Форум Винского

**Midnight Dancer** » 23 сен 2020, 21:19

Постановлением Главного государственного санитарного врача Анны Юрьевны Поповой с нуля часов 24 сентября вводится обязательный карантин для прибывших из-за рубежа россиян:
http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... angeSize=1

Карантин необходимо соблюдать до получения отрицательного результата теста ПЦР из носоглотки, сданного по возвращении в Россию из-за границы.

Не понимаю, как теперь выйти из дома в поликлинику, находящуюся в семнадцати автобусных остановках от оного, за результатом анализа и как физически отвести ребёнка в детскую поликлинику тест сдать на следующий день после прибытия из Лондона в Москву.

Дополнение от SolarKitten: для въезжающих по земле пока правила не изменились, вопрос нужности/ненужности самоизоляции находится в ведении региональных властей.

**SolarKitten** » 19 окт 2020, 09:14

admiralbenbow писал(а) 19 окт 2020, 08:29:Юридический документ не может писаться из презумпции виновности.

Никакой презумпции виновности здесь нет. Документ обязывает совершить определенные действия. А вину - в случае, если по какой-то причине эти действия не будут совершены - будет определять суд, ибо дела по данной статье административного кодекса рассматриваются в суде.

admiralbenbow писал(а) 19 окт 2020, 08:29:Не может закон обязывать ВАС сделать что-то, что должны сделать НЕ ВЫ - например, провести лабораторные исследования

Не может. Но в данном случае НПА обязывает сделать гражданина то, что ему вполне по силам - а именно сдать тест в том учреждении (по выбору гражданина), которое обеспечит гражданину результат в установленные этим НПА сроки.
Если вы не согласны с этим - вместо сотрясания воздуха на форуме можете подать иск в суд с требованием признать постановление главсанврача №7 недействующим, вместо того чтобы агитировать посетителей форума совершать действия, которые потенциально могут их привести к штрафу от 15 до 40 тысяч.
Напоминаю вам, что

Порядок жалобы на действия модератора:
Если вам не понравилось что-то в действиях кого-либо из модераторов, для начала отправьте сообщение об этом при помощи кнопки "жалоба" в сообщении (кнопка в виде перевернутого треугольника в правом верхнем углу поля сообщения).
После этого напишите модератору действиями которого вы недовольны в ЛС.
При не разрешении конфликта, обращайтесь к супер-модератору (с приведением всей переписки и сути вопроса).
Самая последняя инстанция на самый крайний случай - администратор (с приведением всей переписки и сути вопроса). Написание жалоб напрямую администратору - трата вашего времени (они не рассматриваются)
Жалобы на модератора в открытом доступе - запрещены
На форуме не допускается открытое обсуждение политики модерации форума

**АлисаKs** » 19 окт 2020, 09:50

От merial. Пыл уймите. Ок?
Флуд удален.

**Dia-sh** » 19 окт 2020, 10:59

Подскажите пожалуйста, нужно ли сдавать тест гражданину Беларуси с видом на жительство РФ после въезда в РФ по земле (Рудня)? Паспортные данные, телефоны и номер авто внесли в базу на границе, предписаний не выдавали, анкет не заполняли.

**admiralbenbow** » 19 окт 2020, 11:20

Значит, еще раз.
Что касаемо данной цитаты - "2.2. В течение трех календарных дней со дня прибытия на территорию Российской Федерации пройти лабораторное исследование на COVID-19 методом ПЦР и разместить информацию о результате лабораторного исследования..." - то вы ее трактуете, относя союз "и" почему-то к трем дням. Хотя, учитывая изложенное мною выше, за три дня нужно лишь "пройти исследование" - только это прямое требование закона. А союз "и" в данном случае синоним выражений "затем" и "после получения результатов".

Форум - не чат. Не пишите сообщения одно за другим а используйте кнопку правка.

Касательно "НПА обязывает сделать гражданина то, что ему вполне по силам - а именно сдать тест в том учреждении (по выбору гражданина), которое обеспечит гражданину результат в установленные этим НПА сроки.
Если вы не согласны с этим - вместо сотрясания воздуха на форуме можете подать иск в суд с требованием признать постановление главсанврача №7 недействующим, вместо того чтобы агитировать посетителей форума совершать действия, которые потенциально могут их привести к штрафу от 15 до 40 тысяч."

Я вполне согласен "с этим". Потому что постановление действующее! Но касается оно ТОЛЬКО сдачи анализов в трехдневный срок. А не размещен ия результатов анализов, которые могут делать поликлиникой до 3-4 дней.
Все мои знакомые сдавали в три дня, а размещали анкеты в срок от 4 до 8 дней. Никаких штрафов не было.

**Благодать** » 19 окт 2020, 11:40

В моем городе Роспортребнадзо не принимает посетителей, им можно позвонить с проходной.

Ситуацию с ковид, как мне сказали, вообще регулирует МВД) Мы решали вопрос обратившись в ответственную клинику, указанную в списке на гос услугах. Технические неполадки возникали, мы звонили им, и договаривались предметно с самой клиникой. Дозвониться проблем не было.

**lidia52** » 19 окт 2020, 11:59

Прилетели 15 октября. 16 октября сдали тесты на ПЦР в районной поликлинике бесплатно, без записи.
Записи на ПЦР в поликлинике нет- запись только на антитела! Мазок на ПЦР делают только по направлению врача или вернувшимся из-за границы.
18 октября на дом приходил участковый, сказали что анализы сдали, сидим на самоизоляции.
19 октября, сегодня, получили результаты в поликлинике ( электронной карты пока нет), файлы подгрузили к анкете.
У мужа анкета, которую он заполнял еще в Турции, с телефона слетела. Сегодня заполнили новую и загрузили файл с результатами тестов.
Надеюсь, что эпопея закончена.

**SolarKitten** » 19 окт 2020, 12:17

admiralbenbow писал(а) 19 окт 2020, 11:20:вы ее трактуете, относя союз "и" почему-то к трем дням. Хотя, учитывая изложенное мною выше, за три дня нужно лишь "пройти исследование" - только это прямое требование закона. А союз "и" в данном случае синоним выражений "затем" и "после получения результатов"

Я ее трактую по тому принципу, как составляются нормативные акты. Поскольку во время оно сам этим неоднократно занимался, но по другому ведомству. Фраза в НПА, которая устанавливает какую-либо обязанност и/или определяет действия, является логической конструкцией.
И в упрощенном виде обсуждаемое положение выглядит так: "{категория лиц} в течение {срока} с {момента} обязана {совершить действие 1} и [совершить действие 2}".

admiralbenbow писал(а) 19 окт 2020, 11:20:Никаких штрафов не было.

"Ошибка выжившего".

Управление Роспотребнадзора по городу Санкт-Петербургу привлекло гражданина к ответственности за неисполнение обязательств по своевременному предоставлению информации о результатах теста на новую коронавирусную инфекцию в ЕПГУ.
Решением Зеленогорского районного суда города Санкт-Петербурга от 07 сентября 2020 года гражданин, прибывший на территорию Российской Федерации воздушным транспортом, привлечен к административной ответственности по ч.2 ст.6.3 КоАП РФ за неразмещение в трехдневный срок со дня прибытия на территорию Российской Федерации информации на Едином портале государственных услуг результатов лабораторных исследований на COVID-19 методом ПЦР. Суд назначил административное наказание в виде штрафа в размере 15000 рублей.
Всего в Санкт-Петербурге со 02.08.2020 составлен 101 протокол об административном правонарушении по ч.2 ст.6.3 КоАП РФ на лиц, не прошедших обследование или не разместивших в трехдневный срок со дня прибытия на территорию Российской Федерации информации на Едином портале государственных услуг результатов лабораторных исследований на COVID-19 методом ПЦР в установленный трехдневный срок.
Материалы переданы на рассмотрение в судебные органы.
(с) Управление Роспотребнадзора по Санкт-Петербургу

На этом предлагаю дискуссию завершить. Вы свою точку высказали, я свою точку высказал. Петербургский суд тоже высказал.
А люди пусть сами решают, какая им ближе к телу и готовы они рисковать или нет. Вероятность штрафа сейчас мала, но все же отлична от нуля.

Плюс никто не гарантирует от того, что позднее государство не захочет пополнить бюджет.
Срок давности по данной административке, если тест загружен с нарушением срока - то один год. А если тест не загружен вообще и если правонарушение признают длящимся - один год с момента обнаружения данного факта.

**lidia52** » 19 окт 2020, 12:42

Правильно, если не стращать и не делать изредка "показательные порки", люди вообще забьют на эти тесты - после отпуска всегда некогда, сначала отложим на потом, потом забудем.
А по сему в течении трех дней тест надо сделать, результат готов быстро, положительные тесты сразу отправляются по назначению. А отрицательные - да, надо загрузить, иначе ай яй яй.
В истории с Петербуржцем не указано, делал ли он тест вообще.

Мы делали тесты в государственной поликлинике, утром, на следующий день после приезда. Первое требование выполнили. А следующее требование-"загрузку" смогли выполнить только после того, как нам эти тесты сделали. Ускорить работу лаборатории никак не могли.

**Мэйс** » 19 окт 2020, 13:43

lidia52 писал(а) 19 окт 2020, 12:42:Ускорить работу лаборатории никак не могли

В моей клинике сказали так : можно забрать в том же кабинете , где и сдавал на следующий день , если не лично , то с доверенностью, хотя бы от руки , полисом клиента и паспортом получателя . Через день это можно сделать на сестринском посту , а на третий день будут результаты в ЭМК ( так и было ) .
Жене в своей тупо сказали на третий день не раньше , лично в определенный кабинет прийти , или в ЭМК в этот же день будет.
Ребенок сдавал в другом филиале за тридевять земель , я забирал в клинике рядом с домом в бумажном виде на третий день , в кабинете , где выдают справки, получал талон для этого в регистратуре , паспорт не показывал . В ЭМК появилась инфа раньше на день , в клинике по месту жительства информации не было еще .
Все результаты анализов были готовы на следующий день после сдачи по выпискам , лаборатории разные .
lidia52, у Вас заминка получилась , думаю , из-за выходных . Да и , вообще , все заминки , имхо , только в передаче данных , еще и возмущаются в клиниках , типа , если врач не позвонил , то нормально все .

**lidia52** » 19 окт 2020, 14:57

Мэйс писал(а): еще и возмущаются в клиниках , типа , если врач не позвонил , то нормально все .

Да ясно, что если не звонят, то все нормально. Об этом и здесь раньше писали.

**Vtlkzntsv** » 20 окт 2020, 13:30

Всем привет! Не могу загрузить результат теста на Госуслуги с айпада. Имя, расширение и размер фото соответствуют требованиям Госуслуг.
Кто сталкивался с проблемой, подскажите как решить?
UPD проблема решилась)

**Aarre** » 21 окт 2020, 19:53

Всем привет!

19 октября въехали по земле из Абхазии по российскому паспорту.

Что ничего ни заполнять, ни сдавать не надо - знаем. Ни на каких Госуслугах ничего не заполняли. Ничего нам не давали и не говорили. Никаких предписаний мы не видели и не подписывали. Никаких анкет не видели, не заполняли, не сдавали.

Живем в Москве по разным адресам по местам прописки.

21 октября к нам обеим пришли люди, которые топтались за дверью и представились участковым полицейским. Обоим мы не открыли, говорили из-за двери.

В моем случае говорила я. Спросила, чего ему надо. Он сказал, что пришел по поводу Ковида. Интересовался, я ли Мария Александровна. Я спросила, какая ему разница и чего он хочет. Он сказал, что если я - это я, то я должна сидеть дома. Я сказала, что я ничего не должна. Он сказал "ладно" и ушел.

В случае подруги дома была мама, которая сказала, что не знает, где искомый человек. Участковый сказал, что моей подруге грозит обсерватор. И ушел.

В обоих случаях непонятно кто говорил непонятно с кем.

Ждем, что будет дальше. И будет ли.

Пока я надеюсь, что участковые и Госуслуги/Тесты/Штрафы - это две параллельные реальности. Участковому сказали после пересечения границы прийти - он пришел. Но так как результаты теста нам грузить некуда, то, надеюсь, ничего не случится. Если случится - напишу.

ps: Merial, привет! Рада увидеть тут тебя после древних времен Travel.ru :)

**fillsan** » 22 окт 2020, 01:08

Aarre дк тема про прилетающих из-за границы, а не въезжающих по земле.

**Vikora** » 23 окт 2020, 01:32

Прочитала последние 10 страниц. Пытаюсь сделать выводы, какая часть от обязательной части обязательна:
1. Заполнение анкеты на госуслугах
2. Сдача бумажной анкеты в аэропорту
3. Прикрепление результатов теста на госуслугах

Первые два пункта взаимозаменяемы, если повезет, то можно как-то проскользнуть и не сдавать анкету.
Тест всё же лучше сдать и прикрепить.
Тут у меня и не сходится: сдать тест и забить на остальное, или лучше вообще нигде не светиться (ни анкеты, ни теста)?

**Elinez** » 23 окт 2020, 01:34

Рекомендую 2 и 3. Сделал так, никто не звонил, никто не приходил, и все по букве закона.

**Sundrink1000** » 23 окт 2020, 08:37

Многие до сих пор понять не могут что Аэропорт это коммерческая организация и самоотверженно
отдают ему бабки за тест, ставят галочки о передачи персональных данных, даже не сказано куда и в какую организацию
без оргн без ооо, вообще просто передачу ... ))

**kind_gluck** » 23 окт 2020, 09:27

Там с загрузкой результатов с любого устройства та еще веселуха, подает с ошибками, в поддержку писал, ответили большая загрузка пробуйте позже, пробовал целый день, часам к 23м только получилось.

**lidia52** » 23 окт 2020, 10:51

Мы получили тесты на руки, сфотали их, и загрузили файлы.

**internetional** » 23 окт 2020, 22:37

Только мне кажется, что в шапке ошибка? Там указано:

TonyS писал(а):Для въезжающих по земле/воде (независимо от гражданства) вопрос нужности/ненужности тестов, самоизоляции и т.п. находится в ведении властей региона, в котором пересекается граница.

А в Постановлении Главного государственного санитарного врача РФ от 18 марта 2020 г. N 7 в действующей редакции про необходимость теста для иностранцев написано следующее:

1. Иностранным гражданам и лицам без гражданства:

при посадке в выполняющее международные воздушные перевозки воздушное судно, следующее в пункт назначения на территории Российской Федерации, в том числе в целях транзитного проезда через территорию Российской Федерации, и при пересечении Государственной границы Российской Федерации обеспечить наличие при себе медицинского документа (на русском или английском языках), подтверждающего отрицательный результат лабораторного исследования материала на COVID-19 методом полимеразной цепной реакции (ПЦР), отобранного не ранее чем за три календарных дня до прибытия на территорию Российской Федерации;

до прибытия на территорию Российской Федерации в целях обеспечения санитарно-карантинного контроля в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации обеспечить заполнение анкеты прибывающего на территорию Российской Федерации (рекомендуемый образец размещен на официальном сайте Роспотребнадзора).

В случае невозможности представить медицинский документ на русском или английском языках допускается его представление на официальном языке государства регистрации организации, выдавшей такой медицинский документ, с переводом на русский язык, верность которого засвидетельствована консульским должностным лицом Российской Федерации.

Полагаю, стоит в шапке вместо "(независимо от гражданства)" написать "россиян", чтобы не вводить никого в заблуждение.

**Jakkata** » 24 окт 2020, 00:51

Подскажите, пожалуйста, если гражданин РФ возвращается из-за границы по воздуху, но в РФ находится транзитом (2-3 дня) и затем улетает дальше, надо ли сдавать тест?

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР