

И Котищще, прежде чем мы нашу дискуссию продолжим, может на бутылочку Вдовы Клико поспорим ?

[House495]

О Германии ничего не знаю. Проверяющих документы полицейских припоминаю в Европе в одном месте - в Лиссабоне. Выглядела картинка вполне знакомо

В Англию никому ездить не страшно ?

"Марк Уорсдорф – 54-летний житель английской деревушки Окхэм, инструктор по тхэквондо, приехал на соревнования по шоссейной гонке, где его задержала полиция, за то, что "не улыбался и не показывал своим видом, что рад присутствовать на Олимпийских играх".
Англичанину потребовалось около пяти часов, чтобы объяснить стражам порядка, что он не мог радоваться вместе с остальными зрителями, так как страдает болезнью Паркинсона и мышцы его лица частично парализованы. Уорсдорфа отпустили лишь после того, как удалось связаться с женой потерпевшего. По словам инструктора по тхэквондо, полиция стащила его с двухметровой трибуны, положили лицом на землю и одела на него наручники".

Зы: как бывший сотрудник "определенных структур" не могу не отметить, что рассуждения типа "только приеду в Россию, сразу повяжут" имеют смысл только в одном случае - если вы находитесь в федеральной розыске. Ну или в розыске Интерпола. Все остальное - довольно странная паранойя Не читайте утром австралийских газет (с). Уже писал где-то - лично у меня последний раз проверяли документы 12 лет назад.

[Котищще]

Котищще, большое спасибо за хороший перевод. Только "обязаны иметь удостоверение личности" не значит иметь удостоверение личности постоянно при себе.

Согласен. Не значит. Признаю свою неправоту - давно не сталкивался:

Es gibt in Deutschland eine Ausweispflicht, aber keine Mitführpflicht. Nach § 1 Absatz 1 des Gesetzes über Personalausweise muss zwar jeder Deutsche, der das 16. Lebensjahr vollendet hat, einen Personalausweis besitzen, ihn aber nicht ständig dabei haben. Polizei und Ordnungsbehörden dürfen allerdings in bestimmten Situationen zur dringenden Feststellung der Identität den Ausweis verlangen. Wer ohne ist, kann so lange festgehalten werden, bis die Identität feststeht.

"В Германии существует обязанность наличия ID, но нет таковой в его ношении.
Согласно параграфу 1, ч.1. Закона об ID, каждый немец, достигший полных 16-ти лет,
обязан ID иметь в принципе, но не обязательно при себе.
Полиция и Управления порядка, могут тем не менее, в определённых ситуациях,
для срочного определения личности, требовать ID.
Не имеющие ID, могут быть задержаны на столько, на сколько потребуется времени,
для их идентификации."

Я имел в виду именно это, при употреблении слова "обязанность" ношения ID.

При отсутствии ID, вероятность доставки в участок очень высока.

Откуда у Вас такая информация ?

Сталкивался с жизнью немецкой полиции изнутри.

И Котищще, прежде чем мы нашу дискуссию продолжим, может на бутылочку Вдовы Клико поспорим ?

Мне не жаль бутылки. Жаль, нет смысла в дискуссии.

Все, оффтоп закончил.

[ElenaTruva]

По теме.Мне кажется, тему уже пора переименовывать , например, "Почему я не путешествую по России и как с этим бороться". По тому как помимо причин первой части, тут уже прозвучала масса полезной информации.

[PavelLebedev]

А смысл путешествовать по России? Что мы увидим? По дороге(если это можно так назвать) встречаются только полуразвалившиеся деревеньки,в городах смотреть практически нечего, все города друг на друга похожи, в Европе намного красивее, чище и с дорогами всё впорядке(не везде, но в основном)

[FOMA07]

в Европе намного красивее, чище и с дорогами всё впорядке

Даже не смешно...
По этой логике в Африку, в Латинскую Америку и в Азию ехать также не стоит - в Европе почище будет, да и с дорогами получше...
Я уж молчу про Антарктиду - там вообще дорог нет...

[Aromo]

О деревеньках. На Западе это деревянное зодчество заносят в ЮНЕСКО и всячески оберегают. С трудом понимаю наших туристов, которые на это дело там смотрят. У нас сплошная деревня, причем самая наиаутентичнейшая.