ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

[LIPA_ZG]

За несдачу после возвращения из заграницы ПЦР теста

Сейчас периодически появляться стали сообщения, что штрафуют тех, кто шут знает когда уже вернулся и то на самолёте (пограничный паспортный контроль). То есть у них (как я понял) огромная задержка со штрафами. Возвращавшихся в РФ на автомобилях (их реально тысячи кто не открывал анкету возвращенца и не сдавал ПЦР) ещё не было сообщений. Кто знает, может через пол года начнут "всплывать".

[AOLA]

spacetec, новое постановление распространяется только на тех кто пересек границу РФ с 0 часов 7 июля. Все остальные сдают 2 пцр, включая вакцинированных и детей от 0 лет. Так мне сказали в РПН.

[LIPA_ZG]

Рассказываю, только что узнал. ПЦР можно сдать бесплатно (по крайней мере доступно москвичам, постоянно зарегистрированным, по полису ОМС). Процедура такая: максимально за 14ть дней запись на бесплатную сдачу ПЦР теста. Напишу для примера с датами. То есть, если мы планируем вернуться 23 августа в 9 утра, нам надо 10го августа записаться на сдачу ПЦР на 23е августа ну с запасом где-нибудь с 15:00 до 20:00 в районной поликлинике у нас как раз делают ПЦР. Результат будет на второй день (то есть 25го августа). Запись производится либо в саму поликлинику подойти 10го, либо по единому телефону 8 (495) 122-02-21. Я звонил, всё выяснил, меня даже готовы были записать на сегодня (они сначала не поняли, что я звоню выяснить) сказали есть одно "окно" сегодня и два "окна" на завтра. То есть запись достаточно плотная сейчас. Оператор сказала, что лучше за 14 - 13 дней записываться, тогда гарантия 99% , что на нужную дату будет окно. Админы извините, если не в той теме, перенесите тогда. Спасибо.

[SlevinRUS]

А есть те у кого этот долбаный сертификат на госуслугах до сих пор не появился , но есть бумажный? Пробую заполнить - естественно галка в месте сертификата не ставится и только пцр горит. Может туда можно подгрузить скан бумажного ? Есть опыт у кого?

[thevery]

Может туда можно подгрузить скан бумажного ?

Нет, в постановлении явно написано, что это должен быть сертификат с ЕПГУ.

[SlevinRUS]

thevery, но ситуация то массовая) реакции на обращения нет) у меня есть Московский qr, бумажный сертификат) идиотизм

[SolarKitten]

есть те у кого этот долбаный сертификат на госуслугах до сих пор не появился , но есть бумажный?

Ситуация абсолютно стандартная. Долбайте поддержку госуслуг + организацию в которой вакцинировались.

[SlevinRUS]

SolarKitten, Госуслуги шлют один ответ - уже 10е пишу) +Минздрав +минцифры+Роспотребнадзор)) уже незнаю кого бы ещё пнуть ))

[En_ami]

+Минздрав +минцифры+Роспотребнадзор

В этом списке отсутствует самая важная - поликлиника где вакцинировались.

[SlevinRUS]

En_ami, с неё начали, там все в порядке, данные внесены

[Konstantin_mag]

Ребят. Хотел уточнить. Ведь по прилету в течении 3 суток надо именно СДАТЬ тест ПЦР? Или надо за это время уже результат получить и загрузить на госуслуги?

[Heriorh]

Konstantin_mag, по новым правилам именно сдать. Загрузить можно позже.

[Konstantin_mag]

по новым правилам именно сдать. Загрузить можно позже.

А есть какой-то официальный текст, где это написано, а то мне тут все твердят, что до 3х суток именно ЗАГРУЗИТЬ на сайт результат обязаны

[Heriorh]

А есть какой-то официальный текст, где это написано, а то мне тут все твердят, что до 3х суток именно ЗАГРУЗИТЬ на сайт результат обязаны

Раньше так было, до 7 июля. Теперь не так.
Почитайте тут, в шапке всё есть: Возвращение в Россию из-за границы. Прибывающие граждане РФ с 7 июля должны сдать ПЦР-тест

[Konstantin_mag]

Раньше так было, до 7 июля. Теперь не так.
Почитайте тут, в шапке всё есть: Возвращение в Россию из-за границы. Прибывающие граждане РФ с 7 июля должны сдать ПЦР-тест

Спасибо большое. Надеюсь что не ошибка. Все-таки шапка темы на винского и официальные документы это немного разное. Есть ссылка на первоисточник?

[Heriorh]

Есть ссылка на первоисточник?

В шапке много ссылок на официальные документы.

[Konstantin_mag]

Понял. Спасибо. На всякий случай уточню - там до 3х суток получается сдать тест надо, а если его делать будут дня 2 это нормально? Штраф не придет?

[Heriorh]

Штраф не придет?

По новому нормативу не должен.

[ПилюлькаЯ]

LIPA_ZG,
"Процедура такая: максимально за 14ть дней запись на бесплатную сдачу ПЦР теста. "
особенно подходит тем, кто выезжает из страны по срочному делу - например, на похороны.
Заранее предвидеть такую ситуацию и записаться на сдачу теста.
Мы так и ехали.. в совершенно подавленном состоянии и на нервах.

[zalmen]

вот здесь некоторые пишут "правонарушение длящееся, вас могут оштрафовать и через год, и через два"... Нет, не могут. Юридически это неправильный вывод. Нет в КоАП сроков давности "с момента обнаружения" правонарушения гос органами, это нонсенс.
Более того, если таки обнаружат через год-два-три, то с весьма большой вероятностью, такого "нарушения" как незаполнение анкет или несдача двух тестов уже не будет на момент "обнаружения". Они не смогут вас привлечь к ответственности по статье которая уже не действует (но действовала когда-то там столько-то лет назад), КоАП так не работает. Как только эту лавочку с анкетами и тестами закроют, штрафы за такие не существующие более нарушения сойдут на нет автоматически.

[Diant]

вот здесь некоторые пишут "правонарушение длящееся, вас могут оштрафовать и через год, и через два"... Нет, не могут. Юридически это неправильный вывод. Нет в КоАП сроков давности "с момента обнаружения" правонарушения гос органами, это нонсенс.

См. п. 2 статьи 4.5 КоАП РФ.

[)Dimka(]

"правонарушение длящееся

Вот, мне больше интересно, кто и когда причислил невыполнение к определённому сроку, к длящимся правонарушениям? За уши же притянуто

[SolarKitten]

мне больше интересно, кто и когда причислил невыполнение к определённому сроку, к длящимся правонарушениям? За уши же притянуто

Все вопросы к Верховному Суду.

Вопрос 24: Каков срок давности привлечения к административной ответственности по делам об административных правонарушениях, предусмотренных частью 2 статьи 6.3 КоАП РФ?
Ответ: Административные правонарушения, ответственность за которые установлена частью 2 статьи 6.3 КоАП РФ, являются длящимися.
В соответствии с частью 1 статьи 4.5 КоАП РФ срок давности привлечения к административной ответственности за совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 2 статьи 6.3 КоАП РФ, составляет 1 год и исчисляется с момента обнаружения административного правонарушения.

(с) Обзор по отдельным вопросам судебной практики, связанным с применением законодательства и мер по противодействию распространению на территории Российской Федерации новой коронавирусной инфекции (COVID-19) № 1

[Vo!]

SolarKitten, )Dimka(, занятно то, что если вы пропустили срок, но выполнили требуемое действие, то формально тоже совершили правонарушение. То есть это длящееся правонарушение, которое нельзя прекратить. Что, естественно, нонсенс.

[Diant]

... занятно то, что если вы пропустили срок...

Ничего занятного - формально допущено нарушение. И исправить его уже нельзя - в этом и заключено понятие "длящегося".

... но выполнили требуемое действие, то формально тоже совершили правонарушение. ...

Нельзя его уже выполнить в срок. К примеру, как можно заполнить анкету "до вылета в РФ", если уже прилететь в Россию???

[Vo!]

Diant, вы путаете длящееся со свершившимся. Очевидно, что свершившееся в прошлом нарушение нельзя прекратить и устранить.

Длящееся же - выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении предусмотренных законом обязанностей (ВС РФ).

Если вы загрузили анкету с опозданием, то в момент обнаружения правонарушение не длится, то есть событие правонарушения не происходит в этот данный момент.

P.S.

Ничего занятного

Занятный - вызывающий или способный вызвать интерес, любопытство; занимательный, интересный.

[LIPA_ZG]

особенно подходит тем, кто выезжает из страны по срочному делу - например, на похороны.
Заранее предвидеть такую ситуацию и записаться на сдачу теста.

Конкретно в нашей поликлинике очередь на бесплатные ПЦР три - четыре дня, при этом почему-то в день обращения бывают ещё и окна. Когда я выяснял информацию про ПЦР это было 9 утра, меня готовы были пригласить на 13:20 в тот же день (окошко было) или два окна на следующий день. Но наш округ пока ещё в основном пятиэтажный, в других округах возможно ситуация сложнее. Естественно в упомянутом Вами случае ситуация требует максимальной концентрации . Знаю не по наслышке ибо лично занимался данной ситуацией в случае с папой, дедушкой, бабушкой и записаться на ПЦР тест было бы 0,001% по сложности от другой беготни, связанной с изложенной Вами причины. В те моменты мне лично было не до подавленного состояния , тк приходилось решать все вопросы и отбиваться от лже агентов, лже работников якобы скорой (по факту платная приехала) ой что там творилось это надо было снимать на камеры пришёл даже агент представившийся сотрудником МВД, пока не приехала настоящая агент из ритуала, далее отбиваться от навязываемых лишних услуг, от завышения стоимости и тд. Это было каждый раз самое трудное, что мне вообще приходилось делать в жизни.. прискорбно, что у нас всё вот так. Надеюсь в Вашем случае этим занимался кто-то другой в Беларуси, а Вы просто съездили на данное печальное событие. В моём случае я делал всё сам , один.

[)Dimka(]

Все вопросы к Верховному Суду.

Верховный суд 24 марта 2005 г. постановил, что, цитирую: "длящимся является такое административное правонарушение (действие или бездействие), которое выражается в длительном непрекращающемся невыполнении или ненадлежащем выполнении предусмотренных законом обязанностей" " Невыполнение предусмотренной названными правовыми актами обязанности к
установленному сроку свидетельствует о том, что административное правонарушение не является длящимся". Какие тогда вопросы к Верховному суду?
.

[Diant]

Diant, вы путаете длящееся со свершившимся. ...

Неаааа))) Чтобы не спорить кто и чего путает - просто прочтите короновирусный обзор ВС № 1 от 21 апреля 2020 года. Ответ на вопрос 24.

Верховный суд 24 марта 2005 г. постановил, что ...

Слегка посвежее обзор есть ... Касающийся ситуации, связанной с коронавирусом. 1 апреля 2021 года была принята вторая части статьи 6.3. и почти сразу же последовали новые разъяснения от ВС: это длящееся правонарушение.

[LIPA_ZG]

Такой родился вопрос и к сожалению на горячей линии Госуслуг мне не смогли дать ответа, а просто три раза послали зачем-то в техподдержку сайта, хотя при чём тут работа сайта? Так вот вопрос: за какой период времени я обязан создать (открыть) анкету возвращающегося в РФ ? На Госуслугах написано, что я просто обязан это сделать. Что в анкете я в курсе. Могу ли я например если я возвращаюсь 19 августа, могу ли я 18го августа вечером открыть эту анкету и указать, что пересекать границу я буду 19 августа ? Или я обязан именно в день пересечения границы открывать (создавать) эту анкету, в которую я буду потом грузить тесты? Играет роль дата создания анкеты либо отсчёт начинается всё же с пересеения мною границы?

[Moskvichka007]

Такой родился вопрос и к сожалению на горячей линии Госуслуг мне не смогли дать ответа, а просто три раза послали зачем-то в техподдержку сайта, хотя при чём тут работа сайта? Так вот вопрос: за какой период времени я обязан создать (открыть) анкету возвращающегося в РФ ? На Госуслугах написано, что я просто обязан это сделать. Что в анкете я в курсе. Могу ли я например если я возвращаюсь 19 августа, могу ли я 18го августа вечером открыть эту анкету и указать, что пересекать границу я буду 19 августа ? Или я обязан именно в день пересечения границы открывать (создавать) эту анкету, в которую я буду потом грузить тесты? Играет роль дата создания анкеты либо отсчёт начинается всё же с пересеения мною границы?

Открывайте, когда хотите - лишь бы ДО… я делала, когда покупала билет, чтобы потом не забыть…

[cheetah1717]

Так вот вопрос: за какой период времени я обязан создать (открыть) анкету возвращающегося в РФ ? ... Или я обязан именно в день пересечения границы открывать (создавать) эту анкету, в которую я буду потом грузить тесты?

Анкет две: форму прибывающего можно заполнить в любое время до и в день въезда (нельзя указать дату въезда "задним числом"), тест потом загружается отдельно. Отсчет начинается с пересечения границы для сдачи теста, время загрузки теперь не регламентировано (но загрузить лучше сразу как получите результат).

[Roshah]

Здравствуйте. Подскажите. Кто уже загружал результаты пцр. Это по сути же заявление в РПН. Что все прошло успешно. Какой статус заявления должен быть? Сейчас статус «заявление зарегистрировано». Это окончательный статус?

[Roshah]

Здравствуйте. Подскажите. Кто уже загружал результат пцр на гос услугах. Это же по сути мы формируем заявление в РПН через портал. Подскажите. У данного заявление какой должен быть статус чтобы быть уверенным что все прошло нормально и РПН все устроило?Сейчас статус «заявление зарегистрировано». Это окончательный статус данного заявления?

[)Dimka(]

Слегка посвежее обзор есть .

Обзор или новое постановление?

сразу же последовали новые разъяснения от ВС: это длящееся правонарушение.

Вот это было бы интересно почитать, но пока что ссылок не нашел. Если это так, то у нас будет 2 действующих постановления, прямо противоречащих друг другу.

[SolarKitten]

2 действующих постановления, прямо противоречащих друг другу.

Противоречия никакого нет. Поскольку понятие длящегося правонарушения непосредственно законами не определено - имеется специальная норма, применяемая к двум статьям КоАП (помимо статьи 6.3, аналогичное разъяснение есть по 20.6.1). Ко всем остальным статьям применяются предыдущее базовое разъяснение.

Аналогичная ситуация - к примеру - происходит с понятием "близкие родственники". Есть определение из семейного кодекса и КоАП (по которому в частности супруги - не родственники), есть определение из УПК, и есть специальная норма права применяемая в ковидных ограничениях въезда-выезда за границу (список родственников определен распоряжением правительства).

[cheetah1717]

Сейчас статус «заявление зарегистрировано». Это окончательный статус?

Статус менялся 3-4 раза, было типа "получено ведомством". Отправили форму с тестом == выполнили свои обязанности, дальше не наша забота.

[Diant]

Такой родился вопрос и к сожалению на горячей линии Госуслуг мне не смогли дать ответа, а просто три раза послали зачем-то в техподдержку сайта, хотя при чём тут работа сайта? Так вот вопрос: за какой период времени я обязан создать (открыть) анкету возвращающегося в РФ ? На Госуслугах написано, что я просто обязан это сделать. Что в анкете я в курсе. Могу ли я например если я возвращаюсь 19 августа, могу ли я 18го августа вечером открыть эту анкету и указать, что пересекать границу я буду 19 августа ? Или я обязан именно в день пересечения границы открывать (создавать) эту анкету, в которую я буду потом грузить тесты? Играет роль дата создания анкеты либо отсчёт начинается всё же с пересеения мною границы?

"роль играет" один факт: заполнить анкету следует "ДО" вылета в РФ.

... форму прибывающего можно заполнить в любое время до и в день въезда (нельзя указать дату въезда "задним числом")...

Строго "до" вылета в РФ. Прилетев в РФ и заполнив анкету хотя бы в самолете - это уже нарушение. На сей счет было достаточно прецедентов. А все потому, что в уведомлении указывается время заполнения анкеты и все понятно - до вылета она заполнена или после.

[cheetah1717]

Прилетев в РФ и заполнив анкету хотя бы в самолете - это уже нарушение. На сей счет было достаточно прецедентов.

Каких прецедентов? Оштрафовали за анкету, отправленную по прилету? Пример можно? И если человек по земле въезжает, то к нему это не относится, если следовать букве постановления.

[Diant]

Вот это было бы интересно почитать, но пока что ссылок не нашел...

Читайте вопрос 24: https://www.vsrf.ru/files/28856/

... Если это так, то у нас будет 2 действующих постановления, прямо противоречащих друг другу.

Попробую еще раз, немного иначе:
... в отношении части 1 ст. 6.3. ВС в 2005 году сформировал позицию, что административные нарушения, выраженные в неисполнении требований к сроку - это не длящееся нарушение;
... в отношении части 2 ст. 6.3 (принятой 1.04.2020 года и которая говорит о тех же нарушениях, что и в первой части, но совершенных в период особого режима) ВС в 2020 году указал, что это длящееся нарушение.
Что непонятного?

[Diant]

Каких прецедентов? Оштрафовали за анкету, отправленную по прилету? Пример можно? И если человек по земле въезжает, то к нему это не относится, если следовать букве постановления.

А давайте не уходить от вопроса и просто обратимся к тексту пункта 2.1. - там все предельно просто и понятно из первой же строчки (не говоря уже о последней фразе):

"... 2.1. Обеспечить заполнение анкеты прибывающего на территорию Российской Федерации до прибытия на территорию Российской Федерации в целях обеспечения санитарно-карантинного контроля в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации.
В целях оперативного прохождения санитарно-карантинного контроля в пунктах пропуска через Государственную границу Российской Федерации обеспечить заполнение на Едином портале государственных и муниципальных услуг (далее - ЕПГУ) (https://www.gosuslugi.ru) анкеты для прибывающего в Российскую Федерацию в электронном виде "Регистрация прибывающих в Российскую Федерацию" (https://www.gosuslugi.ru/394604) до вылета в Российскую Федерацию (при приобретении билета, но не позднее регистрации на рейс). ..."

[cheetah1717]

А давайте не уходить от вопроса

Т.е. о прецедентах Вы написали для красного словца? Было всего несколько случаев, когда штрафовали за незаполненную анкету (причем изначально цеплялись к тестам), чтобы сравнивать время прибытия и время отправки и штрафовать - такого не было и вряд ли будет. Имхо, лучше заполнить анкету прибывающего после въезда, чем не заполнять вовсе (если въезжающий тест грузить собирается, конечно).

[Vo!]

Я заполнял в аэропорту уже по прибытию. Абсолютно не верю, что кто-то придёт ко мне с этим "нарушением"

[Diant]

Я заполнял в аэропорту уже по прибытию. Абсолютно не верю, что кто-то придёт ко мне с этим "нарушением"

Блажен, кто верует. Если есть время - штудируйте судебную практику по ключевым словам "допустил нарушение ...заполнил анкету в самолете" и прочим словоформам. Доказывать чего-то в ситуации "глубокого убеждения" бессмысленно) В шапке есть апдейт (последний) - из него все предельно ясно и понятно. Повторю его сюда:

UP от 02 июля 2021 года:

В связи с очередными изменениями обязанности граждан РФ изменены (действующая редакция Постановления: http://www.consultant.ru/document/cons_doc_LAW_348022/ ). Теперь их действия более понятны и им следует:

1. до прибытия в РФ заполнить анкету по адресу https://www.gosuslugi.ru/394604

2. В течение трех календарных дней со дня прибытия:
а) невакцинированным и неболевшим - сдать тест ПЦ, до получения его результата находиться на самоизоляции, а после получения в обязательнром порядке заполнить анкету по адресу https:www.gosuslugi.ru/400705/1;
б) вакцинированным или переболевшим - информацию о сертификате или о болезни (которые внесены в ЕГПУ) в обязательнром порядке разместить в анкете по адресу https:www.gosuslugi.ru/400705/1

[Evgenvish]

Коллеги, такой вопрос.
Супруга прилетела из Турции 13 числа
Разумеется никакой анкеты перед вылетом не заполняла и в самолете тоже никакой анкеты не было.
По прилету сразу в аэропорту сдала тест, отрицательный )

Теперь вопросы:
1) Раз анкету прилетающего не заполняли - есть ли вообще резон подгружать тест на госуслуги?
По сути подпишется под то, что прилетела, но анкету в день вылета не заполняла = штраф

2) В анкете с тестом (если заполнять все таки). Есть вопрос про планы на вылет в течении 15 дней. Как лучше ответить? ПРосто у меня мини отпуск и я думаю полететь вместе с супругой снова в Турцию. На что этовлияет?

3) Если ничего не заполнять есть ли шанс, что не выпустят из страны ?

[XMember]

1) Раз анкету прилетающего не заполняли - есть ли вообще резон подгружать тест на госуслуги?

есть

3) Если ничего не заполнять есть ли шанс, что не выпустят из страны ?

Пограничникам пофиг, если и пока ФССП не пришлёт запрет.

[Evgenvish]

XMember, понял. Спасибо

[Diant]

Супруга прилетела из Турции 13 числа
Разумеется никакой анкеты перед вылетом не заполняла ...

Раз нарушение...

....
1) Раз анкету прилетающего не заполняли - есть ли вообще резон подгружать тест на госуслуги?...

Фактически вопрос о том - не допускать ли следующее... Вся ветка пестрит о том, что за одно нарушение штраф минимальный, а за букет - максимальный.

...
2) В анкете с тестом (если заполнять все таки). Есть вопрос про планы на вылет в течении 15 дней. Как лучше ответить? ПРосто у меня мини отпуск и я думаю полететь вместе с супругой снова в Турцию. На что этовлияет?

3) Если ничего не заполнять есть ли шанс, что не выпустят из страны ?

Это статистические данные о которых в Постановлении ни слова. Пишите хоть о планах полета на луну послезавтра.

[Evgenvish]

Diant, понял Вас. спасибо. Отпишусь потом прилетит ли штраф за анкету

[Labutin]

Я анкету на госуслугах заполнял заранее. Соответственно был QR код. Но в самолете аэрофлота раздавали бумажный вариант тем, кто потерял QR код или вообще может быть ничего не заполнял. Если на руках был QR код, то ничего бумажного в самолете не нужно было заполнять.
Вопрос: те, кто заранее не заполнил, а потом в самолете бумажную форму заполнил и потом как положено в течении трех дней загрузил результаты, то им будет штраф или нет?