Форум Винского

**Bulat_** » 22 мар 2021, 12:11

Внутренний паспорт РФ не годится для пересечения украинской границы. По нему и в Россию не выпустят.

**madmom35** » 22 мар 2021, 12:22

Важен выезд по паспорту РФ из Минска. Для въезда в Украину у меня есть израильский

**Bulat_** » 22 мар 2021, 12:37

И из Минска тоже не выпустят. Что мешает использовать израильский?

**senator** » 22 мар 2021, 12:48

Bulat_ писал(а) 22 мар 2021, 12:37:Что мешает использовать израильский?

Ну видимо ожидаемый вопрос белорусского пограничника - как вы сюда попали?

**madmom35** » 22 мар 2021, 12:56

Совершенно верно. в Минск из Питера на автобусе...
Все складывалось очень ярко, так как транзитом через киев если в лессе пассе виза не нужна украинская. Извините если вопрос тупой - почему белорусы не выпускают через аэропорт?

**Bulat_** » 22 мар 2021, 13:14

Я неправильно понял вопрос. Подумал, что вы с Украины через Минск едете.

**madmom35** » 22 мар 2021, 13:24

Bulat_, ну да, наоборот все..Думаете, не стоит пытаться? вроде получалось у людей

**SolarKitten** » 22 мар 2021, 17:54

madmom35 писал(а) 22 мар 2021, 12:56:почему белорусы не выпускают через аэропорт?

Потому что есть соглашение о безвизовых поездках. В котором содержится следующее:
Первое:

Стороны обязуются пропускать в третьи государства в пунктах пропуска, открытых для международного сообщения, граждан государств Сторон, имеющих действительные и оформленные в соответствии с национальным законодательством государств Сторон документы на право пересечения границы

Второе, и самое интересное - особо оговорено что внутренний паспорт РФ - только для поездок между РФ и РБ.

Приложение №4
(...)
Перечень документов граждан Российской Федерации для въезда, выезда, транзитного проезда, передвижения и пребывания на территории государств-членов Евразийского экономического сообщества
1. Паспорт гражданина Российской Федерации, удостоверяющий личность гражданина Российской Федерации за пределами Российской Федерации (*).
2. Служебный паспорт.
3. Дипломатический паспорт.
4. Паспорт моряка (при наличии судовой роли или выписки из нее).
5. Свидетельство на возвращение в Российскую Федерацию.
(*) Во исполнение пункта 9 статьи 14 Договора о создании Союзного государства между Российской Федерацией и Республикой Беларусь въезд, пребывание и выезд граждан Российской Федерации и граждан Республики Беларусь на территории друг друга осуществляется, в том числе и по внутренним паспортам.

**madmom35** » 22 мар 2021, 19:07

SolarKitten, И вот тут мой мозг ломаться начинает(((
Вроде было на форуме, что Россия из соглашения не вышла, выпускает по внутреннему паспорту - и вроде как это и надо было отстаивать с белорусами. Есть смысл рисковать? даже если будет бан на въезд в РБ, пускай.
Неужели, те кто на форуме писал, что смогли вылететь из Минска - врали нам наглым образом)))

**oleg_nsk** » 22 мар 2021, 19:27

madmom35 писал(а) 22 мар 2021, 19:07:Для чего тогда возможность выезжать из РФ в Украину по внутреннему

Этой возможности нет уже несколько лет от слова совсем (по инициативе Украинских властей).

**Bulat_** » 22 мар 2021, 19:31

oleg_nsk писал(а) 22 мар 2021, 19:27:Этой возможности нет уже несколько лет от слова совсем (по инициативе Украинских властей)

Вы не в теме. Въехать на Украину по внутреннему российскому нельзя. А вот ВЫехать из России на Украину - можно.

**madmom35** » 22 мар 2021, 19:38

Bulat_, Вот именно, и я готов рискнуть проделать этот трюк из Минского аэропорта, ссылаясь на то что Россия до сих пор в деле.

**senator** » 22 мар 2021, 19:57

madmom35 писал(а) 22 мар 2021, 19:38:из Минского аэропорта, ссылаясь на то что Россия до сих пор в деле.

Минский аэропорт находится немного в другой стране.

**oleg_nsk** » 22 мар 2021, 19:57

Bulat_ писал(а) 22 мар 2021, 19:31:Вы не в теме.

Простите, странные предположения - ну пройдёте вы в Троебортном границу РФ по внутреннему паспорту, через Украинскую границу вас по нему не пустят и что дальше назад в РФ или в РБ?!
Или попытка через РБ в Украину по внутреннему паспорту РФ?

Bulat_ писал(а) 22 мар 2021, 19:31:А вот ВЫехать из России на Украину - можно.

Вы в нейтральной полосе обитать собрались?!

**Bulat_** » 22 мар 2021, 19:58

madmom35 писал(а) 22 мар 2021, 19:38:проделать этот трюк из Минского аэропорта

Вам надо через Три сестры ехать, выезжая из Белоруссии якобы в Россию.

**Bulat_** » 22 мар 2021, 19:59

oleg_nsk писал(а) 22 мар 2021, 19:57:Вы в нейтральной полосе обитать собрались?!

В нейтральной полосе российский паспорт убирается, и вытаскивается другой, дающий право въезда на Украину. Собственно, все так и делают.

**oleg_nsk** » 22 мар 2021, 20:08

Bulat_ писал(а) 22 мар 2021, 19:59:В нейтральной полосе российский паспорт убирается, и вытаскивается другой, дающий право въезда на Украину. Собственно, все так и делают.

Если всё так хорошо, то что собственно обсуждать (никто же из форумчан не знает, что у вас в качестве документов припасено).
p.s. вас из РФ даже по внутреннему Украинскому паспорту выпустят, если правило 90 дней не нарушили.... сорри - это при отсутствиии гражданства РФ.

**madmom35** » 22 мар 2021, 20:08

senator, вот тут я как раз и в растерянности, но это уже видимо лирика...не понимаю, по земле можно а по воздуху нет получается

**madmom35** » 22 мар 2021, 20:12

oleg_nsk, в первом сообщении я написал про два документа)) росс. внутренний и лессе пассе, но в израильский нужна украинская виза, если ехать РБ-Украина, поэтому если транзит через Борисполь - виза не нужна...

**Bulat_** » 22 мар 2021, 20:12

oleg_nsk писал(а) 22 мар 2021, 20:08:Если всё так хорошо, то что собственно обсуждать

Если вы почитайте тему, то обнаружите, что это наиболее популярная ситуация для людей, имеющих 2 гражданства, но по какой-то причине не имеющих российского заграна.

**oleg_nsk** » 22 мар 2021, 20:14

madmom35 писал(а) 22 мар 2021, 20:08:а по воздуху нет получается

Вы свои вводные не указали - какое гражданство/документы (ВНЖ), кроме РФ есть, если других нет, то и не получится с выездом из РБ далее по внутреннему паспорту РФ.

**Bulat_** » 22 мар 2021, 20:18

madmom35 писал(а) 22 мар 2021, 11:58:Внутренний паспорт РФ
израильский проездной документ.
Ограничение на выезд из РФ

Рецепт для вас:
1. Получаете укр. визу
2. До Минска поездом, можно свободно ехать про российскому внутреннему, даже если у вас есть ограничения на выезд (их там не проверяют). Можно и самолетом, но это дороже.
3. По земле едете до Трех сестер, белорусам показываете российский и говорите, что едете в РФ
4. В РФ не едете, а едете на Украину с израильским документом
5. Вылетаете из Борисполя.

**madmom35** » 22 мар 2021, 20:19

Bulat_, вот тут у меня давно припасен еще один вопрос:
если я въехал в РБ из РФ, доехал до трех сестёр, выехал из РБ якобы в РФ, подождал в нейтральной зоне, и попытался заехать обратно в РБ уже по лессе пассе, получу штамп и на следующий день полечу из Минска куда мне надо. Или если ехать из РФ сразу на три сестры - там паспортный контроль, а у меня запрет на выезд из РФ по фссп, меня росс.погранцы выпустят? в сторону РБ конечно же))

**madmom35** » 22 мар 2021, 20:21

oleg_nsk, гражданство РФ и Израиль

**Bulat_** » 22 мар 2021, 20:22

madmom35 писал(а) 22 мар 2021, 20:19: попытался заехать обратно в РБ уже по лессе пассе, получу штамп и на следующий день полечу из Минска куда мне надо.

А если не полетите, то билет ваш пропадет. Можно ли въезжать в РБ по лессе-пассе по земле - я не в курсе.

Или если ехать из РФ сразу на три сестры - там паспортный контроль, а у меня запрет на выезд из РФ по фссп, меня росс.погранцы выпустят?

Это бесполезно, не выпустят.

**oleg_nsk** » 22 мар 2021, 20:22

Bulat_ писал(а) 22 мар 2021, 20:12:Если вы почитайте тему, то обнаружите, что это наиболее популярная ситуация для людей, имеющих 2 гражданства, но по какой-то причине не имеющих российского заграна.

Прежде чем писать в темах, я их обычно читаю. У меня достаточно Друзей, имеющих гражданства ЕС, UK, USA, Израиля, но сохранивших и гражданство РФ и не испытывающих никаких проблем с продлением загран паспорта РФ. Вопрос у многих из них реально в налоговой резиденции, но это не в этой теме.

**madmom35** » 22 мар 2021, 20:25

Bulat_, если это единственный вариант, то да, буду про визу узнавать((( тогда можно без трех сестер, по земле же из РБ можно в Украину и так поехать, главное чтобы виза была. или по схеме, которую я Вам в предыдущем сообщении попробовал описать?

**madmom35** » 22 мар 2021, 20:28

Bulat_ писал(а) 22 мар 2021, 20:22:
madmom35 писал(а) 22 мар 2021, 20:19: попытался заехать обратно в РБ уже по лессе пассе, получу штамп и на следующий день полечу из Минска куда мне надо.

А если не полетите, то билет ваш пропадет. Можно ли въезжать в РБ по лессе-пассе по земле - я не в курсе.

Или если ехать из РФ сразу на три сестры - там паспортный контроль, а у меня запрет на выезд из РФ по фссп, меня росс.погранцы выпустят?

Это бесполезно, не выпустят.

завтра попробую узнать у белоруссов

**madmom35** » 22 мар 2021, 20:30

Тиматик кстати показал что по воздуху можно по идеальной схеме Минск-Киев-Тель Авив с росс.внутренним паспортом и лессе пассе. но Тиматик нам не указ, к сожалению)))

Возможно я всех задолбал уже, но как относится к тем сообщениям, в которых описаны успешные вылеты в Украину из Минска по внутреннему паспорту РФ? или тут условие наличия укр. документов?

**madmom35** » 23 мар 2021, 14:17

Всем доброго дня!
А из Минска в Ереван можно по внутреннему паспорту РФ?

**senator** » 23 мар 2021, 17:48

madmom35 писал(а) 23 мар 2021, 14:17:А из Минска в Ереван можно по внутреннему паспорту РФ?

Минск - не Россия.

**SolarKitten** » 23 мар 2021, 18:10

madmom35 писал(а) 22 мар 2021, 20:30:Возможно я всех задолбал уже

В первую очередь вы слегка начинаете "задалбывать" тем, что задаете вопросы не совсем в той теме. Ваша основная проблема не в том что у вас нет заграна, а в том что вы должник и в условиях ковида большинство лазеек закрыто. Поэтому для вас единственная 100% открытая лазейка - это Беларусь и через "три сестры" под соусом возвращения в Россию - выходите на Украину (при условии что она вас впустит по земле по вашему иностранному паспорту).

**madmom35** » 23 мар 2021, 19:16

Воздержитесь от однословных постов типа "спасибо" - для благодарностей автору используйте систему поощрений (кнопка "Спасибо"). merial.

**Bulat_** » 23 мар 2021, 20:54

Вам сюда: Как выехать с долгами через Белоруссию. Ограничение на выезд

**siver02** » 21 апр 2021, 14:42

прошу помочь. у меня есть внутренний паспорт рф и у ребенка укр свидетельство со штампиком рф, но также есть и украинские загранники. при таких документах выпустит ли нас на русской границе напрямую в украину(бачевск-троебортное)?

**siver02** » 21 апр 2021, 14:54

прошу помочь. у меня есть внутренний паспорт рф и у ребенка укр свидетельство со штампиком рф, но также есть и украинские загранники. при таких документах выпустит ли нас на русской границе напрямую в украину(бачевск-троебортное)?

**Ослик Иа** » 21 апр 2021, 15:18

siver02 писал(а) 21 апр 2021, 14:54:у меня есть внутренний паспорт рф и у ребенка укр свидетельство со штампиком рф, но также есть и украинские загранники.

Вы сами вполне можете показать российскому пограничнику оба свои паспорта; российский - как ваш документ российского гражданина, а украинский - как основание для выезда из России.

А с ребёнком сложнее: можно было бы ему ехать как гражданину Украины. Но если пограничник затребует подтверждение вашего с ним родства (каковым подтверждением является свидетельство о рождении), то, увидев там штамп о принятии российского гражданства, потребует также и российское свидетельство или паспорт, а у вас его нет. С другой стороны, если ребёнок не является гражданином России, то с чего бы российский пограничник интересовался его сопровождением? но вот удастся ли убедить пограничника, что это не его собачье дело...

Как это всё сложится на деле - трудно сказать. Так что могу предположить проблемы, с большой вероятностью. Лучше уж поскорее попытаться оформить ребёнку российский загранпаспорт - не-биометрический делают быстро.

**siver02** » 21 апр 2021, 16:10

у ребенка в укр свидетельстве стоит штамп о приобритении гр Рф. но у ребенка есть и укр. загран.
просто если меня по внутреннему выпустит Россия ( если покажу укр) то и его должны пропустить просто нет внутреннего паспорта в 9 лет. На загранку ребенку подали но до 15 мая не успеем.

**Ослик Иа** » 21 апр 2021, 17:01

siver02 писал(а) 21 апр 2021, 16:10:меня по внутреннему выпустит Россия

..., т.е по документу, удостоверяющему личность гражданина РФ внутри России. Это можно, по российско-украинскому договору.

siver02 писал(а) 21 апр 2021, 16:10:и его должны пропустить

... а вот тут - нет! для ребёнка документом, удостоверяющим личность гражданина РФ внутри России, было бы российское свидетельство о рождении! но его-то нет.
Можно попробовать упирать на то, что его украинское свидетельство с российским штампом о гражданстве всё же удостоверяет его личность как гражданина РФ. По существу это так; но удастся ли вам в этом убедить пограничника - не знаю.

**Сингх** » 21 апр 2021, 19:27

Ослик Иа писал(а) 21 апр 2021, 17:01:украинское свидетельство с российским штампом о гражданстве всё же удостоверяет его личность как гражданина РФ

свидетельство о рождении не удостоверяет личность,
но удостоверяет акт гражданского состояния, событие рождения

Ослик Иа писал(а) 21 апр 2021, 15:18:увидев там штамп о принятии российского гражданства, потребует также и российское свидетельство

Если свидетельство о рождении выдано за границей, его нельзя обменять на российское. Фактически это означало бы повторную регистрацию рождения, но в законе такой процедуры нет. В таком случае у ребенка всегда будет одно свидетельство о рождении — то, которое ему выдали в другом государстве.

Ослик Иа писал(а) 21 апр 2021, 15:18: удастся ли убедить пограничника, что это не его собачье дело...

в соответствии со статьей 9 Конвенции о правах ребенка ("Конвенция о правах ребенка" (одобрена Генеральной Ассамблеей ООН 20.11.1989)
(вступила в силу для СССР 15.09.1990)), государство обеспечивает, чтобы ребенок не разлучался со своими родителями вопреки их желанию,
в связи с этим несовершеннолетние дети могут следовать из Российской Федерации со своими законными представителями, при наличии действительных документов на право пересечения государственной границы Российской Федерации

**Ослик Иа** » 22 апр 2021, 10:37

Сингх писал(а) 21 апр 2021, 19:27:личность... удостоверяет акт гражданского состояния, событие рождения

Верно! А свидетельство является документом, отображающим оный акт и событие.

Сингх писал(а) 21 апр 2021, 19:27:Если свидетельство о рождении выдано за границей, его нельзя обменять на российское. Фактически это означало бы повторную регистрацию рождения, но в законе такой процедуры нет. В таком случае у ребенка всегда будет одно свидетельство о рождении — то, которое ему выдали в другом государстве.

Вот я тоже так думал, и по логике так должно быть. Ан нет, по нынешним времена перевыдают направо и налево. Во всяком случае, на Украине российские свидетельства не признают, и вместо них выдают украинские, если оформляется украинское гражданство.

Сингх писал(а) 21 апр 2021, 19:27:свидетельство о рождении не удостоверяет личность

Таки нет, в смысле да. То есть удостоверяет.
Имеется РЕШЕНИЕ КОЛЛЕГИИЕВРАЗИЙСКОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КОМИССИИ от 2 апреля 2019 года N 53 "О классификаторе видов документов, удостоверяющих личность", и там среди таковых документов упомянуто и "свидетельство о рождении Российской Федерации".

И поскольку ...

Сингх писал(а) 21 апр 2021, 19:27:в соответствии со статьей 9 Конвенции о правах ребенка ("Конвенция о правах ребенка" (одобрена Генеральной Ассамблеей ООН 20.11.1989) (вступила в силу для СССР 15.09.1990)), государство обеспечивает, чтобы ребенок не разлучался со своими родителями вопреки их желанию,
в связи с этим

... не выпустит и родителей, поскольку ребёнок не может быть выпущен из-за отсутствия документа, удостоверяющего личность (хоть на территории Российской Федерации, хоть за её пределами - нету ни того, ни другого!).

**GouRou** » 22 апр 2021, 11:24

Ослик Иа писал(а) 22 апр 2021, 10:37:Во всяком случае, на Украине российские свидетельства не признают, и вместо них выдают украинские, если оформляется украинское гражданство.

Это относимо только к свидетельствам, которые выданы в тех регионах, которые Украина не признаёт российскими. В остальных случаях никто при наличии российского свидетельства не выдаст второе украинское, т.к. Украина (как и Россия) придерживается принципа, что регистрация рождения возможна только один раз в жизни не зависимо от места рождения. По этому, чтобы получить два свидетельства, нужно подсуетиться в первый месяц рождения ребёнка, по справке из роддома получив свидетельство в одной стране затем по дубликату этой справки получить свидетельство в другой.

**Сингх** » 22 апр 2021, 11:38

Ослик Иа писал(а) 22 апр 2021, 10:37:Имеется РЕШЕНИЕ КОЛЛЕГИИЕВРАЗИЙСКОЙ ЭКОНОМИЧЕСКОЙ КОМИССИИ от 2 апреля 2019 года N 53 "О классификаторе видов документов, удостоверяющих личность", и там среди таковых документов упомянуто и "свидетельство о рождении Российской Федерации"

Ослик,
этот классификатор - итог кодификации документов, предназначенных для идентификации в соответствии с пунктами 4 и 7 Протокола об информационно-коммуникационных технологиях и информационном взаимодействии в рамках Евразийского экономического союза, не имеющий никакого значения для порядка въезда и выезда из РФ

**Ослик Иа** » 22 апр 2021, 13:07

Сингх писал(а) 22 апр 2021, 11:38:не имеющий никакого значения для порядка въезда и выезда из РФ

Возможно.
Зато значение имеет "Соглашение между Правительством Российской Федерации и Правительством Украины о безвизовых поездках граждан Российской Федерации и Украины". А в нём есть Приложение 1 "Перечень документов граждан Российской Федерации для въезда, выезда, пребывания и передвижения по территории Украины", где под пунктом 5 фигурирует "Свидетельство о рождении (для детей в возрасте до 14 лет) с указанием принадлежности к гражданству Российской Федерации."

Проблема по-прежнему в том, признáет ли российский пограничник в таковом качестве украинское свидетельство с российским штампом. По логике - должен; но последует ли он этой логике?

**siver02** » 24 апр 2021, 00:55

будем ждать загранник на ребенка. но меня по внутреннему рф выпустит Россия?

**tix** » 24 апр 2021, 01:11

siver02 писал(а) 24 апр 2021, 00:55:будем ждать загранник на ребенка. но меня по внутреннему рф выпустит Россия?

До Ковида выпускали. Сейчас нужно основание (например если едите на лечение или к родственникам).

**GouRou** » 25 апр 2021, 11:28

Oт merial. Есть отдельная тема по въезду/выезду на Украину.

**nikitina** » 17 май 2021, 11:52

Добрый день.
Я правильно понимаю, что Беларусь не выпустит гр Рф по внутреннему паспорту (нет загран) в Украину, даже если у него второе гр Украины?
Пересечение границы наземным способом на машине.

**Ослик Иа** » 17 май 2021, 12:39

nikitina писал(а) 17 май 2021, 11:52:Беларусь не выпустит гр Рф по внутреннему паспорту (нет загран) в Украину, даже если у него второе гр Украины?
Пересечение границы наземным способом на машине.

Вроде обычно выпускают, хотя это не вполне соответствует правилам.
И въедливый пограничник может не выпустить.

А почему бы вам прямо в Украину не ехать? Вы из России по какому основанию выезжаете?
А то есть ещё вариант: доезжаете по России или Белоруссии до "Трёх сестёр", там как бы едете в сторону соответственно Белоруссии или России, но в нейтральной полосе как бы передумываете, и въезжаете в Украину по украинскому паспорту.

**nikitina** » 17 май 2021, 12:47

Ослик Иа писал(а) 17 май 2021, 12:39:А почему бы вам прямо в Украину не ехать? Вы из России по какому основанию выезжаете?
А то есть ещё вариант: доезжаете по России или Белоруссии до "Трёх сестёр", там как бы едете в сторону соответственно Белоруссии или России, но в нейтральной полосе как бы передумываете, и въезжаете в Украину по украинскому паспорту.

У нас проблема в машине один гр РФ без оснований выезда, другой с гражданствами Укр и РФ, но не успеем сделать загран))
Квест...)

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР