ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

[Diant]

... разрешите вопрос: приехали из Беларуси 25го мая, автобусом ВизитТур. Водитель раздавал анкеты и моя законопослушная дочь заполнила все точно и правильно, с указанием номера мобильного. Сдала листок водителю.
Мне анкета не досталась ( я отошла от автобуса по личным делам)...

Дело все в том, что о законопослушности тут говорить некорректно. Правильнее говорить о незнании или непонимании. В этой, да и в других ветках красной нитью прослеживается мысль - исполнять надо требования Постановления (те заполнять анкеты на госуслугах и сдавать тесты), а сдача бумажных анкет - это по сути "стучать на самого себя"(...

завтра пережить встречу с сотрудниками РПН...я так понимаю- дадут на руки протокол о нарушении и повестку в суд, а там уже судья определит сумму штрафа.

... "дадут" - если дочь не предоставит пояснений и достаточных доказательств того, что допустила нарушение не по злому умыслу. Сейчас задача проста - вручить сотруднику РПН письменное объяснение, с приложением каких-то доказательств. Те. на самом первом этапе снижать размер штрафа. А в суде просить ограничится предупреждением, ссылаясь на депрессию и т.п.

http://судебныерешения.рф/56601561

Случаи самые разные бывают, есть примеры где формально нарушение было допущено, но дело ограничивались предупреждением (https://fuck.ru/VPUHM). Бывало, что и в РПН дело прекращали, разобравшись (писал ранее свой пример). Иными словами - каждый случай надо рассматривать индивидуально. И всегда просить минималку, обосновывая (а не прячась) разумными доводами - что и надо делать автору вопроса, да и ввсем, кто в такую ситуацию попадет.

[Natalie11]

Случаи самые разные бывают, есть примеры где формально нарушение было допущено, но дело ограничивались предупреждением (https://fuck.ru/VPUHM). Бывало, что и в РПН дело прекращали, разобравшись (писал ранее свой пример). Иными словами - каждый случай надо рассматривать индивидуально. И всегда просить минималку, обосновывая (а не прячась) разумными доводами - что и надо делать автору вопроса, да и ввсем, кто в такую ситуацию попадет.

Ссылка не открывается.

[Сингх]

Ссылка не открывается

https://sudact.ru/regular/doc/3PONTdc4c ... 82#snippet

[thevery]

Случаи самые разные бывают, есть примеры где формально нарушение было допущено, но дело ограничивались предупреждением (https://fuck.ru/VPUHM).

Там, кстати, Куйкиных было двое и А.А. получил 7.5к, но обжалован ненадлежащее извещение (с самим штрафом непонятно что будет).

[SolarKitten]

http://судебныерешения.рф/56601561

Интересно. Дело в том, что...

Согласно п.п.2.2 ст.4.1 КоАП РФ при наличии исключительных обстоятельств,

...суд вынес решение с нарушением п.п.2.3 той же самой статьи, в котором сказано:

2.3. При назначении административного наказания в соответствии с частью 2.2 настоящей статьи размер административного штрафа не может составлять менее половины минимального размера административного штрафа, предусмотренного для граждан или должностных лиц соответствующей статьей...

А минимальный размер у нас 15 тысяч.

[ПилюлькаЯ]

thevery,
отчет о сегодняшней встрече дочери и сотрудника РПН :
приехала вовремя, в кабинет не пригласили (никого не приглашают- Ковид!) - все общение для всех приглашенных происходит в холле, рядом с постом охраны.
Вышел молодой парень лет 25ти с равнодушным видом забрал паспорт, вынес через некоторое время 2 экз постановления на 3х листах.
На их экз-ре коротко указала причину не выкладки теста на госуслуги, обьяснила о невозможности этого сделать - необходимо указывать номер рейса автобуса (хз какой он там был 10 дней назад)
Парень забрал свою бумагу и оповестил- через месяц придет повестка в суд на рассмотрение дела и установке размера штрафа. Вот тогда будут еще вопросы и просьбы о помощи со стороны прошедших данную процедуру.
Всем спасибо за помощь и информирование.

[aloegirl]

Уважаемые путешественники, как вы думаете. Если не иметь вообще аккаунта на Госуслугах и не сдавать тесты, то штрафов не будет? и не надо всей этой суеты?

[thevery]

Уважаемые путешественники, как вы думаете. Если не иметь вообще аккаунта на Госуслугах и не сдавать тесты, то штрафов не будет? и не надо всей этой суеты?

Если повезёт, то не будет, но вообще РПН и без анкеты/аккаунта знает про всех прилетевших.

[SolarKitten]

как вы думаете. Если не иметь

В очередной раз отвечаю - точно узнаем через полгода. Сейчас раздают штрафы за январь-февраль-март, и там вполне себе прилетает тем кто не имел.

[Red Robin]

Вопрос знатокам: живу постоянно за границей, нужно приехать в Москву на 2 недели. Сыну предстоит замена внутреннего паспорта, то есть, обращение в органы. Внимание, вопрос : какова вероятность нарваться на штраф, и успеем ли мы уехать до момента, когда до нам доберутся?

[dvaldov]

успеем ли мы уехать до момента, когда до нам доберутся?

Прилетал на три недели 15-го мая. Уже вернулся обратно, до сих пор тишина. НО. Я бумажную анкету не сдавал.

[Diant]

Уважаемые путешественники, как вы думаете. Если не иметь вообще аккаунта на Госуслугах и не сдавать тесты, то штрафов не будет? и не надо всей этой суеты?

Наличие аккаунта не играет никакой роли, напротив - его отсутствие свидетельствует о нарушении гражданином требования заполнить анкету.
Несдача теста - это гарантия штрафа, НО только в случае выявления нарушения. Выявят его или нет - это лотерея.

... но вообще РПН и без анкеты/аккаунта знает про всех прилетевших.

До нет же, РПН не ФСБ))) Рпн "знает" только о тех гражданах, кто сообщил о своем прилете на Госуслугах или путем сдачи бумажной анкеты. А вот далее наступает такая ситуация:

Тем гражданам, кто выполнил предписания в полной мере - все действия РПН фиолетовы;
Нарушители же становятся участниками лотереи - выявят их или нет.

Выявят только в одном случае: если руководитель местечкового отдела издаст приказ о проведении проверки соблюдения гражданами требований главсанврача, прилетевших такого-то числа, таким-то рейсом. Проверка проводится выборочно, что многим позволяет избежать штрафа, соответственно количество тех кто говорит: "я слетал без заморочек с анкетами/тестами и мне ничего не было" - в разы больше тех, кто оштрафован. Баланс примерно таков - 3/97 процентов от числа всех прилетевших из-за границы. 100 процентов прилетевших проверить рпн не в силах физически, думаю что 10-15 процентов это возможный максимум...

[SolarKitten]

Рпн "знает" только о тех гражданах, кто сообщил о своем прилете на Госуслугах или путем сдачи бумажной анкеты

Это не так. РПН также получает данные от пограничников и из пассажирских манифестов авиакомпаний.
О прибывающих белорусскими поездами - достоверных данных пока нет, но техническая возможность получения данных из "Экспресс-3" у РПН есть.

100 процентов прилетевших проверить рпн не в силах физически

Как я уже неоднократно писал - им не надо проверять всех непременно сейчас. Срока давности нет (правонарушение длящееся), так что они могут и через пару лет прийти (а когда им согласуют увеличение штатов из-за короны - то и быстрее).

[thevery]

Внимание, вопрос : какова вероятность нарваться на штраф

Ненулевая.

успеем ли мы уехать до момента, когда до нам доберутся?

Успеете, просто суд (если будет) пройдёт без вас и ваших показаний и, возможно, вы получите сразу 15к без скидки.

[aloegirl]

Спасибо высказавшимся. У нас пока регистрация на Госуслугах добровольная. Если аккаунта нет, соответственно тесты грузить некуда, так какое обвинение в этом случае может предъявить суд?

[runalsh]

aloegirl, в этом случае вы можете обратиться с результатом теста напрямую в РПН, документально зафиксировав факт обращения и заполнив анкету, которая отправляется вместе с тестом.

[cheetah1717]

Если аккаунта нет, соответственно тесты грузить некуда, так какое обвинение в этом случае может предъявить суд?

Ссылки на решения суда выкладывали - почитайте. Если не сдадите тесты, то отсутствие эккаунта никак не спасет от штрафа (в случае выявления). А сдавать и не грузить не имеет смысла, т.к. в этом случае все равно могут влепить штраф за незаполнение анкеты.

[Сингх]

напрямую в РПН, документально зафиксировав факт обращения и заполнив анкету, которая отправляется вместе с тестом.

можно прибегнуть к услугам нотариуса:

"Основы законодательства Российской Федерации о нотариате"
(утв. ВС РФ 11.02.1993 N 4462-1)
ст.35
Нотариусы совершают следующие нотариальные действия:
11) передают заявления и (или) иные документы физических и юридических лиц другим физическим и юридическим лицам

***

портал госуслуг обойдётся дешевле

[thevery]

какое обвинение в этом случае может предъявить суд?

Ровно такое же, как и с существующим аккаунтом.
Я тут выкладывал один пример, когда пенсионерка получила только устное предупреждение, но она 1) сдала и просила помощи с загрузкой у РПН 2) сдала тест в государственной лаборатории, которая подконтрольна РПН.

[Diant]

Это не так. РПН также получает данные от пограничников и из пассажирских манифестов авиакомпаний. ...

Блин. Вот Вы опять провоцируете на пояснения, за которые я рискую получить предупреждение, если они не понравятся))) Но я все же рискну - ибо это важно не только в обсуждаемой теме, а вообще в вопросе прибытия из-за границы.

.... Дело в том, что в части обсуждаемого вопроса РПН, как верно его нарекли в народе - это действительно колхознадзор, поскольку осуществляет именно надзор. Однако надзор за выполнениями гражданами предписаний в сфере эпидемиологической безопасности. И составляет протокол в случае выявления нарушения. А у перевозчиков нет обязанности сообщать какие-то данные куда-либо, кроме как в органы госбезопасности (в отдельных случаях) и в систему "Обеспечение транспортной безопасности" (т.н. ЕГИС ОТБ). Я несколько раз получал ответы на адвокатские и судебные запросы из этой системы - там есть все данные вплоть до времени проставления штампа пограничника. Так вот - когда сотрудник колхознадзора получит от своего начальника распоряжение на проверку, он заходит в порядке межведомственного взаимодействия в две системы - ОТБ и Регистрация прибытия из-за границы (там анкеты тех, кто выполнил требования предписания). Далее ему останется вычеркнуть из списка паксов тех, кто есть в списке заполнивших анкету (скриншот затем прикладывается в судебное дело). Оставшиеся в списке -это нарушители требования заполнить первую анкету на Госуслугах.

...Надеюсь чуть понятнее стало.

... О прибывающих белорусскими поездами - достоверных данных пока нет, но техническая возможность получения данных из "Экспресс-3" у РПН есть.

Достоверных данных - это Вы о чем? В России все давно изобретено и возможностей привлечь к ответственности - куча.

... Как я уже неоднократно писал - им не надо проверять всех непременно сейчас. Срока давности нет (правонарушение длящееся), так что они могут и через пару лет прийти (а когда им согласуют увеличение штатов из-за короны - то и быстрее).

Не надо проверять по другим причинам, основные такие:
- нет физической возможности. Если бы она была - бюджет бы озолотился на штрафах, ибо количество нарушителей с каждого рейса - хоть отбавляй;
- суть надзора состоит в выборочных проверках и "показательных порках" (можно сравнить с гаишниками - они также не в состоянии всех проверить на дороге);
- нет роста заболеваемости - иначе количество порок было бы значительно больше и освещались бы в СМИ случаи куда активнее.