Автостопом по России

Общие вопросы о поездках по России: погода, климат и времена года в разных частях России, путешествия по России летом зимой, советы по отдыху в России. Общие вопросы

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #41

Сообщение jhuk » 28 янв 2016, 16:36

vvivan писал(а) 28 янв 2016, 16:17:Вот только уважать и восхищаться за что?

Я же вроде предельно ясно пояснила за что. За нежелание быть или казаться состоятельным и состоявшимся. И за то что отвечают абсолютной взаимностью "обществу" которое их презирает, считая лузерами и попрошайками.
Последний раз редактировалось jhuk 28 янв 2016, 16:53, всего редактировалось 1 раз.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 53
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #42

Сообщение Persian tramp » 28 янв 2016, 16:41

jhuk писал(а) 28 янв 2016, 16:36:За нежелание быть или казаться состоятельным и состоявшимся.

Странное желание. Мне казалось, что человеку свойственно стремиться к весомому социальному статусу, к благополучию, а не подражать Ходже Насреддину, у которого из богатств были только драный халат и ишак
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44230
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 948 раз.
Поблагодарили: 8141 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #43

Сообщение jhuk » 28 янв 2016, 16:45

Persian tramp писал(а) 28 янв 2016, 16:41:
jhuk писал(а) 28 янв 2016, 16:36:За нежелание быть или казаться состоятельным и состоявшимся.

Странное желание.

Не желание а нежелание.
Persian tramp писал(а) 28 янв 2016, 16:41:Мне казалось, что человеку свойственно стремиться к весомому социальному статусу, к благополучию.

Вот именно. А кому-то не свойственно.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 53
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #44

Сообщение Huītzilōpōchtli » 28 янв 2016, 17:00

jhuk писал(а) 28 янв 2016, 16:36:И за то что отвечают абсолютной взаимностью "обществу" которое их презирает, считая лузерами и попрошайками.

Это получается, заставили общество себя презирать, и в ответ сами стали презирать общество? Достойно.
Аватара пользователя
Huītzilōpōchtli
почетный путешественник
 
Сообщения: 3838
Регистрация: 29.10.2014
Город: Великолепный Ванкувер
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 541 раз.
Возраст: 34
Страны: 110
Отчеты: 16
Пол: Мужской

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #45

Сообщение jhuk » 28 янв 2016, 17:10

vvivan писал(а) 28 янв 2016, 17:00:Достойно.

Вот и я о том же. И не просто общество, а общество потребления, которое ничего иного и не заслуживает. Впрочем мы уехали от темы "на попутках" слишком уж далеко...
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 53
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #46

Сообщение Rezoner » 28 янв 2016, 17:39

jhuk писал(а) 28 янв 2016, 17:10:мы уехали от темы "на попутках" слишком уж далеко

Вовремя сказанные слова. Это я как модератор говорю
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
Возраст: 71
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #47

Сообщение vik_pik » 28 янв 2016, 18:18

От merial. Возвращаемся к теме автостопа в РФ и далее и не обсуждаем свое отношение к этому.
Мріє, не зрадь!
vik_pik
активный участник
 
Сообщения: 606
Регистрация: 09.01.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 55
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #48

Сообщение lidaOV » 02 фев 2016, 22:44

Persian tramp писал(а) 26 янв 2016, 15:47:
Karamazin писал(а) 26 янв 2016, 15:42:Когда жизнь расшатывает веру в Человека, автостоп - лучшее лекарство!+это чувство свободы, дух приключений!

Это одна из мантр автостопщиков, обожающих оперировать понятиями и терминами, которые невозможно объективно оценить.

Человек не может ничего оценить объективно, т.к. он-субъект.
А раз так, то с некоторыми терминами и убеждениями приходится мириться или не мириться. Их можно лишь принять на веру для начала, а потом попытаться опробовать их действенность на своей шкуре. Т.к. чужая шкура в данном контексте (личных ощущений человека) бесполезна.
Я не поеду автостопом, потому что я-мизантроп по врожденному умолчанию.
Но убеждение Karamazin вполне могу разделить в качестве варианта поиска выхода из сложившейся тупиковой ситуации взаимоотношений между конкретным человеком (автостопщиком, или новоиспеченным автостопщиком) и его текущим окружением. И почему нет? Как яростные оппоненты, к примеру, укрепляют свою "пошатнувшуюся веру в человека"? Мне интересны другие варианты.
А спор о приоритете материального достатка в мотивах автостопщиков- вообще беспредметен. А как же молодые люди, выросшие в "оранжерейных" условиях материальной вседозволенности, обеспеченной им родителями? "Мантра": ( )- их душа жаждет адреналину и знакомства с реальной человеческой жизнью. (не оранжерейной).
Неужели те, кто "кровью и потом" добывал свою честную копейку на очередное путешествие, даже предположить не могут, что такие люди существуют и, что у них могут быть свои проблемы? Шутка-шуткой, но.... "богатые тоже плачутъ"
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #49

Сообщение Persian tramp » 02 фев 2016, 23:01

lidaOV писал(а) 02 фев 2016, 22:44:Как яростные оппоненты, к примеру, укрепляют свою "пошатнувшуюся веру в человека"?

друг мой, Аркадий, .... не говори красиво (с)
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44230
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 948 раз.
Поблагодарили: 8141 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #50

Сообщение lidaOV » 02 фев 2016, 23:21

" я-старый солдат и не знаю слов любви". (с)
Честно и просто: неужели, Василий, Вы и вправду не верите, что человек молодого еще возраста не может посредством автостопа поискать для себя общение с иными людьми (ну не все же водители- гады, хамы и извращенцы?), а не с надоевшими ему приторными лицемерами?
Ну ведь можно попробовать такой способ? Если я- не верю в "чистоту глубинки", то это не значит, что ее (чистоты) нет? Проблема ведь во мне... "В мире всегда есть место подвигу". Даже махровые пессимисты (зачеркнуто. Реалисты) это знают... Ну там..., в глубине души... Каждому человеку суждено наступить на свои грабли. Наглядный чужой пример катит лишь в случаях "не стой под стрелой" (да и то не со всеми)
Вопрос тут проще, чем кажется: как отличить "мантру" от истинного побуждения (пусть и заблуждения)
Лично я вот до сих пор не путешествую по России и, тем паче, автостопом, потому что эти направления не удовлетворяют моих визуально-эстетических желаний. Плюс, как уже писала, я- мизантроп. Никуда не езжу за живым общением. Только - поглазеть на виды... Но- все люди разные, и почему мы им не верим? и... довольно часто...
Аватара пользователя
lidaOV
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6552
Регистрация: 15.04.2009
Город: Архангельск
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 732 раз.
Возраст: 56
Страны: 24
Отчеты: 6
Пол: Женский

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #51

Сообщение Persian tramp » 02 фев 2016, 23:23

lidaOV писал(а) 02 фев 2016, 23:21:не верите, что человек молодого еще возраста не может посредством автостопа поискать для себя общение с иными людьми (ну не все же водители- гады, хамы и извращенцы?), а не с надоевшими ему приторными лицемерами?

Нет, не верю
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44230
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 948 раз.
Поблагодарили: 8141 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #52

Сообщение jhuk » 03 фев 2016, 09:43

Это спор про ценности. Если человек ценит что-то очень высоко, он никогда не поверит, что есть люди для кого это вовсе не ценность. Те кто ценит материальный достаток и состоятельность не поверят, что есть люди которым на это плевать. Те кто ценит комфорт не поверит, что можно получать удовольствие передвигаясь автостопом и ночуя в общих комнатах хостела. А те для кого ценность, к примеру, дети считают что чайлдфри можно быть только по причине бесплодия. С этой точки зрения гораздо приятнее общаться с людьми у которых вовсе ценностей нет. По крайней мере, другим они верят.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 53
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #53

Сообщение Rezoner » 03 фев 2016, 09:57

jhuk писал(а) 03 фев 2016, 09:43:Это спор про ценности

А тема - про автостоп. С общечеловеческими ценностями - в Курилку
Аватара пользователя
Rezoner
Старожил
 
Сообщения: 11322
Регистрация: 15.02.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 344 раз.
Поблагодарили: 1279 раз.
Возраст: 71
Страны: 47
Отчеты: 38
Пол: Женский

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #54

Сообщение vik_pik » 03 фев 2016, 12:24

Не совсем понимаю, почему удалии мой пост.
Вопрос в следующем, автостоп обязательно "нашару"?, и априори автостопщик без денег вообще, и если он попал в машину, то само собой разумеется, что его нужно кормить и поить ?
А если я что-то заплачу (часть бензина, кофе, вода, перекус) или как-то по-другому отблагодарю человека ( сувенир, шоколадка, сигареты) - то это уже не автостоп, а попутчик?
Мріє, не зрадь!
vik_pik
активный участник
 
Сообщения: 606
Регистрация: 09.01.2013
Город: Киев
Благодарил (а): 406 раз.
Поблагодарили: 77 раз.
Возраст: 55
Страны: 21
Пол: Женский

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #55

Сообщение Persian tramp » 03 фев 2016, 12:29

vik_pik писал(а) 03 фев 2016, 12:24:то это уже не автостоп, а попутчик?

Ну да, "...не халявщик, а партнёр"
Автостоп как-то не подразумевает какой-либо оплаты. Ни деньгами, ни шоколадкой, ни натурой А если подразумевает, то чем он (автостоп) отличается от автобусного сообщения?
Нееет! Автоспопщики тем и бравируют, что за три рубля можно пол России проехать, дескать.
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44230
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 948 раз.
Поблагодарили: 8141 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #56

Сообщение jhuk » 03 фев 2016, 12:41

Persian tramp писал(а) 03 фев 2016, 12:29:Автоспопщики тем и бравируют, что за три рубля можно пол России проехать, дескать.

Да. На мой взгляд тоже смысл именно в этом.
"...люди делятся не на русских, евреев, поляков, германцев, а на тех, кому очень весело, просто весело и не очень весело..." (с)
Аватара пользователя
jhuk
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5144
Регистрация: 08.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 231 раз.
Поблагодарили: 169 раз.
Возраст: 53
Страны: 44
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #57

Сообщение Antoha79 » 03 фев 2016, 12:54

Persian tramp писал(а) 03 фев 2016, 12:29:Автостоп как-то не подразумевает какой-либо оплаты.

Вообще то подразумевает. Об этом во всех книгах по сабжу указано как о первой заповеди-1) обязанность выслушать водителя и 2) в активном разговоре помогать бороться с сонливостью.
Antoha79
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 24.03.2010
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 45
Страны: 42
Отчеты: 2

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #58

Сообщение Antoha79 » 03 фев 2016, 13:13

jhuk писал(а) 03 фев 2016, 09:43:Те кто ценит материальный достаток и состоятельность не поверят, что есть люди которым на это плевать.

По моему вы путаете автостоп и минимализм.
Antoha79
полноправный участник
 
Сообщения: 376
Регистрация: 24.03.2010
Город: Ростов-на-Дону
Благодарил (а): 13 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 45
Страны: 42
Отчеты: 2

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #59

Сообщение kmaal » 03 фев 2016, 14:20

vik_pik писал(а) 03 фев 2016, 12:24:если я что-то заплачу (часть бензина, кофе, вода, перекус)


Если оплачивается часть бензина, то это уже не автостоп, а поездка с разделением расходов.
Кофе, питьевая вода, перекус, ночлег не имеют отношения к вопросу автостоп/не автостоп. Водитель может угостить автостопщика (и/или домой к себе ночевать пригласить), но это уже особенности местной культуры, а не правила автостопа и не само собой разумеется. Автостопщик может самостоятельно питаться, а может, например, и угостить водителя чем-то из своих запасов.

Кстати, здесь отмечали бравирование получением бесплатных благ, такое действительно встречается, но в встречается и другое, я знаю автостопщиков, которые регулярно бесплатно принимают на ночлег незнакомых путешественников у себя дома ("вписывают"), так что раздача бесплатных благ тоже играет свою роль.
kmaal
путешественник
 
Сообщения: 1938
Регистрация: 25.04.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 251 раз.
Поблагодарили: 279 раз.
Возраст: 61
Страны: 67
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Автостопом по России и дальше?

Сообщение: #60

Сообщение Persian tramp » 03 фев 2016, 14:30

kmaal писал(а) 03 фев 2016, 14:20:я знаю автостопщиков, которые регулярно бесплатно принимают на ночлег незнакомых путешественников у себя дома ("вписывают")

Какие - то нравы монгольской степи. Как можно пустить к себе в дом на ночь незнакомого человека?
Аватара пользователя
Persian tramp
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 44230
Регистрация: 17.01.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 948 раз.
Поблагодарили: 8141 раз.
Возраст: 56
Страны: 40
Отчеты: 23
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форумОбщие вопросы о России



Включить мобильный стиль