Взойти на Эльбрус с юга (август 2016 и 2017)

[IL235]

Рост 182

[АЛебедев]

Рост 182

В принципе, не смертельно, но будет сложновато.
У вас еще год. Наверное, будете потихоньку тренироваться. Может и вес немного скинете.

[АЛебедев]

Вести с полей #1.
1) Не поверите, но вчера, 12 июля, спасатели на вертолете опять искали американца с 8.00 до 12.00. Погода была отличная. Вертолет "Робинсон" три раза дозоправлялся внизу. Летал на малень кой высоте и зависал над Трупосборником над каждым подозрительным местом. Но так ничего и не нашел.

2) Встретил на склоне Эльбруса еще одного активного участника форума Винского: Logan46. В эту ночь Игорь со своими друзьями хочет стартовать на снегоходе без гида. Мы тоже думаем стартовать в эту ночь.

3) Решил больше не селиться в хижине Музафара на 4100 м. Причины:
Музафар ха последние годы не вкладывал денег в благоустройство своей хижины. В результате, там до сих пор нет электричества, в комнатах холодно, нельзя посушить вещи. Туалет просто ужасный: можно подцепить какое-нибудь желудочное заболевание из-за чего сорвется восхождение.

4) Базируемся в хижине Нац парка. Здесь бесперебойное электричество, в каждом номере есть электрическая батарея. Есть Wi-Fi.

[АЛебедев]

Вести с полей #2.

Немного наклонилась нижняя станция самого верхнего участка новой канатки. Речь идет об участке от станции "Мир" ( 3500 м) до 3850 м. Нижнюю станцию подперли бревнами и обещали все исправить за месяц. Но верится с трудом. Восстановительные работы ведутся как-то без энтузиазма.
Поэтому этот участок новой канатки перестал функционировать!!!
Теперь мы поднимаемся до станции Мир. Дальше на креселке поднимаемся до "Бочек" (3750 м). А потом уже на ратраке.
Сейчас уже снег основательно потаял и ратрак не может спуститься до станции Мир, чтобы забрать туристов и отвезти их наверх.

[Qarootoramma]

Кто его знает... Меня смущает вес 100 кг. А рост какой? Просто большие люди имеют большую мышечную массу, которую надо питать кислородом. А на большой высоте его не так уж и много.

Доброго времени! Меня зовут Андрей. Катаюсь на слаломках. В Этом году катался на Азау. Появилась идея подняться на вершину Эльбруса, и спуститься вниз на лыжах, как это делают многие. Похожие проблемы с массой. Вес 100 кг. +- ходит, сейчас немного увеличивается. Скорее будет +103+105 кг к августу или сентябрю. Рост 185 см (так в армии писали). Могу однозначно сказать, что за 2-3 недели в состоянии подсушиться до 85-90 кг. Подскажите пожалуйста, что можно сделать в моей ситуации. У меня было желание попробовать подняться даже в этом году. Интересует наиболее подходящий месяц года. Хотел бы попробовать с Вами. Было бы желательно если бы Вы кратко подсказали бы по физической подготовке, и при какой массе лучше подниматься на Эльбрус, чтобы можно было бы успеть подсушиться.

[АЛебедев]

Андрей, добрый вечер. С моей точки зрения, восхождению поможет хорошая физическая форма. При большом весе на сердце резко увеличивается нагрузка, и это меня немного смущает. Если Вам удасться сбросить вес, то это было бы хорошо.
Вторая составляющая успешного восхождения - это хорошая акклиматизация. Обычно она занимает 7 дней.
И третья составляющая - должно быть достаточно времени, чтобы переждать погоду.
С погодой не угодаешь. Если попадете в длительную непогоду, то лучше вернуться домой и приехать на Эльбрус в следующий раз, чем рисковать и пробовать восходить в непогоду.
В следующем году, Бог даст, буду работать на Эльбрусе с мая по сентябрь.
Оптимальным месяцем считается июль.

[Qarootoramma]

При большом весе на сердце резко увеличивается нагрузка, и это меня немного смущает.

Для меня это не проблема. если будет принято волевое решение,- я могу сбрасывать более 1 кг в сутки. Реально за 2 недели 85 кг. не гарантирую но 90 будет точно. Уменьшая количество потребляемых углеводов и жиров, перехожу на белковую пищу, диета вечером, аэробные нагрузки и вес уйдет за 2-3 недели перед восхождением. Просто я еще хожу в зал и работаю на массу. Я боюсь что моя мышечная масса будет в какой-то степени небольшим злом для восхождения, даже если высушусь ниже 85 кг, видимо организм будет потреблять много кислорода. В этом году катался в марте на Гарабаши. Так вот уже на 3800 было ощущение нехватки кислорода. Конечно я понимаю, что это без подготовки и сразу из Москвы, и сложно, но все равно даже если с подготовкой, то нужно будет поработать.

В следующем году, Бог даст, буду работать на Эльбрусе с мая по сентябрь.

А в этом году все?

Оптимальным месяцем считается июль.

Оптимальным с какой точки зрения? Для обычных туристов?
Просто я хотел подняться с лыжами и спуститься на них, возможно даже сразу до Азау. А летом кататься нельзя. Кругозор я так понимаю уже весь зеленый. Мир тоже уже наверно без снега. Гарабаши еще наверно частично в снегу но и он там сходит к августу полностью. Скалы Пастухова наверно только единственным местом, где ледник еще не успевает растаять. Просто если подниматься с лыжами то спуск в июле получится только до скал Пастухова или максимум до Гарабаши и то до июля пока не растает. А в августе наверно ниже 4000-4100 снега уже нет.

[АЛебедев]

1. Мышечная масса действительно потребляет много кислорода. Для "больших" людей требуется немного более длительная акклиматизация.
2. В этом году у меня будет группа с юга с 11 августа по 21 августа. И группа с севера с 25 августа по 5 сентября. Но на севере народ на лыжах не ката5тся,так как их приходится затаскивать на большую вцсоту.
3. Сезон у меня начинается в мае. В это время снега много, но погода неустойчивая. Например, в этом году погода в середине мая была такая ужасная, что мы даже не пытались рдти на вершину: из за ветра и обильного снега было трудно выйти из хижины на высоте 4100 м.
4. Я думаю, что если рассматривать спуск на лыжах с Эльбруса, то лучшим месяцем будет июнь.

[Qarootoramma]

4. Я думаю, что если рассматривать спуск на лыжах с Эльбруса, то лучшим месяцем будет июнь.

Можно будет спуститься до Мира?

[АЛебедев]

4. Я думаю, что если рассматривать спуск на лыжах с Эльбруса, то лучшим месяцем будет июнь.

Можно будет спуститься до Мира?

В июне можно спуститься до Кругозора.

[Qarootoramma]

В июне можно спуститься до Кругозора.

А в сентябре-октябре уже можно до Кругозора или снег только до Мира ложиться?

[АЛебедев]

В сентябре - октябре на Эльбрус мало кто ходит. Во-первых, уже холодно.
Во-вторых, погода очень не устойчивая. Высокий риск, что приедешь, а всю неделю будут ненастные дни.
В-третьих, короткий световой день.
И снег еще не закроет ледники.

[Qarootoramma]

В сентябре - октябре на Эльбрус мало кто ходит. Во-первых, уже холодно.
Во-вторых, погода очень не устойчивая. Высокий риск, что приедешь, а всю неделю будут ненастные дни.

Но я так понял Вы же в этом году поднимаетесь еще в сентябре? Можно с Вами попробовать если успею?

[strannix]

Но я так понял Вы же в этом году поднимаетесь еще в сентябре? Можно с Вами попробовать если успею?

Простите, что вмешиваюсь в ваш увлекательный проект, но Александр Лебедев - альпинист с хрен знает каким стажем, он на Эльбрус поднимался уже около сотни раз. А вы кто? Спортсмен? Альпинист? Или так, вожжа под хвост попала? Знаете, что такое трупосборник на Эльбрусе? Там в основном такие, как вы.
Несколько лет назад на Эльбрусе погибла Лейла Абогачиева, которая на него поднималась не один раз, покорила Эверест. И вот так получилось. Я вот уже два года готовлюсь физически, и до сих пор не чувствую себя готовым. А вы - сброшу 15 кг за месяц, и все, попер. Капец...

[АЛебедев]

Я в сентябре не поднимаюсь. Стремно. Вернее, я поднимаюсь в начале сентября, но с севера. И у нас планируется ночевка в палатках на скалах Ленца на 4640 м.
Кстати, в настоящую минуту отдыхаю с группой на нижних скалах Пастухова на 4550 м. Погода отличная. А вчера погода была самая настоящая Ж.

[АЛебедев]

Но я так понял Вы же в этом году поднимаетесь еще в сентябре? Можно с Вами попробовать если успею?

Простите, что вмешиваюсь в ваш увлекательный проект, но Александр Лебедев - альпинист с хрен знает каким стажем, он на Эльбрус поднимался уже около сотни раз. А вы кто? Спортсмен? Альпинист? Или так, вожжа под хвост попала? Знаете, что такое трупосборник на Эльбрусе? Там в основном такие, как вы.
Несколько лет назад на Эльбрусе погибла Лейла Абогачиева, которая на него поднималась не один раз, покорила Эверест. И вот так получилось. Я вот уже два года готовлюсь физически, и до сих пор не чувствую себя готовым. А вы - сброшу 15 кг за месяц, и все, попер. Капец...

Кстати, сегодня опять искали пропавшего 13 и 14 июня американца. Говорят, за его тело обещано 100 тысяч долларов.

[АЛебедев]

На злобу дня.
Неделю назад произошел такой случай.
Коммерческая группа решила на восхождение взять ратрак. Приехали на верх скал Пастухова в 3 часа утра. Стали спрыгивать с ратрака. И в этот момент у одного клиента (то ли американец, то ли англичанин) пошла из ушей, носа и рта кровь. Группа восхождение прекратило. Спустили пострадавшего до станции "Мир", где иностранец и умер. Вскрытие показало, что скорее всего случился инсульт, то есть отопвался тромб. Сейчас бедного гида Вовчика таскают по прокуратурам и задают идиотский вопрос: "Почему он в 3 часа утра не вызвал вертолет".
Погибшему иностранцу не исполнилось еще 35 лет.

[Qarootoramma]

На злобу дня.
Неделю назад произошел такой случай.
Коммерческая группа решила на восхождение взять ратрак. Приехали на верх скал Пастухова в 3 часа утра. Стали спрыгивать с ратрака. И в этот момент у одного клиента (то ли американец, то ли англичанин) пошла из ушей, носа и рта кровь. Группа восхождение прекратило. Спустили пострадавшего до станции "Мир", где иностранец и умер. Вскрытие показало, что скорее всего случился инсульт, то есть отопвался тромб. Сейчас бедного гида Вовчика таскают по прокуратурам и задают идиотский вопрос: "Почему он в 3 часа утра не вызвал вертолет".
Погибшему иностранцу не исполнилось еще 35 лет.

Спасибо. Конечно, это важно. Я когда катался на лыжах уже на Мире и Кругозоре встречал людей у которых шла из носа кровь.
А вообще я так понял, что ратраком лучше не пользоваться. Лучше весь этот маршрут на ногах пройти, потому что если брать ратрак или снегоход и потом высаживаться на 4500 или даже 4800 и выше то вставать и идти будет даже сложнее чем если бы шел с самого низа 3800. Плюс обязательно с 3800 или 4050 должен быть хотя бы один акклиматизационный выход на 4800-5000 м как минимум и спуск и отдых до поляны Азау, иначе сложно будет на следующий день штурмовать. Правильно я понимаю?

[АЛебедев]

Лично я за длительную акклиматизацию. Но это мое личное мнение.
У меня первые 2 дня мы ходим с высоты 2000 м до 3000 м. Вверх и вниз. Спим на 2000 м.
Затем гуляем вверх вниз с 2350 м на 3500 м.
Затем поднимаемся на транспорте до 3900 м. Можно остановиться и на 3750 м. В этот день мы гуляем до 4100 - 4150 м.
На следующий день поднимаемся на 4700 м.
Жальше день отдыхаем.
И только после этого собираемся делать восхождение. Можно доехать на ратраке до 4700 м.
НО! В День восхождения первые 100 м высоты надо идти с максимально низкой скоростью, чтобы организм привык к нагрузке.

[АЛебедев]

Вести с полей #3

В долине реки Терскол, в верхней ее части, военные сделали хороший мост. Теперь в верховье реки Терскол можно перейти с левого берега на правый, чтобы подняться к красивому водопаду, и при желании сходить на перевал Вертолетный. Мост был сделан перед началом международных военных соревнований "Эльбрусское кольцо", которое начнется в начале августа.

[Qarootoramma]

У меня первые 2 дня мы ходим с высоты 2000 м до 3000 м. Вверх и вниз. Спим на 2000 м.
Затем гуляем вверх вниз с 2350 м на 3500 м.

А что принципиально есть разница 2000-3000 м 2300-3500 м? Просто объясните пожалуйста почему именно так а например не 2300-3800 или 2000-4050?

Затем поднимаемся на транспорте до 3900 м. Можно остановиться и на 3750 м. В этот день мы гуляем до 4100 - 4150 м.
На следующий день поднимаемся на 4700 м.
Жальше день отдыхаем.

Получается вы первый день работаете 2000-3000 м, второй день 2300-3500 м, третий день - 3700-4100 м, четвертый день 3700-4700 м, пятый день отдых. Почему именно такая схема? Можно ли сократить акклиматизацию до двух трех дней? Наапример. Первый день 2300-3700. Ночевка на 2300. Второй день - заброска на 3700. Выход 3700-4500 м. Ночевка на 3700. Третий день - выход на 4700, спуск на 3700. Четвертый день - подъем на Эльбрус.

НО! В День восхождения первые 100 м высоты надо идти с максимально низкой скоростью, чтобы организм привык к нагрузке.

Почему это так важно? И что будет если нарушить это правило?

И еще один вопрос. С июня по август много вообще на лыжах катается с 4500-4800 до 4000 м., или вообще нет таких и после того как в мае сходит на 3000 м снег, катание просто приостанавливается? Или все же народ катается летом Гара-Баши- Мир пока там лежит снег в июне?

[АЛебедев]

В первые дни мы стараемся подниматься на 1000 м. На южном склоне самая нижняя отметка -это 2000 м. Поэтому мы и ходим с 2000 м до 3000 м. На северном склрне нижняя отметка 2650 м. И в первый день мы гуляем до каменных грибов на 3000 м.
Сократмть акклимвтизацию можно, но это скажетчя на результате.
Я против того, чтобы в 1 день сразу подниматься до 3700 м.
Программа, где на 4 день планируется восхождение на Эльбрус, с очень большой вероятностью приведет к негативному результату. Зва такой короткий срок организм не успеет накопить необходимое количество кровяных телец.
В конце июля отдельные личности пытались кататься на сноуборде. Дети из спортивной школы в июле катались на лыжах с 5 утра до 6 утра, когда стоял небольшой морозец.

[Серега_Харьков]

Подписываюсь на отчет. Очень интересно и познавательно.
Обязательная благодарность в карму по окончанию.

[АЛебедев]

Последние новости.
1. С 1 по 10 августа 2017 г. я погулял с группой по следующим долинам:
А) Верховья реки Азау. Это погран зона. Нужен пропуск. Ледник Большой Азау за 3 года, что я тут не был, отступил сильно. Сейчас виден огромный водопад с правой стороны языка ледника. Напротив нижнего водопада, до которого от поляны Азау идти 5 минут, погранцы построили хороший мост через реку.
Б) Озеро Донгуз-Орун. Погран зона. Требуется пропуск. Но теперь без промуска можно подойти ближе к озеру к самой будке погранцов.
В) Прошли до ледника языка ледника Шхельда. Напротив Улыбки Шхельды погранцы соорудили мост через реку.
Я возле этого ледника в последний раз был вместе с поляками в 1999 году. Ледник здорово отступил и его центральная часть сильно просела.
Г) Погуляли по долине Адыл-Су. Погран зона. Нужен пропуск. Лагерь разбили на Зеленой гостинице. Альплагерь Джантуган закрыт, но за ним находится огромный палаточный лагерь КПРФ, которые отмечают 100 летие Октябрьской революции.
Рядом с Зеленой гостиницей МГУ заново отстроили базу гляциологов и гидрологов после того, как лавина снесла их базу в 2009 году.
Напротив этой базы есть мост через реку.
Прогулялись до цирка под перевалом Кой-Ауган-Ауш. Я в последний раз проходил через этот перевал во время пурги в конце июня 1995 года. Место не узнал.
Поднялись на верх морены над озером Башкара. Гребень морены сильно разрушен.
Обошли морену и вышли к нижним озерам Башкара. Люди здесь не ходят. Места дикие. Искупались в Бирюзовом озере, в котором вода хорошо прогревается, хотя в соседнем Нижнем озере Башкара плавают огромные льдины.
Д) Прогулялись по долине Юсеньги. Погран зона. Нужен пропуск. В 10 минут ходьбы от автомобильного моста находится памятник защитникам Кавказа во время Великой отечественной войны. Памятник во многих местах прострелен видимо местными жителями. От памятника немного влево отходит хорошая тропа, котграя не особо заметна на первых 100 метрах. Мы же пошли по правой тропе, которая ушла в бурелом.
Прогулка по долине Юсеньги на целый день. Мы дошли до верхней базы по6ранцов, и от нее поднялись до обалденного правого водопада. От базы до водопада идти 25 минут.

2. Неделю назад на Эльбрусе произошла очередная трагедия у клиентов фирмы "Пилигрим". Напомню, что в июне этого года клиент этой же фирмы ушел в непо6оду и пропал. Это был ам5риканец, который купил у Пилигрима так называемый Лайт пек, то есть минимальный сервис.
Неделю назад еще один лайтпек - женщина из Великобритании попала под камнепад под скалами Пастухова. Камень попал ей в голову. Была повреждена голова и шея. Оказавшаяся рядом гид оказала первую медицинскую помощь и вызвала спасателей. Англичанку в коме увезли в больницу города Нальчика.

3. С 10 июля по 10 августа на Эльбрусе стоит страшная жара.

[Gosh100]

Это лучшая серия отчетов об эльбрусских восхождениях/трекингах, что я видел в рунете.
А пересмотрел я их уже десятки!
С нетерпением жду продолжения. Мне особенно понравился ваш системный подход - с изучением описанием флоры и фауны, истории, геологии и т.д. Я сам так же ко всему подхожу. Теперь буду искать вашу новую книгу.

Сам собираюсь вот прямо сейчас, во второй половине августа зайти первый раз на Гору. Пойду один, налегке. Я уже был в мае 2016, поднимался на 5000 (до Косой полки). Проверил как переношу высоту, проверил снаряжение. Все было хорошо.

Теперь хочу в первый же день заехать на 5000 на снегоходе часов в 10-00 и дальше пройти сколько получится. Может и на вершину, если погода и состояние позволит.Для этого я готовился год, даже прошел акклиматизацию еще в Москве по своей методике, с маской. Еще я разработал свою систему быстрого спуска - на надувных санках. Это в разы облегчит восхождение.
Вот и проверю что выйдет. Если все получится - выйдет переворот в альпинизме..

Если вас не затруднит, у меня возникли кое-какие вопросы

1) Вы пишете что в этом году аномально жарко на Эльбрусе, после Пастухова сейчас голый лед? Это сильно осложняет восхождение.
Или все-же слой снега там есть?

2) Что делать если попал в грозу, какие правила ТБ?

3) Почему-то у вас народ ходит без касок ( я вот пойду в каске, я уже наслушался о разбитых головах)

4) На каком сайте вы смотрите эльбрусскую погоду, на ру.сноу-форекаст?

5) Не могли бы вы сбросить телефоны хозяев хижин (нацпарка и марии). Я их брал, но боюсь за год они устаревают.

6) Странно что вы (ваши клиенты) питаетесь в горах жирной и белковой пищей - по идее это ухудшает метаболизм в высокогорье. Лучше налегать на углеводы. Странно что вы не пользуетесь пульсоксиметрами, которые позволяют объективно оценить адаптацию клиентов.

7) Еще я не понял вашей идеи о "долговременной" акклиматизации (за неделю) за счет выработки дополнительного гемоглобина и т.д.
Я читал ваши(?) статьи об этом и здесь вы тоже упоминаете. За пару месяцев понятно, но неужели за 7 дней они могут выработаться? Есть какие-то исследования об этом или это ваша теория?

Я сдавал анализы на гемоглобин/эритроциты до и после поездки - за 8 дней ничего не изменилось.
С другой стороны я читал что есть механизм почечной адаптации к "горняшке". Вот она как раз за 3-5 дней реально и происходит.
И ей можно помочь, употребляя щелочные смеси. Но в общем все это долгий разговор, и многое станет ясно по результатам моего эксперимента.


Глобально же я хочу натренировавшись на Эльбрусе (вплоть до ночевок на вершине) - замахнуться на Эверест.

Вы сами не собираетесь?

[АЛебедев]

Это лучшая серия отчетов об эльбрусских восхождениях/трекингах, что я видел в рунете.
А пересмотрел я их уже десятки!
С нетерпением жду продолжения. Мне особенно понравился ваш системный подход - с изучением описанием флоры и фауны, истории, геологии и т.д. Я сам так же ко всему подхожу. Теперь буду искать вашу новую книгу.

Сам собираюсь вот прямо сейчас, во второй половине августа зайти первый раз на Гору. Пойду один, налегке. Я уже был в мае 2016, поднимался на 5000 (до Косой полки). Проверил как переношу высоту, проверил снаряжение. Все было хорошо.

Теперь хочу в первый же день заехать на 5000 на снегоходе часов в 10-00 и дальше пройти сколько получится. Может и на вершину, если погода и состояние позволит.Для этого я готовился год, даже прошел акклиматизацию еще в Москве по своей методике, с маской. Еще я разработал свою систему быстрого спуска - на надувных санках. Это в разы облегчит восхождение.
Вот и проверю что выйдет. Если все получится - выйдет переворот в альпинизме..

Если вас не затруднит, у меня возникли кое-как5ие вопросы

1) Вы пишете что в этом году аномально жарко на Эльбрусе, после Пастухова сейчас голый лед? Это сильно осложняет восхождение.
Или все-же слой снега там есть?

2) Что делать если попал в грозу, какие правила ТБ?

3) Почему-то у вас народ ходит без касок ( я вот пойду в каске, я уже наслушался о разбитых головах)

4) На каком сайте вы смотрите эльбрусскую погоду, на ру.сноу-форекаст?

5) Не могли бы вы сбросить телефоны хозяев хижин (нацпарка и марии). Я их брал, но боюсь за год они устаревают.

6) Странно что вы (ваши клиенты) питаетесь в горах жирной и белковой пищей - по идее это ухудшает метаболизм в высокогорье. Лучше налегать на углеводы. Странно что вы не пользуетесь пульсоксиметрами, которые позволяют объективно оценить адаптацию клиентов.

7) Еще я не понял вашей идеи о "долговременной" акклиматизации (за неделю) за счет выработки дополнительного гемоглобина и т.д.
Я читал ваши(?) статьи об этом и здесь вы тоже упоминаете. За пару месяцев понятно, но неужели за 7 дней они могут выработаться? Есть какие-то исследования об этом или это ваша теория?

Я сдавал анализы на гемоглобин/эритроциты до и после поездки - за 8 дней ничего не изменилось.
С другой стороны я читал что есть механизм почечной адаптации к "горняшке". Вот она как раз за 3-5 дней реально и происходит.
И ей можно помочь, употребляя щелочные смеси. Но в общем все это долгий разговор, и многое станет ясно по результатам моего эксперимента.


Глобально же я хочу натренировавшись на Эльбрусе (вплоть до ночевок на вершине) - замахнуться на Эверест.

Вы сами не собираетесь?

1. Моя книга продается только у меня. Но в Москву я вернусь только 8 сентября.

2. Выше скал Пастухова сейчас смесь льда и снега.

3. Я рекомендую Вам стартовать на гору ночью. Если Вы собираетесь стартовать на гору без ратрака, то надо стартовать примерно в 1 час ночи.
А если на ратраке, то часа в 3. Если стартанете в 10 утра, то обалдеете идти по жаре.

4. Если попадете в грозу, то остается только молиться. В грозу попадать не надо. Есть рекомендации, что надо скинуть все металлические вещи и прмвязать их к веревке, но человек - это соляноид. И молния может лупануть по челрвеку, даже если нет никакого железа.

5. Погоду я смотрю на маунтинг форкаст и на сноу фокаст.

6. Телефон хозяина Марии я не знаю.
Телефон хозяина хижины нац парка я знаю, но он селит только коммерческие группы.

7. Что касается диетологи, то ее изучали с начала 1930 х годов. Мои повара готовят стандартную пищу, которую опробовали на десятках тысяч клиентов за последние 10 лет. В принципе, питание каждого человека индивидуально. Мы предлагаем большой выбор продуктов нашим клиентам.

8. Ночевать на вершине Эльбруса нет никакого желания.

[Gosh100]

Спасибо за быстрый ответ!

1. Ну, значит прочитаю уже постфактум..

3. А в чем проблема идти по жаре? Это вроде же наоборот - мечта.
Чем теплее, тем ниже расход калорий на обогрев, тем быстрее можно идти. Ну и жара там будет - ну +10. Для легкой экипировки в самый раз.
Ночью вот холодно - это как раз плохо. Ну и главная идея старта в 10 - чтоб выспаться и поесть нормально в хорошей гостинице в Азау и приехать "первым паровозом" на канатке со свежими силами, а не мучиться в приюте, слушая чужой храп и нюхая чужие носки.

4. Про грозу - я так понимаю что гарантированно избежать этого на 100% не удается никому. Попадают и опытные гиды - есть в ютубе рассказы.
Слышал что можно спастись, если сидеть на диэлектрике (коврике), а палки воткнуть где-нить подальше - они будут как громоотвод если что.

8. Я спрашивал про Эверест - не планируете?

[АЛебедев]

1. По холоду идти легче, чем по жаре. И пить не так хочется. Поэтгму и воды тащить надо меньше.
2. Вчера в обед на Эльбрусе испортилась погода. Многие на скалах Пастухова попали в зону статического электричества. Скинули все железо на веревку, но молнии все равно долбали.
Поэтому и спасатели оперативно стали искать группу, которая потерялась на Хотю-Тау.
3. На Эверест я точно восхождение не планирую, так как знаю, с какими трудностями связан подъем. Кстати, наша контора проводит восхождение на эту гору, и в Катманду у нас есть собственный офис.

[Gosh100]

1. По холоду идти легче, чем по жаре. И пить не так хочется. Поэтгму и воды тащить надо меньше.

Вот смотрю сейчас погоду - на 3800 днем 9 градусов тепла, ночью 5. Неужели днем хуже пойти? А воды я и так и так 2 литра беру.

[АЛебедев]

По мнонолетней статистике погода с хорошей на плохую меняется примерно между 11.00 и 12.00.

[Gosh100]

По мнонолетней статистике погода с хорошей на плохую меняется примерно между 11.00 и 12.00.

Тем не менее, в день массового восхождения народ еще возвращается с вершины (в районе Пастухова) и в 17-00 и в 18-00. Там даже снегоходчики дежурят чтоб подбирать уставших за денежки.

[Qarootoramma]

Интересно кстати,если неопытным альпинистам жить в палатке на высотке 3800-4000 м, что делать со статическим электричеством и молниями? Или я не правильно понимаю и молнии на таких высотах нет?

[АЛебедев]

Интересно кстати,если неопытным альпинистам жить в палатке на высотке 3800-4000 м, что делать со статическим электричеством и молниями? Или я не правильно понимаю и молнии на таких высотах нет?

Молнии есть на любых высотах. Даже на вершине Эльбруса. Помните, в прошлом году двоих коммерческих туристов убило на вершине Казбека?
Что касается палатки, поставленной на 4000 м, то во время грозы я бы из нее перешел бы в какую-нибудь хижину, в которой есть грозоотвод.

[АЛебедев]

По мнонолетней статистике погода с хорошей на плохую меняется примерно между 11.00 и 12.00.

Тем не менее, в день массового восхождения народ еще возвращается с вершины (в районе Пастухова) и в 17-00 и в 18-00. Там даже снегоходчики дежурят чтоб подбирать уставших за денежки.

Корейцы иногда возвращаются с вершины и в 9 часов вечера.
В 17.00 и 18.00 уже никто из снегоходчиков на верху скал не дежурит, так как иначе они не успеют спуститься вниз на канатке и спускающихся групп в это время очень мало.
Кроме того, у всех гидов есть телефоны водителей ратраков. Если нужно вызвать машину для встречи, то звонишь ему, и он приезжает.

[Gosh100]

Ну а чем мы хуже корейцев?

В конце концов, на гонке Редфокс контрольное время - в 12 часов нужно быть на седловине на пути наверх, иначе судьи заворачивают.
Все это конечно на грани и рискованно - но плюсы могут перевешивать. Это только практика покажет.

Единственное что меня смущает - говорят что GPS в сильную непогоду может барахлить. Я попадал уже в сильный буран там, знаю что такое. Не видно вешек даже в 10 метрах и все тропы наглухо замело. Но навигатор на смартфоне работал.

А еще я сам спускался на снегоходчике часов в 17-00 с Пастухова - некоторые работают в приютах, им на канатку не надо. А деньги надо. И тот просто приехал наугад, я даже его не вызванивал. Правда было так страшно с ним ехать, что я еще пожалел по пути вниз. Фирменный трюк - разогнаться хорошенько с горки перед пропастью с юзом в последний момент перед ней повернуть.

[Qarootoramma]

Что касается палатки, поставленной на 4000 м, то во время грозы я бы из нее перешел бы в какую-нибудь хижину, в которой есть грозоотвод.

Есть какая-нибудь статистика и вероятность гроз на Эльбрусе на высоте 3800-4100? И получается если грозы частые то в палатке вообще опасно жить на такой высоте?

[АЛебедев]

Что касается палатки, поставленной на 4000 м, то во время грозы я бы из нее перешел бы в какую-нибудь хижину, в которой есть грозоотвод.

Есть какая-нибудь статистика и вероятность гроз на Эльбрусе на высоте 3800-4100? И получается если грозы частые то в палатке вообще опасно жить на такой высоте?

После 2000 года погодной статистики на Эльбрусе так таковой нет. В этом году погода очень аномальная. Тем не менее, многие наши соотечественники живут в палатках на 4000 м.
А что касается статистики, то в прошлом году в начале мая около "Бочек" в двух палатках задохнулись люди ночью, когда был сильный снегопад, который их засыпал.

Для Gosh 100. Мне серьезные люди тоже говорили, что известны случаи, когда джи пи эс отрубался в непогоду и показывал всякую ерунду.

[Gosh100]

А что касается статистики, то в прошлом году в начале мая около "Бочек" в двух палатках задохнулись люди ночью, когда был сильный снегопад, который их засыпал.

О! Так я как раз в прошлом году в начале мая и попал в этот жуткий буран.
Все завалило так, что вагончики нацпарка были до крыши среди сугробов (я там спасался).

[АЛебедев]

О! Так я как раз в прошлом году в начале мая и попал в этот жуткий буран.
Все завалило так, что вагончики нацпарка были до крыши среди сугробов (я там спасался).

В этом году, по-моему 18 мая была такая же погода. Мы жили у Музафара. За 1 час намело сугроб высотой с вагончик, то есть 2 метровый. Я таких сугробов раньше никогда не видел. До туалета спуститься было невозможно. Вырыли большую пещеру перед хижиной Музафара и в нее ходили вмтуалет. Ходили по двое, чтобы на всякий случай следить, чтобы не рухнул свод пещеры. Через 2 дня непогоды мы решили свалить вниз, но ратрак из за непогоды не мог до нас добраться.

[Gosh100]

В этом году, по-моему 18 мая была такая же погода. Мы жили у Музафара. За 1 час намело сугроб высотой с вагончик, то есть 2 метровый. Я таких сугробов раньше никогда не видел. До туалета спуститься было невозможно. Вырыли большую пещеру перед хижиной Музафара и в нее ходили вмтуалет. Ходили по двое, чтобы на всякий случай следить, чтобы не рухнул свод пещеры. Через 2 дня непогоды мы решили свалить вниз, но ратрак из за непогоды не мог до нас добраться.

Администратор Нацпарка (Азат? Асхат? мужик лет 45-50) пошел мне показывать вагончик в разгар бурана, доползли до него кое-как, по спирали (напрямую было не пролезть) а когда пошли обратно в столовую, где все тусили (это в 10 метрах от вагончика) - он вместо столовой полез в сторону трупосборника.
Почти на 180 градусов ошибся. И я главное ему кричу, машу - он не слышит. Умудрился заблудиться в 10 метрах. Это при том что он живет там уже полгода!
Хорошо, тетки из столовой следили за нашими эволюциями, почувствовали неладное - дверь приоткрыли и стали его звать истошно, он их услышал - развернулся.

[АЛебедев]

Последние новости.
1) Вчера и сегодня в Тырныаузе сходил сель. Говорят, что он повредил опору моста. Все опосаются, что перекроют трассу.
2) На 18 августа верхнюю очередь новой канатки все еще не починили.

[АЛебедев]

Новость дня: сегодня на склоне Эльбруса скончался мужик 1962 года рождения. https://пиздит не пердит/news/2017/08/22/elbrus ... ruse-https
Могу сказать, что за 2016 и 2017 годы на Эльбрусе было несколько похожих смертей. Как среди иностранцев, так и среди наших соотечественников. Человек на разных высотах просто садится на снег и умирает. Чаще всего это происходит от недостаточной акклиматизации. В половине случаях (не официально) - это инсульт. А сам инсульт происходит от недостатка воды в организме.

[Zlatenika]

Поляна Чегет. Две ночи был сильный ливень, гроза. Вчера днем тоже время от времени дождило.
Сегодня ночью сошел сель - похоже, в Адыл Су. Трасса перекрыта в Эльбрусе и Верхнем Баксане.
Поврежден газопровод, поселки выше - без тепла и горячей воды.

[АЛебедев]

Мы сейчас сидим в Верхнем Лагере на севере. Третий день непогода. Очень сильный ветер. Ждем погоду.

[Gosh100]

У меня все получилось!

24-го зашел, хоть был сильный ветер с пургой. Без акклиматизации.
Правда пришлось идти в ночь - верхняя канатка не работает, да и погода плохая была в основном.
И еще съехал на санках с Косой полки!

[romsereb]

Интересно про санки..чем притормаживать и как рулил, от косой там жёсткий фирн и круто..похоже на самоубийство..

[Gosh100]

Интересно про санки..чем притормаживать и как рулил, от косой там жёсткий фирн и круто..похоже на самоубийство..

Почти все дни что я там был (20-26) выше Пастухова постоянно шли метели, лежал мягкий снег толщиной 20-30 см.

Съезжал зигзагами, как лыжники. Рулил пятками (без кошек, само собой).

[Аксинья17]

А почему вы именно на санках решили спускаться, а не на лыжах? Или вы не катаетесь?

[Gosh100]

Ни на лыжах ни на борде не катаюсь. Хотя я бы даже научился ради такого - но на надувных санках лучше по многим параметрам
- они легкие - около 2.5 кг
- они компакные с дутом виде - как тубус - на сильном ветру это критично
- они в чем-то даже безопаснее, ты же сидишь на них. падение некритично
- они не требуют больших усилий и не дают опасной нагрузки на суставы

короче, при хорошем снеге это лучший способ спуска с Эльбруса.
Быстрее ратрака причем. И бесплатно!

[Аксинья17]

Ни на лыжах ни на борде не катаюсь. Хотя я бы даже научился ради такого - но на надувных санках лучше по многим параметрам
- они легкие - около 2.5 кг
- они компакные с дутом виде - как тубус - на сильном ветру это критично
- они в чем-то даже безопаснее, ты же сидишь на них. падение некритично
- они не требуют больших усилий и не дают опасной нагрузки на суставы

короче, при хорошем снеге это лучший способ спуска с Эльбруса.
Быстрее ратрака причем. И бесплатно!

хм... но я думаю, что управлять ими все же сложнее, если конечно вы не бобслеист