Граница Россия - Беларусь. Пересечение границы на поезде

[Alex7834]

Это прикол такой: зарегистрироваться на форуме, чтобы написать единственное сообщение с неправильным ответом на вопрос давностью полгода (на который тогда же и был дан правильный ответ)?

Либо продвижение сайта по ссылке

[bernata]

bernata » 19 окт 2023, 04:22

VikkiNikki писал(а) 09 мар 2023, 11:53:
Всем привет! Подскажите, пожалуйста, можно ли ехать поездом Гомель (Беларусь) - Москва гражданину Молдовы с ВНЖ Беларуси, или высадят по итогу в Смоленске погранцы? И можно ли будет въехать обратно в Беларусь поездом, соответственно.


Можно на основании № 2-ФЗ от 27.01.2023

http://publication.pravo.gov.ru/Documen ... 02?index=1

ФЗ-2 встуил в силу 1 февраля 2023 г. Согласнно этому закону иностранцы с ВНЖ в РБ могут пересекать границу РФ.
Однако, на практике столкнулись с такой ситуацией:

- 19.10.2023 перед покупкой билетов на "Ласточку" обратились в РЖД с вопросом и получили положительный ответ ( https://disk.yandex.com.tr/i/Ldhg4Qn6pOBPlg ).
- с таким же вопросом обращались в пограничную службу Смол. области (pu.smolobl2@fsb.ru) - ответа не последовало.
- 30.10.2023 начальник "Ласточки" (Минск- Москва) отказал в посадке на поезд иностранцу с ВНЖ РБ (в последствии, при личной встрече, не смог обосновать свои действия ссылаясь на практику погранслужбы Смоленска).
- на след. день пограничник в Смоленске заявили, что пересечение границы возможно только по действительным паспортам РБ / РФ, а иностранцы пересекают границу только через воздушные пути сообщения не зависимо от наличия ВНЖ. Обосновасть не смог, думаю, что обоснование где-то здесь:
https://velizh.admin-smolensk.ru/files/ ... a-otd.docx (с сайта администрации Смоленской области)
- консульский отдел в посольстве РФ в РБ тоже не прояснил ситуацию по поводу ФЗ-2 от 27.01.2023, зато предложили лететь самолётом и приобрести визу : )

Теперь про самолёты:
- Белавиа продаёт билеты иностранцам только по нац. паспорту, не взирая на наличие визы.
- Аэрофлот отказал в продаже билетов на самолёт иностранцу по нац. паспорту без визы.
- представитель паспортно-визового отдела в аэропорту "Минск" просто ушёл от ответа на вопрос. Сделал вид, что не понял о чём спрашивают, предложил ехать в РФ на автомобиле : )

В результате, одна из девушек на стойке Белавиа в аэропорту объяснила, что наличие ВНЖ в РБ не заменяет иностранцу визу при пересечении границы с РФ.
При наличии ВНЖ в РБ иностранцы пересекают границу РФ только по визе в нац. паспорте и только через Шереметьево.
При этом, иностранец должен самостоятельно направиться на паспортный контроль по прибытию в Шереметьево и проставить штамп о прилёте (как на рейсах международного сообщения).
Вопрос о том, каким образом при обратном вылете из Москвы в Минск, поставить штамп о вылете из РФ - остался открытым. Поскольку остаётся загадкой, как пройти паспортный контроль при посадке на рейс внутренних авиалиний Москва-Минск.

Вопрос по поводу статуса действующего ФЗ-2 остаётся открытым. Квест не пройден...

[pol_sveta]

как пройти паспортный контроль при посадке на рейс внутренних авиалиний Москва-Минск.

Перелеты в Минск и из Минска в России происходят из международного сектора с прохождением паспортного контроля. Это в Минске пограничников не встретите.

[cheetah1717]

ФЗ-2 встуил в силу 1 февраля 2023 г. Согласнно этому закону иностранцы с ВНЖ в РБ могут пересекать границу РФ.

Неверный вывод. Закон о ратификации не означает вступления в силу соглашения о взаимном признании виз.

Документ вступает в силу по истечении 30 дней с даты получения последнего письменного уведомления о выполнении сторонами внутригосударственных процедур, необходимых для этого.

А пока еще ни одна сторона не заявляла о решении всех технических вопросов. По оценкам это случится не ранее начала-середины следующего года. Обсуждается здесь: Граница Беларусь-Россия для иностранных граждан.

При наличии ВНЖ в РБ иностранцы пересекают границу РФ только по визе в нац. паспорте и только через Шереметьево.

Пока что ВНЖ РБ не дает никаких преференций для въезда в РФ. А въехать можно через любой аэропорт. Только через SVO - это для граждан Украины.

[albert-d]

Добрый день. Подскажите пожалуйста, гражданка Литвы при въезде в Россию из Белоруссии не получила миграционную карту. т.к. на границе с Белоруссией и Россией их не выдают. Как быть и где ее получить ?

[rbast]

albert-d, а как она въехала, если это невозможно? Нелегально?

[cheetah1717]

Подскажите пожалуйста, гражданка Литвы при въезде в Россию из Белоруссии не получила миграционную карту. т.к. на границе с Белоруссией и Россией их не выдают.

Выдают, надо было при въезде в РБ специально попросить, сказав что потом в РФ собирается. Или она по безвизу въезжала? В Россию как попала - самолетом хотя бы? Виза есть?

Как быть и где ее получить ?

Вроде как надо в ФМС обратиться. Если въезд в Россию был законным.

[albert-d]

cheetah1717, Въезжала по туристической визе. У нее вид на жительство в РБ, но сама гражданка Литвы. В РБ говорят что выдаю миграционную карту в РФ, а по прилету во Внуково РФ, вообще говорят, что никаких миграционных карт нет, т.к. РБ и РФ без виз..

[cheetah1717]

У нее вид на жительство в РБ

В этом случае миграционная карта не нужна (статья 3-п.2д "Соглашения между Правительством РФ и Правительством РБ об использовании миграционной карты единого образца"). Если будут спрашивать на выезде - показать ВНЖ РБ.

[gorr73]

Если будут спрашивать на выезде - показать ВНЖ РБ.

Вообще, крайне удивительно, что она проехала...

[cheetah1717]

Вообще, крайне удивительно, что она проехала...

Очевидно, не по земле:

по прилету во Внуково РФ

[gorr73]

по прилету во Внуково РФ

Я пишу в теме о пересечении границы на поезде, поэтому на такие "мелочи" внимания не обращаю)

[Urivia]

Скажите, пожалуйста, есть ли какие-то проверки на поезде из Минска в Москву и можно ли ехать на этом поезде с внутренним российским паспортом (граждане РФ)? Проверяют ли где-нибудь что-нибудь российские пограничники или нет? Спасибо!

[Bulat_]

Смотрят только на сам паспорт, ничего не проверяют.

[cheetah1717]

Urivia,
В Смоленске заходят пограничники (не всегда) и проверяют что паспорт РФ или РБ. Можно по внутреннему.

[pol_sveta]

Проверяют ли где-нибудь что-нибудь российские пограничники или нет?

А у вас какие-то проблемы с паспортом или выездом? Если вы, например, находитесь в розыске, то паспортные данные милиции и пограничникам доступны, к вам прямо в вагон придут.

[Alex7834]

Скажите, пожалуйста, есть ли какие-то проверки на поезде из Минска в Москву

Есть - при входе в вагон и после отправления в Ласточке проводники зверствуют и ходят проверяют паспорта.

и можно ли ехать на этом поезде с внутренним российским паспортом (граждане РФ)?

Можно

Проверяют ли где-нибудь что-нибудь российские пограничники или нет?

Бывает. В Смоленске проверяют. Но в этом году ни разу не сталкивался

[peters01]

Кто нибудь с местом рождения Украина в российском паспорте недавно ехал на Ласточке с Москвы в Минск? На границе рос погранцы на беседы водят? И вообще есть там полноценный погран контроль?

[rbast]

peters01, поезжайте спокойно, никто вас не тронет.
Граница есть, погранцы российские ходят. Проверяют в исключительных случаях.

[snoop]

На границе рос погранцы на беседы водят?

Какая беседа? Там стоянка 5 минут. Просто пограничник пробегает по составу и всё. На него никто внимания не обращает, даже паспорта не достают.

[ina]

Вчера ехали на Ласточки, пограничников не видели, стояли 3 мин.

[Freccia]

Добрый день! Впервые едем с ребенком в Беларусь. Граждане РФ. Взрослые поедут по паспорту РФ. А как быть с ребенком? Как правильно: покупать билет на поезд можно на св-во о рождении? Или надо на загран? Подскажите, пожалуйста, кто с детьми ездит, чтобы поездка прошла без проблем.
Спасибо

[Makov]

А как быть с ребенком?

Свидетельство о рождении.

Или надо на загран?

Не надо. Нет пограничного контроля между РФ и РБ.

[pol_sveta]

Freccia, Беларусь - это другая страна. Пересекать границу любой гражданин может ТОЛЬКО по паспорту. В Беларусь можно и по внутреннему.

Нет пограничного контроля между РФ и РБ.

Ну-ну, попробуйте-ка пересечь границу без паспорта. Российские пограничники осуществляют пограничный контроль на этой границе.
При покупке билета вы вводите паспортные данные, они у пограничников есть, так что к обладателям паспортов не РФ или РБ приходят прямо к месту.

[Bulat_]

Там какая то заморочка была со свидетельствами о рождении. Нужен вкладыш, подтверждающий российское гражданство. Если у ребенка есть загран, не помешает.

[Makov]

Ну-ну, попробуйте-ка пересечь границу без паспорта. Российские пограничники осуществляют пограничный контроль на этой границе.

Где именно они его осуществляют? Повторюсь, для тех, кто "в танке" - в Смоленске не существует международного пункта пропуска. То, что пограничники иногда заходили в поезда и проверяли тип паспорта (РФ или РБ), это следствие того, что "батька" разрешил иностранцам въезжать на свою территорию без визы через а/п Минск-Национальный. И чтобы эти иностранцы потом не "просачивались" к нам, российская сторона и поставила "погранцов" на автомобильные дороги и в приграничных ж/д станциях. Но это не означает того, что в этих местах осуществляется погранконтроль.

так что к обладателям паспортов не РФ или РБ приходят прямо к месту.

Они приходят по указанной выше причине: ввиду отсутствия погранконтроля граждане третьих стран не могут на поезде или авто пересекать сухопутную границу РФ-РБ. Если бы он был, то иностранцам просто ставили бы штампы в паспорта и они спокойно ехали бы дальше.

[Freccia]

Пересекать границу любой гражданин может ТОЛЬКО по паспорту.

Спасибо. Но ребенку всего лишь 6 лет и у него нет внутреннего паспорта.

[snoop]

А как быть с ребенком? Как правильно: покупать билет на поезд можно на св-во о рождении? Или надо на загран?

Как вам больше нравится

Беларусь - это другая страна.

Да

В Беларусь можно и по внутреннему.

Вы же не из головы это выдумали, а где-то это прочитали? Наверное, в каком-то нормативном акте? И это межгосударственное соглашение, да? Так прочитайте там же, что ребёнку до 14 лет в Беларусь можно по свидетельству о рождении.

Нужен вкладыш, подтверждающий российское гражданство.

Если оба родителя указаны в свидетельстве как граждане РФ, то ребёнок тоже гражданин автоматически. И отметка о гражданстве не нужна.

Но ребенку всего лишь 6 лет и у него нет внутреннего паспорта.

Но заграничный есть? Покупайте на него и не заморачивайтесь. Но свидетельство о рождении имеет смысл всегда брать с собой при выездах за границу, дабы подтвердить, что ребёнок ваш.
Если заграничного паспорта у ребенка нет, то тоже не заморачивайтесь - поедет по свидетельству.

[makus]

То, что пограничники иногда заходили в поезда и проверяли тип паспорта (РФ или РБ),

И продолжают заходить

[snoop]

И продолжают заходить

Да дай им бог здоровья и детей побольше :-) Пусть заходят, выходят, мы не против

[b-olegh]

где-то это прочитали? Наверное, в каком-то нормативном акте? И это межгосударственное соглашение, да? Так прочитайте там же, что ребёнку до 14 лет в Беларусь можно по свидетельству о рождении.

Можно. Статья 6 Закона РФ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию".

Статья 6. Выезд из Российской Федерации и въезд в Российскую Федерацию граждане Российской Федерации осуществляют по действительным документам, удостоверяющим личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, а в случаях, установленных международными договорами Российской Федерации, по паспорту гражданина Российской Федерации, удостоверяющему личность гражданина Российской Федерации на территории Российской Федерации (далее - внутрироссийский паспорт), либо по свидетельству о рождении (для несовершеннолетних граждан Российской Федерации, не достигших возраста 14 лет). Порядок оформления, выдачи и изъятия таких документов определяется настоящим Федеральным законом. Порядок, установленный главой II настоящего Федерального закона, за исключением случая, установленного частью первой статьи 11 настоящего Федерального закона, и порядок, установленный статьей 18 настоящего Федерального закона, не распространяются на внутрироссийский паспорт и свидетельство о рождении.

[snoop]

Можно. Статья 6 Закона РФ "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию".

А что вы именно мне этим хотели сказать?

[fanta]

Добрый день! Подскажите, несовершеннолетний 16 лет гражданин РФ едет в Беларусь без родителей и сопровождающего. Надо ли ему согласие нотариальное от родителей для выезда за границу в данной поездке? Если погран контроль отсутствует.

[snoop]

Надо ли ему согласие нотариальное от родителей для выезда за границу в данной поездке?

По закону надо.

Если погран контроль отсутствует.

Теоретически могут подойти целенаправленно к несовершеннолетнему без сопровождения.

[snoop]

А как быть с ребенком?

Если заграничного паспорта у ребенка нет, то тоже не заморачивайтесь - поедет по свидетельству.

Блин, по результатам дискуссии в белорусском разделе инфа не такая хорошая. То есть если заграна нет, и ребенок едет только с СОР, то печать теперь надо ставить вне зависимости от гражданства родителей. Даже на госуслугах такая позиция есть.
https: //www. gosuslugi. ru/help/faq/registrate_birth/2336

[Bulat_]

Я об этом выше и писал.

[fanta]

Теоретически могут подойти целенаправленно к несовершеннолетнему без сопровождения.

Ну про отсутствие сопровождающего они не могут знать, а вот из-за того что несовершеннолетний в поезде, это они будут знать и могут подойти, проверить с кем он едете, получается так. Спасибо за информацию!

[krolizze]

Добрый день! Подскажите, пожалуйста, можно ли ехать поездом Москва-Минск гражданину ЕС с ВНЖ России? И потом в обатном направлении. Не будет проблем? Есть у кого-то реальный опыт?

[Bulat_]

можно ли ехать поездом Москва-Минск гражданину ЕС с ВНЖ России

Нельзя. Никак.

[Makov]

Не будет проблем?

Будут - просто высадят в Смоленске, привлекут к административной ответственности за незаконное пересечение границы и всё на этом закончиться)) А посадить в поезд то посадят. И до Смоленска проехать получиться))

[krolizze]

Нельзя. Никак.

Вроде говорили, что с 24 года можно будет. Ничего значит не поменялось?!

[Bulat_]

Вроде говорили

Кто говорил, у того и спрашивайте.

[pol_sveta]

krolizze, об этом говорят с 2020 года, когда соглашение о признании виз было подписано. А воз и ныне там.

[Makov]

Ничего значит не поменялось?!

Ничего абсолютно. В Смоленске на ЖД станции нет международного пункта пропуска. Поэтому пересекать границу иностранцы там не могут.

[bernata]

https://people.onliner.by/2025/01/10/vs ... -rossijsko

[bernata]

https://www.mfa.gov.by/press/news_mfa/d ... 0525b.html

[snoop]

В онлайнере некорректно изложено: на железной дороге между РФ и РБ нет "международных пунктов пропуска", да и в соглашении написано не так. В инфе МИДа правильно: "непосредственно по используемым путям международного железнодорожного сообщения".

[leverrier]

Можно сказать: "Свершилось!" ))
Не далее как сегодня кассир междугородних касс на Белорусском вокзале Москвы подтвердил: "Да, пассажирам с гражданством не РФ или РБ (выражусь так) уже продаются билеты с пересечением границы РФ/РБ".
Правда, он уточнил, какое именно гражданство. Ответ "Литва" его "удовлетворил". То есть можно сделать вывод, что не всем иностранцам есть допуск на поезда типа Москва - Минск...

Проверить, как всё выглядит "на самом деле" я смогу через пару-тройку недель: дражайшая собирается ехать. Ну, или кто-то из здешних ее опередит. )

Если всё так и есть, то остается еще один маленький вопросик. В нашем случае у пассажира паспорт ЛР, ВНЖ РФ, транзитная виза РБ - наверняка проедет (если действительно проезд открыли). А, вот, если бы не было транзитной визы, то что? Российского ВНЖ достаточно для пересечения РБ?

[Bulat_]

Недостаточно. Вы из Литвы собрались на поезде ехать? Это невозможно.

[pol_sveta]

Российского ВНЖ достаточно для пересечения РБ?

Почитайте текст по ссылке выше, там и про это написано.