Форум Винского

**Nimitta** » 07 сен 2010, 23:05

Мне понравилась Мацеста, от Сочи в сторону Адлера немного отъехать. Людей там мало, по крайней мере так было в 2000 году. Очень интересная тисо-самшитовая роща и речка внизу - холодная и чистая. Может и не словенская Соча, но очень похожа. Кстати, интересно, что названия так похожи.

Кто знает, как пахнет самшит, представьте себе как пахнет в тисо-самшитовой роще. Я лично люблю этот запах - очень свежий и терпкий - он там повсюду. И место это совершенно необыкновенное. Доледниковые леса, как их называют, очень, очень старые деревья - самый большой по площади тисовый лес в мире. Этому лесу, насколько я помню из описаний, около двадцати миллионов лет - не деревьям (хотя деревья, котрым уже пять веков отроду, там не редкость) , а месту, породам, которые на поверхности. Заходишь туда как будто в царство доброй Бабы Яги (если такая вообще есть, то живет она там). Только в той части рощи, где я была, у тропинок нет ограждений, и после дождя идти довольно опасно. А весной недалеко от входа, когда абрикосы в цвету, их аромат чувствуется наверное метров за триста. Когда поехала в этом году в Словению, то в Томлине у меня часто возникало такое чувство, что эти два парка, Тисо-самшитовая роща и Томлиноское ущелье, как близнецы, по чистой случайности оказавшиеся так далеко друг от друга.

**conto** » 18 сен 2010, 12:28

merial писал(а):
А вот с этого изобретения в Сочи я просто тащился. Удовольствие всего 50 р. за 5 минут. Вода качается из моря.

Бляяяяя!!!! Это феерический пиздец какой-то!! Я иногда думаю, что живу в другой стране

**Begemot9** » 11 окт 2010, 22:50

conto писал(а):
merial писал(а):А вот с этого изобретения в Сочи я просто тащился. Удовольствие всего 50 р. за 5 минут. Вода качается из моря.

Бляяяяя!!!! Это феерический пиздец какой-то!! Я иногда думаю, что живу в другой стране

А вот северокорейцы так пытают военных преступников совершенно бесплатно.

**Ram** » 20 ноя 2010, 01:21

conto писал(а):
merial писал(а):
А вот с этого изобретения в Сочи я просто тащился. Удовольствие всего 50 р. за 5 минут. Вода качается из моря.

Бляяяяя!!!! Это феерический пиздец какой-то!! Я иногда думаю, что живу в другой стране

Да, ты в другой стране Дружище... а это Вертикальный душ Шарко

**feelin** » 12 фев 2011, 01:27

Прочла отчет. Извияюсь, конеш, но ни о чем. Дикое обилие эмо-капс лока и зашкаливающее количество снобизма.... Есть такой персонаж в нашей раше - Людвиг Аристархович, питерская псевдо-интеллигенция, так вот - напоминает.
Сложилось ощущение, что автор еще до поездки так накрутил себя, что всю дорогу только искал подтверждения своей ненависти к сочи и его местным жителям ))) да еще и ребёнку своим занудством испортил яркие детские впечатления. Человек, не умеющий отдыхать. А дети в своем восприятии всегда зависимы от родителей.
Сочи открывает себя с совершенно другой стороны, но не каждому. Жаль, что в вас было столько негатива, и он помешал вам насладиться отдыхом

**Begemot9** » 28 фев 2011, 23:39

Ахаха, ребенок в море боялся зайти, как только его увидел, что я ему еще мог испортить?
Что за манера детей поминать, до чего омерзительно.

Вы, очевидно, там бизнес имеете, или живете там (что в той местности зачастую равноценно), вот и несете чушь от обиды за место своего обитания или средство наживы. (написал и увидел подтверждение своих слов в профиле, хаха)...
Я и писал это для того, чтобы поменьше такие, как Вы вешали лапши на доверчивые уши про какие-то мифические "стороны не для всех". Да, не для всех - не для отдыхающих точно.

Вместо подобного хамства лучше бы свой отчет представили в соседней теме - с подробным рассказом о своем отдыхе, с фотографиями.
Или свою гостиницу прорекламируйте, хотя бы, что-ли, если больше сказать нечего...

**feelin** » 01 мар 2011, 00:43

Begemot9 писал(а):Что за манера детей поминать, до чего омерзительно.

вообще-то Вы сами помянули дитя, использовав его к тому же как один из аргументов. Странно, что теперь вам это омерзительно.

Begemot9 писал(а):Вы, очевидно, там бизнес имеете, или живете там

бизнеса никогда там не имела и никогда не жила в Сочи )))
А если вы о Краснодаре, который, к слову, не корректно сравнивать с Сочи, то я давно там не живу.

Begemot9 писал(а):вот и несете чушь от обиды за место своего обитания или средство наживы

чушь сейчас несёте как раз Вы. Если бы я жила и имела бизнес во всех тех местах, которые я люблю всей душой, то я бы была бы одним из счастливейших и одновременно богатейших людей планеты ;D
Вы не понимаете, что наслаждаться красотой тех мест, в которые целенаправленно едешь отдыхать, можно не наживаясь на них )) значит, я не ошиблась, назвав вас человеком, не умеющим отдыхать и занудой
А я просто умею любоваться красотой природы и ценить её, это касается далеко не одного Сочи. Вам этого, к сожалению, не понять.

В том, что ваш отдых не удался, вы должны винить не Сочи, не море, не гостиницы, не обслуживающий персонал, а только самого себя. Сладкое слово халява - вот ваш двигатель (девушка из аквапарка, похоже, недалека была от истины). Вы не хотели ехать туда изначально, просто путевки халявные достались - не пропадать же, правда? Вы не готовились к поездке, не выбирали хорошее место с приличным пляжем, вы даже принципиально не ездили на экскурсии! Вы заранее, еще дома, уже были готовы к тому, что всё будет ужасно. Вы ненавидели то место, куда едете, по отзывам, это чувствуется в каждом вашем предложении. "Сам не был, но не одобряю" - вот ваше кредо.
Два абзаца вы расписывали, какие все экскурсии отстойные, не побывав ни на одной из них! А потом все же взяли одну экскурсию, самую дешевую естественно, и - о чудо - "на удивление, экскурсия очень понравилась". А знаете, сколько вам еще всего могло бы понравиться? Не знаете и не узнаете, потому что вам это неинтересно
Судя по отчету, вы и Сочи-то не видели и не хотели видеть:

Begemot9 писал(а):Бегло пробежали по Ривьере, прокатились по Курортному проспекту, заехали в Агурское ущелье, на гору Ахун. Почти 6 часов катались. Всего понемножку - то, что надо, большего ГОРОДИШКО не заслуживает.

, что с вами тогда тут можно обсуждать?

Begemot9 писал(а):Я и писал это для того, чтобы поменьше такие, как Вы вешали лапши на доверчивые уши про какие-то мифические "стороны не для всех".

Повторюсь, на форуме есть несколько отличных отчетов о Сочи от тех, кто там "не обитает" и "не имеет наживы". И для них эти стороны совсем не мифические. Понимающие, адекватные люди, как показывают другие отчеты по сочи, всегда есть и в большинстве, а это - главное.
А ваш отчет, имхо, можно смело переименовать в "Сочи в глазах человека, который его не видел." Ставлю твёрдый минус.

Begemot9 писал(а):лучше бы свой отчет представили в соседней теме - с подробным рассказом о своем отдыхе, с фотографиями

мои самостоятельные путешествия по черноморскому побережью (далеко не один Сочи) происходили в те времена, когда я еще не знала об этом форуме, поэтому сейчас я уже вряд ли осилю написание подробного отчета. К тому же, поездок было настолько много, что всё не опишешь.
А фотографии из других моих путешествий вы без труда можете найти комментариях к теме "Хит-парад лучших пляжей мира", "Хит-парад Закатов и Рассветов", а также в нашем отчете на этом форуме. Это так, на всякий случай, чтобы у вас не было соблазна ляпнуть на этот раз, что "Сочи хвалят только те, кто кроме него ничего не видел".
А если бы вам было настолько интересно узнать Сочи с его другой стороны, я бы разместила тут несколько фотографий и красивых, совершенно пустых и чистых пляжей, на которых идеальный заход в воду и прозрачнейшая вода, и великолепных гор и рек, но честно говоря, уже не особенно хочется после вашего комментария в мою сторону метать бисер перед вами.

Begemot9 писал(а):Вместо подобного хамства

я вам не хамила, я высказала свое справедливое мнение о вашем отчете в корректной форме. Если вас это так сильно зацепило - задумайтесь над этим.
Здесь форум, а не ваш личный блог, поэтому каждый имеет право высказывать свое мнение в рамках правил форума, что я и делаю.
Если мое мнение не совпадает с вашим, это еще не повод для вас мне хамить! Вам не помешало бы подучиться хорошим манерам.
В вашем отчете через предложение присутствует неадекватный капс-лок и много откровенной чуши и лжи, первое что вспомнилось, например, про фрукты и местное домашнее вино. Оказывается, в Сочи нет своих фруктов, а местные сами не пьют свое же домашнее вино - вот это откровение! Ну и не говоря уже о потоке откровенного говна на местных жителей, как то обслуживающий персонал, экскурсоводы и т.д. и т.п.

Begemot9 писал(а):Или свою гостиницу прорекламируйте, хотя бы, что-ли, если больше сказать нечего...

похоже, что это вам больше нечего сказать, вот и несёте ахинею в качестве последних аргументов

На сим "дискуссию" считаю оконченной. Оревуар.

**GIN-NUR** » 01 мар 2011, 01:19

А представьте, субтропики: 500-600км гористого Черноморского побережья вместе с Азовским, день пути на авто-на восток мимо красивых гор, Домбая, целебных мест и 600км красивого Каспийского моря с огромными песчаными пляжами. И вот на этой территории слева направо: дороговизна, барыги, боевики, нестабильная ситуация, криминал, хреновая инфраструктура. Олимпиаду кстати еще забыл. Ну почему у нас все через жопу...

**torsoluck** » 01 мар 2011, 11:16

Да, Сочи - дорогой курорт.

**feelin** » 01 мар 2011, 16:39

torsoluck писал(а):Да, Сочи - дорогой курорт.

а это смотря во что деньги "впуливать".
У нас, к примеру, на двоих ни разу за несколько последних лет не получалось выйти за рамки 40т.р. на 2 недели. Так это включая перелет Москва-Сочи-Москва, экскурсии, поездки на Красную поляну с полётами там на парапланах (удовольствие недешёвое, с парашютом на пляже не сравнится) и включая к тому же поездки оттуда по Абхазии! Если тупо сидеть на одном месте и разок съездить на ахун за 300р, так можно было и в двадцатку уложиться на двоих )) Просто нужно правильно готовить поездку и с правильным настроем туда ехать, чтобы потом не было так горько за бесцельно и бездумно потраченные деньги и за полученное в обмен глубокое разочарование.
PS: из любопытства прочла все 8 страниц комментов - даже настроение улучшилось )) Оказывается, автору еще задолго до меня в 2009 и 2010 годах уже написали всё то, что я тщетно пыталась донести. И это радует, что людей, понимающих толк в самостоятельных путешествиях и отдыхе на черноморском побережье, большинство

**Begemot9** » 01 мар 2011, 19:35

feelin писал(а):сами помянули дитя, использовав его к тому же как один из аргументов. Странно, что теперь вам это омерзительно.

Если есть, что рассказать о Сочи, о собственных впечатлениях, интересных местах, показать фото - милости просим в эту тему (но тогда я оставляю за собой право комментировать), либо в соседние (тогда вряд ли туда загляну).

Я рассказывал о себе и своей семье, наших впечатлениях. И это не значит, что теперь каждый может выражаться в духе "Протиивный, не лююбит нашу преелесть, да и ребеенку с жеенооюю всю жизнь изгаадиил, гаад". Это - омерзительное хамство и показатель дурного воспитания.

Спасибо за понимание.

**merial** » 01 мар 2011, 20:00

feelin писал(а):с правильным настроем туда ехать

Это, простите, с каким? Типа, фиг с ним что в помойке зато природа красивая? Тогда да. В 40000 уложиться можно. А вот если хочется мало-мальского сервиса, то Вы больше за жилье отдадите на 2 недели. Не говоря уж про перелет и питание.

**feelin** » 01 мар 2011, 20:07

Begemot9 писал(а):Если есть, что рассказать о Сочи, о собственных впечатлениях, интересных местах, показать фото - милости просим в эту тему (но тогда я оставляю за собой право комментировать), либо в соседние (тогда вряд ли туда загляну).

это всё звучит, конечно, очень зловеще и угрожающе, однако я уже ответила выше:

feelin писал(а):А если бы вам было настолько интересно узнать Сочи с его другой стороны, я бы разместила тут несколько фотографий и красивых, совершенно пустых и чистых пляжей, на которых идеальный заход в воду и прозрачнейшая вода, и великолепных гор и рек, но честно говоря, уже не особенно хочется после вашего комментария в мою сторону метать бисер перед вами.

вы написали:

Begemot9 писал(а):Я и писал это для того, чтобы поменьше такие, как Вы вешали лапши на доверчивые уши про какие-то мифические "стороны не для всех".

Поэтому не вижу смысла тратить на вас своё время. После всего, что вы тут понаписали, мне совершенно безразлично, что конкретно вы будете думать и Сочи и переубеждать вас я ни в коем случае не собираюсь. Даже наоборот - чем меньше будет таких "путешественников" в наших любимых местах, тем для адекватных людей и лучше

Begemot9 писал(а):И это не значит, что теперь каждый может выражаться в духе "Протиивный, не лююбит нашу преелесть, да и ребеенку с жеенооюю всю жизнь изгаадиил, гаад".

Это ваши личные фантазии, а не мои слова.
Цитату привести можете, где я такое говорила? Нет?

Begemot9 писал(а):Это - омерзительное хамство и показатель дурного воспитания.

омерзительное хамство и дурное воспитание - это ваша клевета и поливание гавном всего и вся, чем вы занимаетесь в этом своём отчете и в комментариях к нему.

Begemot9 писал(а):Спасибо за понимание.

У меня нет понимания к злобным хамам, поэтому своё спасибо оставьте при себе ))

**feelin** » 01 мар 2011, 20:13

merial писал(а):Это, простите, с каким? Типа, фиг с ним что в помойке зато природа красивая?

нет. Это ехать не в помойку )))

merial писал(а):А вот если хочется мало-мальского сервиса, то Вы больше за жилье отдадите на 2 недели.

нет, ну кто же спорит, можно и в рэдиссоне поселиться, если сервис - это главное, тогда отдадите несоизмеримо больше, только получите ли больше кайфа или разочарования - это вопрос )))

merial писал(а):Не говоря уж про перелет и питание.

про перелёт и питание не согласна. Лоукостеры на спец предложениях могут и по 1000р билеты продавать. Минимум, за который удавалось слетать, был в 2008: за 4400 на двоих туда-обратно на S7. Смешная цена, правда?
Про питание.. ну, что сказать, места надо знать.. )

**merial** » 01 мар 2011, 20:24

feelin писал(а):если сервис - это главное

Сервис должен БЫТЬ. Нужно отдыхать, а не выживать. Про Рэдиссон не говорим - помойка ещё та. Найдите нормальный частный отель с бассейном, нормальными номерами, обслуживанием и посмотрите цены.

feelin писал(а):Смешная цена, правда?

Сам летал по такой цене. Только поэтому и полетел последний раз. )

feelin писал(а):Про питание.. ну, что сказать, места надо знать.. )

? Ну поделитесь местами. Или это из серии?

feelin писал(а):если сервис - это главное

Для меня спорить не о чем. В Сочи год прожил.

**feelin** » 01 мар 2011, 23:19

merial писал(а):Сервис должен БЫТЬ.

у каждого свои понятия о том, что именно из сервиса должно быть на отдыхе. У меня лично _должен быть_ чистый светлый номер, наличие горячей-холодной воды в любое время суток и конкретно для черноморского побережья - кондиционер. Всё остальное - опционально.
К примеру, ежедневное присутствие "животных-мутантов", вылепленных из полотенец на моей постели, не входит в мои понятия необходимого сервиса.
Также в необходимый сервис на морских курортах я не включаю бассейн, потому как у меня ни разу не возникало желания окунаться в бассейн, когда рядом море или океан.

merial писал(а):Нужно отдыхать, а не выживать.

при всех вышеописанных условиях на черноморском побережье мы отдыхаем просто великолепно. А если кто-то не может выжить на море без бассейна - сочувствую.

merial писал(а):нормальный частный отель с бассейном, нормальными номерами, обслуживанием

понятие "НОРМАЛЬНЫЙ", повторяю, у каждого своё. Мне, к примеру, не понятно ваше понимание _нормального_.

merial писал(а):Ну поделитесь местами. Или это из серии?
feelin писал(а):если сервис - это главное

нет, это из серии "романтический ужин над прибоем (дада, над) на закате, с восхитительной форелью, выловленной этим же днём, великолепным сочным шашлыком, десертом из свежих фруктов и шампанским, итого за 1000р на двоих", а обед в столовых московского типа (по примеру му-му, самообслуживание) за 300р на двоих с первым-вторым-третьим. Таких мест много на побережье. А конкретные места я тут называть не буду, так как меня уже оклеветали тут в "имении своего бизнеса", "наживе", "рекламе своей гостиницы" и т.п. Те, кому это действительно нужно, либо сами знают, либо спросят в личке - с радостью подскажу, а лично Вы вроде как не собираетесь больше ехать в Сочи, поэтому не вижу смысла.

merial писал(а):Для меня спорить не о чем. В Сочи год прожил.

а кто спорит? Для меня спорить не о чем тем более я лишь привожу факты из собственного богатого опыта отдыха в разных районах Сочи.
Я в Краснодаре родилась и 20 лет прожила, и что? ))) Жить в Сочи и отдыхать в Сочи - это разные вещи, разное восприятие, я знаю, о чем говорю. Хотя если Вы всего лишь год прожили, то может у вас и не успел замылиться взгляд "отдыхающего".

На сим этот бесперспективный диалог хочу завершить, ибо всё равно каждый из нас останется при своём мнении

**amon_ra** » 01 мар 2011, 23:38

feelin писал(а):Про питание.. ну, что сказать, места надо знать.. )

Ну пилять,зашибись Хочешь пожрать нормально...места нужно знать Как это здорово

feelin писал(а):И это радует, что людей, понимающих толк в самостоятельных путешествиях и отдыхе на черноморском побережье, большинство

А меня радует,что я не вхожу в число этого большинства

**feelin** » 01 мар 2011, 23:52

amon_ra писал(а):Хочешь пожрать нормально...места нужно знать

ну а как иначе? У самостоятельных путешественников, для которых, к слову, создан этот форум, всё познаётся методом проб и ошибок. Это правило работает как для Сочи, так и для Сейшельских островов, к примеру ; ) Кстати, в Сочи гораздо больше мест, где можно "пожрать нормально", чем на тех же Сейшелах, как бы хороши они ни были по всем остальным параметрам ))

**Begemot9** » 02 мар 2011, 07:41

Мне просто интересно, Вы так навязчиво жирните слово "самостоятельных", просто потому, что, что отличие от меня, бронировали гостиницу не через турфирму, а через какой-нибудь сайт, небось еще и не гостиничный? Других то отличий, похоже, нет: на Сейшеллы Вы пешком не шли, под пальмой не ночевали и рыбу на костре не готовили....
Вы, ради интереса, почитайте другие мои отчеты, узнайте, что на самом деле означают слова "самостоятельный путешественник", чтобы глупо тут не выглядеть...

**Павлин** » 02 мар 2011, 08:26

amon_ra высказал то, о чем я размышлял читая эту тему.

amon_ra писал(а):
feelin писал(а):Про питание.. ну, что сказать, места надо знать.. )

Ну пилять,зашибись Хочешь пожрать нормально...места нужно знать Как это здорово

Да, нах такой отдых, когда я не могу просто зайти в ресторанчик по дороге, а как на минном поле - соображать "где бы не отравиться..."
Буду объективен, в так называемом районе Большого Сочи, были сомостоятельно последний раз (причем слово "последний" стоит понимать и в смысле времени и в том, что "больше ни ногой") в августе 2000 года. Понимаю, что много воды с тех пор утекло, но воспоминания о том, с каким трудом нам удалось вечером найти на "набережной" Лазоревского заведение со скатертями, а не с пришпиленной к торцам столов канцелярскими кнопками клеенкой... Ну а уж про меню, обслуживание и говорить нечего!
Поэтому, в столь поэтичные рассказы feelin о романтичном ужине всего за 1000 на двоих - верится с трудом. Тем более, учесть, что местные жители давно плюнули на выращивание как скотины, так и овощей/фруктов. Типа, а нах?! Горбатиться при еще не известном результате, проще построить пару лишних мест для курортников и отбить на этом гораздо больше бабла...
Поэтому и в этом согласен с уважаемым amon_ra:

amon_ra писал(а):А меня радует,что я не вхожу в число этого большинства

Короче, feelin! Нравиться Вам в Сочи?! Флаг Вам в руки и барабан на шею... А мы - как-нибудь уж обойдемся!
Да, и еще, feelin, бассейны в отелях хороши, когда с Черным морем возникают проблемы, типа шторма, что в Сочи дело обычное.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в России на сингапурском сайте российскими картами