ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

[SolarKitten]

что делать если нет возможности заполнить анкету на госуслугах перед вылетом в РФ, тк очень медленный wifi?

Решать проблему. То есть - найти более быстрый интернет. Или позвонить в РФ и попросить кого-то заполнить за вас анкету.

[Moskvichka007]

А что делать если нет возможности заполнить анкету на госуслугах перед вылетом в РФ, тк очень медленный wifi? Можно ли по прилёту заполнить бумажную в аэропорту? Или сразу вторую с результатом пцр?

Вы можете заполнить эту анкету, как только узнаете даты вылета. Необязательно прямо перед вылетом. Если что-то изменится, она ни на что не повлияет

[SenV]

Можно даже по прилёту, пока народ толпится на выход из самолёта. Заполнять 2 минуты

[Лисенька]

Можно даже по прилёту, пока народ толпится на выход из самолёта.

И в течение всего дня прилёта тоже можно. И как верно заметила Moskvichka007 можно ещё из дома, сразу же после покупки билетов, я именно так и поступаю, чтобы не забыть потом

[Сингх]

Коап

КоАП предусматривает ответственность за нарушение законодательства в области обеспечения санитарно-эпидемиологического благополучия населения, а постановление 7, кроме санитарных правил, предусматривает также и предоставление некой отчётности: о способе и дате прибытия, о прохождении процедур (о результате теста пцр, о факте вакцинации, о перенесённом заболевании),

за непредставление сведений о прибытии штрафы суды ранее назначали (например, громкое дело Мельникова)

[tibetzar]

В выходные долго махал QR-кодом каждому встреченному сотруднику РПН, сказали "проходи уже, никому не надо ничего показывать"

9 января возвращалась с Тенерифе, и, пожалуй, я была в числе тех немногих, кто подошли к сотрудникам и показали экран телефона с кодом Госуслуг. На мой недоуменный вопрос:" А почему ж люди мимо вас идут и вы ни у кого ничего не спрашиваете?" (памятуя о прежних возвращениях в течение 2021 года, когда к чемоданам без сданной анкеты не выпускали), мне было отвечено:" А мы теперь не имеем права никого задерживать, дело это добровольное, штрафы за невыполнение законодательства оплачивать вам".

[tix]

А мы теперь не имеем права никого задерживать, дело это добровольное, штрафы за невыполнение законодательства оплачивать вам".

Они и раньше не имели права ограничивать передвижение граждан...

[BolshoyM]

позвонить в РФ и попросить кого-то заполнить за вас анкету

Не хотелось бы давать свой пароль от госуслуг. А смысл если нет за это ответственности и смысл непонятен? Пцр главное по прилёту загрузить

[Heriorh]

BolshoyM, вы правы. Первая анкета и бумажная из самолёта подойдёт. Важнее вторая, куда подтянется или тест, или вакцинация.

[gorr73]

9 января возвращалась с Тенерифе, и, пожалуй, я была в числе тех немногих, кто подошли к сотрудникам и показали экран телефона с кодом Госуслуг. На мой недоуменный вопрос:" А почему ж люди мимо вас идут и вы ни у кого ничего не спрашиваете?" (памятуя о прежних возвращениях в течение 2021 года, когда к чемоданам без сданной анкеты не выпускали), мне было отвечено:" А мы теперь не имеем права никого задерживать, дело это добровольное, штрафы за невыполнение законодательства оплачивать вам".

А каким образом мониторят тогда пассажиров? РПН получает данные пассажиров у авиакомпании, или у пограничников?

[Лисенька]

А каким образом мониторят тогда пассажиров? РПН получает данные пассажиров у авиакомпании,

Большинство предполагает, что именно от авиакомпаний.

[gorr73]

Большинство предполагает, что именно от авиакомпаний.

А если по земле (на авто)...и на РПН забил, то ищи-свищи?)

[Сингх]

ищи-свищи?

Роспотребнадзор однозначно имеет возможность установить личности индивидуумов, пересекших границу,
в частности, путём эксплуатации Системы межведомственного электронного взаимодействия "Мир",

существует предметное правовое регулирование этого вопроса, приняты свежие нпа, программа "Санитарный щит" тоже развивается, планы у санитарного ведомства грандиозные,

поэтому шанс гражданина получить штраф зависит от умозрительного намерения Роспотребнадзора выявить этого гражданина,

выявление осуществляется в соответствии с планом проверок,

успевает ли Роспотребнадзор проверять всех, кто пересёк границу пешком или на автомобиле, неизвестно,

скорее всего, не успевает, нужна целая армия проверяльщиков, нужно напрягать судебную систему, и всё ради 15 тысяч штрафа, который неизвестно когда будет уплачен,

вот построим цифровое государство, тогда будет проще,

а отследить технические и организационные возможности Роспотребнадзора можно, сравнив аналогичные процессы между собой,
приёмы работы изложены, например, здесь:

"Алгоритм подачи заявок на въезд в Российскую Федерацию иностранных граждан, в том числе в целях получения медицинских услуг", "Унифицированная Форма для заполнения лицами, планирующими пересечь Государственную границу Российской Федерации с возможностью получения ими сведений о принятом решении на указанное пересечение" (приложения N N 1, 2 к протоколу заседания оперативного штаба по предупреждению завоза и распространения новой коронавирусной инфекции на территории Российской Федерации от 14.01.2021 N 1кв),

Постановление Правительства РФ от 06.08.2015 N 813
(ред. от 26.05.2021)
"Об утверждении Положения о государственной системе миграционного и регистрационного учета, а также изготовления, оформления и контроля обращения документов, удостоверяющих личность",

Минцифры осуществляет автоматическую передачу заявок (списков) для пропуска на границе с использованием Системы межведомственного электронного взаимодействия и системы "Мир" в Пограничную службу ФСБ России и размещает в ЕПГУ данные для проверки транспортными компаниями и гражданами

[Лисенька]

если по земле (на авто)...и на РПН забил, то ищи-свищи?)

С землей - сложнее, да. Но вот те, кто не заполняли первую анкету на въезд, и потом не заполняет вторую, все равно штрафы получают. Много примеров. Поэтому, каким то образом и без анкет вычленяют тех, кто въехал. Ещё как вариант - базы данных сотовых операторов. В биллинге всегда видно, кто выехал - въехал. По правилам, ОПСоСы не имеют права эту информацию передавать, но кто знает…

[cheetah1717]

Ещё как вариант - базы данных сотовых операторов.

Это вообще не доказательство пересечения границы. Я вот по данным Мегафона в сентябре побывала на Украине, хотя была минимум в двух км от границы. Симка может быть оформлена на другое лицо и пр.

А если по земле (на авто)...и на РПН забил, то ищи-свищи?)

Из РБ на авто, если при въезде не записали, точно без проблем. На автобусе и особенно поезде, по идее, билеты могут вытащить, но пока все штрафы - только если бумажную анкету заполнил или попал на перепись РПН.

[XMember]

Это вообще не доказательство пересечения границы.

Однако такое в марте 2020 практиковалось, была даже статья с информацией от Минцифры и Шаддаева.

[cheetah1717]

Однако такое в марте 2020 практиковалось

Что практиковалось? Кому-то штраф выписали после въезда только на основании данных от мобильного оператора? Ссылку на решение суда можно? Статей хватает разных, в том числе фантастических ))

P.S. А, поняла, Вы об отслеживании самоизоляции и выписке штрафа. Были случаи, потом прекратилось. Оспорить при желании не составит труда. Ну и отдельная симка для пользования за границей решает проблему.

[SolarKitten]

А каким образом мониторят тогда пассажиров? РПН получает данные пассажиров у авиакомпании, или у пограничников?

Миллион раз обсуждалось в теме - забирают информацию из базы данных транспортной безопасности. От пограничников тоже могут, но по отдельному запросу, ибо ФСБ просто так копаться у себя в базе не дает доступа.

[Diant]

Миллион раз обсуждалось в теме - забирают информацию из базы данных транспортной безопасности.

))) Второй миллион - фактор лотереи. Если будет распоряжение на проверку, нарушителя найдут на раз, без особых хлопот, без бумажных анкет и прочего. Просто такие распоряжения крайне редки и в профилактических целях осуществляются. Но народ все равно впадает в крайности: ищет пути как обойти систему или костерит систему почем зря...

[Лисенька]

ищет пути как обойти систему или костерит систему почем зря...

Хотя заполнение анкеты занимает две минуты для вакцинированных

[XMember]

Хотя заполнение анкеты занимает две минуты для вакцинированных

Мягко говоря, для этого иногда надо:

• а) делать это с компа/ноута, а не смартфона;
• б) иметь выход в инет/на сайт госуслуг с российского IP-адреса через VPN или иначе;
• в) иметь российский номер сотового телефона (без него анкета временами не отправляется).

Далеко не всякий гражданин РФ может это организовать за две минуты.

[Лисенька]

делать это с компа/ноута, а не смартфона;

Ни разу не потребовалось самой заполнять анкету именно с компа, и никогда такого не слышала, чтобы со смартфона не могли заполнить анкету, а только с компа

иметь выход в инет/на сайт госуслуг с российского IP-адреса через VPN или иначе;

Зачем VPN? Обе анкеты можно из России заполнить.

иметь российский номер сотового телефона (без него анкета временами не отправляется).

с этим да, проблемы могут быть. Но первую анкету можно заполнить и в самолёте или в день приезда. А вторую в течение 4 дней. Купить симку в России не проблема. Но этих граждан, которые не живут постоянно в России, я и не имела в виду. У них, действительно, с анкетами могут быть проблема. Я имела в виду тех, кто осознанно ищет различные способы играть в «прятки» с государством ради непонятной мне экономии в 1500 за тест и нескольких минут времени

[XMember]

Ни разу не потребовалось самой заполнять анкету именно с компа, и никогда такого не слышала, чтобы со смартфона не могли заполнить анкету, а только с компа

Я слышал про вторую, где тест надо грузить. Полагаю, проблема тоже плавающая.

Зачем VPN? Обе анкеты можно из России заполнить.

Потому что по правилам первую анкету надо до вылета в РФ отправить. А не после прилёта.

Купить симку в России не проблема.

без внутреннего паспорта иногда непросто

[Лисенька]

Потому что по правилам первую анкету надо до вылета в РФ отправить. А не после прилёта.

Правильно. Но ее можно отправить и сразу после покупки билетов, не дожидаясь вообще выезда за границу. Можно заполнить в самолёте, можно в день прилёта - тоже нет в этом нарушения. И за границей тоже сама заполняла из нескольких стран, нигде не нужен был VPN, но за все страны, не поручусь. В общем, на мой взгляд, было бы желание, а возможность найдётся.

[Потапик]

А если по земле (на авто)...и на РПН забил, то ищи-свищи?)

Если по земле, то данные РПН передает погранслужба, причем делается это мгновенно. Когда я вернулась по земле в ноябре, то через день пришел участковый с проверкой

[cheetah1717]

Когда я вернулась по земле в ноябре, то через день пришел участковый с проверкой

Очевидно, Вы не из Беларуси въезжали. Никто не приходил ни ко мне, ни к знакомым за ~ полсотни въездов с прошлого апреля. На границе РФ-РБ нет полноценного контроля.
Анкету на ГУ или бумажную на границе Вы не заполняли?

[Потапик]

Очевидно, Вы не из Беларуси въезжали. Никто не приходил ни ко мне, ни к знакомым за ~ полсотни въездов с прошлого апреля. На границе РФ-РБ нет полноценного контроля.
Анкету на ГУ или бумажную на границе Вы не заполняли?

Из Киева. За год было около 15 поездок, пришли один раз.
На границе в Троебортном никаких анкет никогда не дают. Именно в тот раз, когда пришел участковый, заполнять еще было ничего не надо, тогда это не касалось наземных границ. Но по данным участкового я прилетела самолетом

[Demandred]

3 декабря с женой вернулись с Мальдив. Перед прилетом заполнили анкету на сайте госуслуг, где в том числе указали сертификаты о вакцинации (оба вакцинировались еще в мае). Вторую анкету заполнять не стались, руководствуясь этим. В июле так же ездили за рубеж и по прилету заполняли обе анкеты, но в этот раз решили. что правила снова изменились и вторая анкета вакцинированным не нужна.
Сегодня жене пришло письмо от роспотребнадзора для составления протокола по части 2 ст. 6.3 КОАП за нарушение постановления от 18 марта 2020 г. N 7 (конкретное правонарушение не указано, но подозреваю, что как раз за непредоставление информации по прилету).
Вопрос к знающим людям - что делать в такой ситуации? Смириться и заплатить 15-40к или же можно побороться (если можно то как)?

[Сингх]

или же можно побороться

попытаться можно,
об этом зд.: Re: Про штраф россиянам за незагрузку ПЦР-теста в трёхдневный срок/незаполнение анкеты

[Diant]

Сегодня жене пришло письмо от роспотребнадзора для составления протокола по части 2 ст. 6.3 КОАП за нарушение постановления от 18 марта 2020 г. N 7 (конкретное правонарушение не указано, но подозреваю, что как раз за непредоставление информации по прилету).
Вопрос к знающим людям - что делать в такой ситуации? Смириться и заплатить 15-40к или же можно побороться (если можно то как)?

Что? Сходить в РПН и выяснить ситуацию, возможно и по ошибке вызвали - так тоже бывает. Подозревать бесполезно)

[Olga Pozdniakova]

То есть, если не заполнял никаких анкет о пребытии ни на бумаге ни на но слугах, шанс что вычислят, минимальный?

[Viachik]

То есть, если не заполнял никаких анкет о пребытии ни на бумаге ни на но слугах, шанс что вычислят, минимальный?

Не совсем. Двумя одеялами накройтесь.

[Olga Pozdniakova]

Viachik, а можно нормально объяснить?

[cheetah1717]

То есть, если не заполнял никаких анкет о пребытии ни на бумаге ни на но слугах, шанс что вычислят, минимальный?

Шанс оценить невозможно, поскольку неизвестна статистика проверок, но очевидно, что "окучивают" не всех. Если въезжали самолетом, то данные РПН доступны и вопрос в том, когда до них доберутся и какую часть могут проверить.

[Лисенька]

Olga Pozdniakova, смысл в том, что шансы конечно есть, что не вычислят. Равно как и на то, что вычислят, они тоже есть. На форуме полно примеров, что вычисляют и тех, у кого не было никаких анкет. А также многократно обсуждали, что РПН получает сведения о прибывших гражданах не только из анкет, но и например от авиакомпаний

[Olga Pozdniakova]

cheetah1717, если данные передаются автоматически, без моего согласия происходит обработка персональных данных получается? но у меня даже нет никакой регистрации в РФ) никаких адресов не указано) куда они эти письма страшилки будут слать?)

[cheetah1717]

но у меня даже нет никакой регистрации в РФ) никаких адресов не указано) куда они эти письма страшилки будут слать?)

Понятия не имею. Пока что письма приходили по адресу регистрации или указанному при заполнении анкеты, из проживающих постоянно за границей (когда нет внутреннего паспорта и регистрации) вроде никто не отписывался, чтобы нашли и оштрафовали.

[Лисенька]

cheetah1717, отписывался форумчанин, что его дочери, не живущей в России, прислали штраф. Но есть ли у неё регистрация или нет - не знаю

[cheetah1717]

отписывался форумчанин, что его дочери, не живущей в России, прислали штраф.

Ну очевидно, что какой-то ее адрес в официальных базах данных есть. И заметьте -
Re: Про штраф россиянам за незагрузку ПЦР-теста в трёхдневный срок/незаполнение анкеты

[Olga Pozdniakova]

Лисенька, ну она вероятно анкету заполняла) первую. Я не заполняла вообще, поэтому никаких адресов там не написано. Регистрации РФ у меня нет) посмотрим... Ещё только две недели прошло.

[cheetah1717]

у она вероятно анкету заполняла) первую

Нет, ничего не заполняла.
Re: Про штраф россиянам за незагрузку ПЦР-теста в трёхдневный срок/незаполнение анкеты

[Olga Pozdniakova]

cheetah1717, меня сейчас больше интересует вопрос обработки и предоставление моих персональных данных без моего ведома и согласия) за это можно зацепиться интересно..
Ведь в анкете есть такой Пункт где нужно ставить свою подпись что я даю согласие она эту обработку.нет анкеты, нет подписи.

[thevery]

за это можно зацепиться интересно..

нет, конечно:

1. Обработка персональных данных должна осуществляться с соблюдением принципов и правил, предусмотренных настоящим Федеральным законом. Обработка персональных данных допускается в следующих случаях:

2) обработка персональных данных необходима для достижения целей, предусмотренных международным договором Российской Федерации или законом, для осуществления и выполнения возложенных законодательством Российской Федерации на оператора функций, полномочий и обязанностей;

3) обработка персональных данных осуществляется в связи с участием лица в конституционном, гражданском, административном, уголовном судопроизводстве, судопроизводстве в арбитражных судах; (В редакции Федерального закона от 29.07.2017 № 223-ФЗ)

[Потапик]

Если въезжали самолетом, то данные РПН доступны

Они доступны и в том случае, если приехали наземным способом

[SolarKitten]

без моего ведома и согласия

Вы подтвердили свое согласие покупкой билета.

[gorr73]

Они доступны и в том случае, если приехали наземным способом

К примеру, на М1 въезжающих в РФ из РБ никак не фиксируют, поэтому....поэтому.

[kid99]

SolarKitten, билет покупается на загранпаспорт. Никакой связи с российским паспортом нет. Снилс при покупке билета не предоставляется. И не стоит говорить о том, что можно пробить российский паспорт по заграннику, это все догий путь. Если представить пассажиропоток с заграницей, то те, кто не заполняет анкеты это статистическая погрешность, никто не будет специально сидеть, пробивать, выискивать по каждому пассажиру.

[akamoroz]

kid99,
Вы шутите? :)
У меня первая серьезная работа программистом в 2011 году была в конторе на господряде, где мы писали и внедряли модуль к одной из систем МВД, который метчит по имени + фамилии + дате рождения (хоть кириллицей, хоть латиницей, допускалось до несколько ошибок) в автоматическом режиме от 75%, в полуавтоматическом от 90%.
Думаю что сейчас в 2022 уже в 95% MARIIA IVANOVA 01.01.1990 найдется в БД МВД/Госуслуг полностью автоматически.

Уверен, что уже давно распилен (зачеркнуто) разработана система за ХХХмлн специально для роспотребнадзора, которая автоматически готовит постановления, а оператору достаточно просто позвонить или отправить письмо по адресу.
(Извините за оффтоп)

[kid99]

akamoroz, нет, не шучу))
У меня тогда вопрос, почему штрафы получают не все? Если система внедрена, она современная, точная и автоматизированна давно, почему не всем, кто не заполняет анкеты вообще не приходит штраф?

[Viachik]

У меня тогда вопрос, почему штрафы получают не все?

В ГИБДД с подобным не обращались, не ? Зря.