Взойти на Эльбрус с юга (август 2016 и 2017)

[славян1]

Александр спасибо за книгу! Возьму с собой в качестве путеводителя. Теперь пару вопросов:
1. Есть хорошие однослойные ботинки, как лучше ,взять в аренду к ним тёплые бахилы, или все же двух-трёхслойные?
2. В приютах наверху есть кафе где можно полноценно питаться, если да,как качество?
3. Есть очки 4к,на восхождении без гл маски можно будет обойтись?
С уважением.

[АЛебедев]

1. Есть хорошие однослойные ботинки, как лучше ,взять в аренду к ним тёплые бахилы, или все же двух-трёхслойные?

Я бы выбрал пластик.
Бахилы мы сами делали в середине 1980-х. Но какие! Покупали огромные войлочные ботинки "прощай молодость" максимального 46 размера. Снаружи нашивали авизент. И внутрь этого войлочного ботинка вставляли обычный трейкинговый ботинок.
Сейчас никто ничего подобного не выпускает.
Поэтому - пластикоый ботинок.
Кстати. Его по размеру в прокате выбрать сложно. Надо в нем походить вокруг проката.
И еще.
Когда на горе будете надевать пластиковый ботинок, не зашнуровывайте его сильно.
Что значит несильно?
Вот вы одели ботинок и зашнуровали его.
Стоите на ровном, горизонтальном полу.
Потом сгибаете ногу под углом 45 градусов к полу. И у вас ботинок в верхней части нигде не должен давить.

[АЛебедев]

В приютах наверху есть кафе где можно полноценно питаться, если да,как качество?

Единственное кафе находится возле верхней станции канатной дороги. Но там только пиво-чай-кофе. Еды нормальной нет.
На приютах, где коммерческие туристы останавливаются, они берут с собой поваров, которые и готовят для своих групп.
Так что внизу покупайте продукты и готовте на приюте на общественной кухне. Не забудьте зять с собой котелок, кружку, миску, ложку, нож.
Кстати, кроме продуктов я еще обычно с собой поднимаю и воду.

[АЛебедев]

Есть очки 4к,на восхождении без гл маски можно будет обойтись?

В аринципе, если не будет сильного ветра, то можно и в очках. Там есть шторы с боков?
Я обычно беру и очки 4к, и маску.

[славян1]

Ещё такой вопрос. Если вдруг на восхождении резко портится погода, туман, видимость 0. Какие действия, пытаться переждать, пробовать идти обратно по навигатору, оставаться на месте вызывая мчс? Maps.me на Горе работает корректно?

[АЛебедев]

Ещё такой вопрос. Если вдруг на восхождении резко портится погода, туман, видимость 0. Какие действия, пытаться переждать, пробовать идти обратно по навигатору, оставаться на месте вызывая мчс? Maps.me на Горе работает корректно?

1. Ну, мгновенно погода не меняется.
Есть закономерности.
Надо быть осторожным, если начинает идти снежный дождь - с неба падают шарики снега. Они отличаются от града тем, что град - это лед. Высоко в горах (выше 3800 м) града не бывает.
Ну так вот, снежный дождь часто приводит к созданию пространства со статическим электричеством. Если попадаешь в такую область, то металл начинает звенеть, ощущаешь покалывание по коже.
Это очень громкий сигнал, что в тебя может долбануть молния.

2. Если накрывают осадки, то я бы повернул назад.

3. Наверное, с этого пункта надо начинать. При плохой погоде лучше не начинать восхождение. Имеется в виду, если в точке старта идет снег.

4. Если накрывает плотный снег и туман (облако), то лучше повернуть назад.

5. Тропа на эюЭльбрус промаруирована вешками. Но в июле-августе есть идиоты, которые берут эти вешки на память.
И на тропе есть участки без 1, 2 или 3 вешек.

В плохую погоду там можно плутануть. Например, на Седловине.

6. MAPS.Me на Эльбрусе работает.
НО. Веденин мне рассказывал, что бывали соучаи, когда у народа ДЖИ-ПИ-ЭС начинал показывать полный бред.

7. Связь при плохой погоде работает плохо. На Косой она еще работает.
А вот на всем участке седловины и на ыершине связи нет никакой.

8. Ветер. Я был в ситуации, когда порывы ветра были примерно 50 км в час.
При 40 км в час еще терпимо. Но надо быть осторожным на крутом участку от седловины до предвершинного плато.

9. МЧС я бы вызывал в самом крайнем случае. Если, конечно, вы не имеете отношения к В. В. Путину :-)
Оперативно по звонку туриста они не работают.
Расчитывать надо только на себя.

10. Резуме.
Надо отслеживать погоду по погодным сайтам.
Выбрать день с оптимальным прогнозом.
На других туристов (пойдут они на гору или нет) я бы не ориентировался, т.к. многие конторы продают туры по демпинговым ценам и у них нет полноценных запасных дней. Поэтому по контракту они должны сделать попытку восхожления при любой погоде.

[Lana Demiurge]

Александр спасибо за подробнейшую информацию и за ваше время. Очень хотелось бы совершить восхождение в июне этого года. Я одна, поэтому придется присоединяться к коммерческой группе. Все предложения, которые я вижу предлагают либо очень сжатую акклиматизацию или два гида на 20 человек. На ваш взгляд, существуют ли коммерческие группы с хорошей программой? Или альтернативно, если идти по предложенной ниже программе имеет ли смысл приехать на пару дней раньше и самостоятельно аклиматзироваться до 4000м. На мой взгляд, на верху все спланировано не плохо, но в первые дни сильный рывок на почти 4 на канатке.

День 1: Прибытие в Минеральные Воды, встреча с нашим представителем, трансфер в Приэльбрусье. Размещение в отеле. Обсуждение с гидом программы, просмотр и подбор личного снаряжения, подготовка к выходу на Чегет.
День 2: Подъем от Чегетской поляны (2100 м) на двух очередях на ККД «Чегет» до высоты 3000 м. (30 минут). Акклиматизационный выход на плечо в. Чегет (3470 м), вверх 1,-2 часа. На вершине хорошая обзорная площадка с видом на Эльбрус Главный Кавказский хребет. Маршрут проходит по скальному гребню. Небольшой перекус, ланч-пакет и спуск до 2 станции ККД Чегет (40 минут). Выход занимает 3-5 часов.
Или акклиматизационный выход на водопады Девичьи Косы – Обсерватория (продолжительность 4-6 часов) - подъём под Терскольские лавовые потоки (2 часа) - выход к водопаду Девичьи косы (2650 м) ( 0,5 ч) - возвращение в пос. Терскол по пути подъёма ( 1 час). Возможен подъём до высоты обсерватории (3000 м).
Возвращение в отель. Встреча с гидом, обсуждение программы на следующий день, просмотр и подбор личного снаряжения, подготовка к выходу на Дизель-хат.
День 3: Подъем на канатной дороге до станции Гарабаши II.
Азау (2200 м) — Старый Кругозор (3000 м) — Мир (3500 м) — Гарабаши (3870 м).
Акклиматизационный выход до «Дизель Хат» (4055 м), подъем по снежному плато с некрутыми взлетами (до 8-10 градусов) 1-1,5 часа вверх, небольшой отдых в районе «Дизель хат», перекус и спуск до высокогорного приюта (20-30 минут). Ночевка в высокогорном приюте (3830 м или 3912 м). Обсуждение программы на следующий день, просмотр и подбор личного снаряжения, подготовка к выходу в высокогорную зону и на скалы Пастухова.
День 4: Акклиматизационный выход на скалы Пастухова (4700 м). Подъем 3,5-4 часа, спуск 1-1,5 часа. Проведение снежно-ледовых занятий. Обсуждение программы на следующий день, просмотр и подбор личного снаряжения, подготовка к восхождению. Ночевка в высокогорном приюте.
день 5: День отдыха и акклиматизации. Проведение снежно-ледовых занятий. Если группа готова, то можно совершить попытку восхождения. Размещение в высокогорном приюте.
День 6: День восхождения. Восхождение проходит по маршруту 1Б категории сложности. Ранний выход - в 3 часа, если воспользоваться ратраком до скал Пастухова - можно выехать в 4 утра. Продолжительность восхождения 12-16 часов (подъем 8-12 ч, спуск 4-5 ч). Кошки надеваем утром при выходе из в/г приюта. Тропа к вершине промаркирована вешками, но выходить наверх можно только в хорошую погоду! На леднике много закрытых снегом трещин, поэтому с тропы лучше не сходить. В летнее время тропа есть на всем пути. Идти следует в кошках! Летом выходы льда встречаются редко, но попадаются участки твердого фирна. В мае и ноябре склон до седловины может иметь длинные участки чистого льда. В этом случае маршрут доступен лишь подготовленным спортсменам. Особенно опасен протяженный спуск (3,5 км при крутизне около 30°). Размещение в в/г приюте.
День 7: Спуск в Азау (в случае необходимости можно использовать как резервный день), трансфер в отель, размещение в отеле. Свободное время. Вручение сертификатов.

[АЛебедев]

С моей точки зрения, это очень быстрая акклиматизация. То есть, самое настоящее изнасилование собственного организма. Скорее всего, часть народа в вашей группе "сломается" при восхождении.
И кто это будет, сказать невозможно.

"День 1: Прибытие в Минеральные Воды..... просмотр и подбор личного снаряжения...."
Народ платит деньги за каждый день аренды снаряжения. Обычно мы берем его в самый последний момент перед подъемом.
Но у вас слишком короткая программа. И, видимо, нет времени.
Поэтому вы будете платить за лишний день аренды снаряжения.

И еще.
Если такая плотная программа, то почему нельзя в день приезда подняться на Чегет до 3000 м?

[АЛебедев]

День 2: Подъем от Чегетской поляны (2100 м) на двух очередях на ККД «Чегет» до высоты 3000 м. (30 минут). Акклиматизационный выход на плечо в. Чегет (3470 м), вверх 1,-2 часа. На вершине хорошая обзорная площадка с видом на Эльбрус Главный Кавказский хребет. Маршрут проходит по скальному гребню. Небольшой перекус, ланч-пакет и спуск до 2 станции ККД Чегет (40 минут). Выход занимает 3-5 часов.
Или акклиматизационный выход на водопады Девичьи Косы – Обсерватория (продолжительность 4-6 часов) - подъём под Терскольские лавовые потоки (2 часа) - выход к водопаду Девичьи косы (2650 м) ( 0,5 ч) - возвращение в пос. Терскол по пути подъёма ( 1 час). Возможен подъём до высоты обсерватории (3000 м).
Возвращение в отель. Встреча с гидом, обсуждение программы на следующий день, просмотр и подбор личного снаряжения, подготовка к выходу на Дизель-хат.

Это вообще какая-та ерунда.
Почему два разных варианта программы?
Мне это непонятно.

В принципе, и подъем на 3300 м на Чегет, и подъем к Обсерватории - это нормально для этого дня акклиматизации.
НО! Почему они хотят подниматься с поляны Чегет до 3000 м на креселке? Теряется смысл такой акклиматизации.
Я бы весь подъем прошел пешком. И спуск тоже.

[АЛебедев]

День 3: Подъем на канатной дороге до станции Гарабаши II.
Азау (2200 м) — Старый Кругозор (3000 м) — Мир (3500 м) — Гарабаши (3870 м).
Акклиматизационный выход до «Дизель Хат» (4055 м), подъем по снежному плато с некрутыми взлетами (до 8-10 градусов) 1-1,5 часа вверх, небольшой отдых в районе «Дизель хат», перекус и спуск до высокогорного приюта (20-30 минут). Ночевка в высокогорном приюте (3830 м или 3912 м). Обсуждение программы на следующий день, просмотр и подбор личного снаряжения, подготовка к выходу в высокогорную зону и на скалы Пастухова.

Опять напряг. Причем, конкретный.
Я знаю, что на северном склоне Эльбруса более жесткая программа акклиматизации. Но и там на 3-й день народ поднимается на 3750 м.
А в вашей программе - на 4055.
Поверьте, после 3750 м организм высоту воспринимает уже по-другому.

Мы лично на 3-й день поднимаемся или на 3100 м или на 3500 м.

[АЛебедев]

День 4: Акклиматизационный выход на скалы Пастухова (4700 м). Подъем 3,5-4 часа, спуск 1-1,5 часа. Проведение снежно-ледовых занятий. Обсуждение программы на следующий день, просмотр и подбор личного снаряжения, подготовка к восхождению. Ночевка в высокогорном приюте.
день 5: День отдыха и акклиматизации. Проведение снежно-ледовых занятий. Если группа готова, то можно совершить попытку восхождения. Размещение в высокогорном приюте.

Такое ощущение, что программу писал неопытный человек, который поднимался на Эльбрус 1 раз.
Смотрите, и на 4-й, и на 5-й день написано: "Проведение снежно-ледовых занятий".
На самом деле, эти занятия проводятся ОДИН раз.

И еще.
В вашей программе ничего не сказано, когда вы будете учиться надевать кошки. Это очень важно, чтобы размер кошек подходил к вашей обуви. Почти все участники раньше в них никогда не ходили.
А на участке выше Седловины очень крутой склон. И ваша жизнь и здоровье зависит только от одного. От умения ходить в кошках.

Поэтому все коммерческие группы обязательно в день, когда у них намечен тренировочный подъем до скал Пастухова, учат участников ходить в кошках.

[АЛебедев]

День 6: День восхождения. Восхождение проходит по маршруту 1Б категории сложности. Ранний выход - в 3 часа, если воспользоваться ратраком до скал Пастухова - можно выехать в 4 утра. Продолжительность восхождения 12-16 часов (подъем 8-12 ч, спуск 4-5 ч). Кошки надеваем утром при выходе из в/г приюта. Тропа к вершине промаркирована вешками, но выходить наверх можно только в хорошую погоду! На леднике много закрытых снегом трещин, поэтому с тропы лучше не сходить. В летнее время тропа есть на всем пути. Идти следует в кошках! Летом выходы льда встречаются редко, но попадаются участки твердого фирна. В мае и ноябре склон до седловины может иметь длинные участки чистого льда. В этом случае маршрут доступен лишь подготовленным спортсменам. Особенно опасен протяженный спуск (3,5 км при крутизне около 30°). Размещение в в/г приюте.

Странно.
Здесь много написано про кошки.
И НИЧЕГО не сказано про обвязку.
А ведь выше седловины на крутом участке (где все в основном и улетают и ломаются) повешены веревки.
И надо уметь перестегиваться с одной веревки на другую. В рукавицах на холоде это без тренировки сделать невозможно.
Вас этому будут учить ПЕРЕД восхождением?

[АЛебедев]

На ваш взгляд, существуют ли коммерческие группы с хорошей программой?

Есть, конечно.

Или альтернативно, если идти по предложенной ниже программе имеет ли смысл приехать на пару дней раньше и самостоятельно аклиматзироваться до 4000м. На мой взгляд, на верху все спланировано не плохо, но в первые дни сильный рывок на почти 4 на канатке.

Я бы точно приехал на пару дней пораньше и акклиматизировался бы на высотах 2000 - 3000 м.
Но мне вообще ничего не нравится.
При такой акклиматизации в группе из 20 клиентов "сломаются" во время восхождения несколько человек.
И похоже, что вниз их никто сопровожать не будет, т. к. у вас в группе 2 гида, а нужен лидер и замыкающий человек.

Похоже, что это какой-то развод.

[Lana Demiurge]

Александр спасибо огромное за детальный разнос. Вычеркиваю мой выбор №1. Хочу на гору с Вами.

[АЛебедев]

На самом деле, можно подняться и самостоятельно.
Все маршруты акклиматизации известны. Они обозначены в программе MAPS.Me на карте Кабардино-Балкарии.
Места проживания и питания - тоже известны. Если вы одна, то найти местечко - не проблема. В одном приюте откажут, пойдете в другой, и там вас с радостью разместят. Готовить будете сами. Это не так сложно.
Пункты, где можно взять в аренду снаряжение - обозначены. Купить продукты можно в Терсколе.
С транспортом там проблем нет.
Я бы единственное, посоветовал на самостоятельное восхождение запланировать дней 15. Чтобы гарантировано переждать непогоду, если она случиться длительное время.
И не забыть зарегестрироваться у спасателей. Так, на всякий случай.

[Lana Demiurge]

до одиночного восхождения я еще точно не доросла ....

[АЛебедев]

Грустная новость.
Вчера, 24 мая, в ски-туре вокруг Эльбруса, на плато Хотю-Тау от остановки сердца умер мой друг Женя Крутень.
Прощай друг!
Похороны в Тырныаузе 26.

[славян1]

Идём на восхождение с коммерческой группой по стандартной схеме. Решили для более плпвной акклиматизации приехать на 6 дней раньше самостоятельно Чегет, Обсерватория, Мир без канатки, затем два дня на бочках с выходом до Пастухова. После чего спуск вниз и встреча с группой и по их плану. Вопрос такой на выход до скал Пастухова хватит однослойных ботинок, кошки нужны или можно обойтись, есть смысл провести на бочках не два , а три дня, в третий после 4700 дойти до начала Косой, и после спустя в Терскол?

[АЛебедев]

Вопрос такой на выход до скал Пастухова хватит однослойных ботинок,

Да, хватит.
Но смотря когда идти. В июле-августе обычно стоит жара.
На скалы народ выходит примерно в 7 или 8 утра.
А вот вниз идет уже в 12.00 или в 13.00, когда солнце жарит и все тает. Поэтому придется идти по ручьям. Эти ботинки промокнут. Я тренируюсь в пластике, чтобы не намочить ноги и не простынуть.

кошки нужны или можно обойтись,

Ходим в кошках. Чтобы ноги привыкали.
Но если вы потом будете все равно ходить в кошках, то можно и обойтись. Льда там нет.

есть смысл провести на бочках не два, а три дня,

Мне кажется, что двух дней достаточно. Уж больно большой стресс человек получает на высоте.

в третий после 4700 дойти до начала Косой, и после спустя в Терскол?

Достаточно и 4700 м.

И еще.
Бывает, что во время восхождения кого-то накрывает горняшка. Предсказать, с кем это случиться невозможно.
Чтобы я предложил.
Если во время восхождения человека накрыло, то надо спуститься вниз. Чем ниже, тем лучше.
Там отдохнуть денек.
А на следующий день сделать еще одну попытку. Обычно со второго раза народ заходит.

[Sti73]

Здравствуйте Александр. Хочу задать вам несколко вопросов по подъему к Терскольской обсерватории по тропе работников обсерватории.
Вы пишите "доходим до большого камня и за ним сворачиваем с дороги на право. Идем по еле заметной тропинке." Я буду в середине июня, может так оказаться, что тропинки не будет видно? Или там и так понятно куда идти?
Насколько там тяжелый подъем?. Спортивная форма у меня так себе.
Как от геофизической башни дойти до водопада Девичьи Косы? "Попив чайку с бутербродами, уходим вниз." По тропинке, по которой пришли? Или куда? Есть какие нибудь ориентиры?