Как вернуться в Россию из Европы, используя два паспорта

[Lelik9999]

Во первых ФПС имеет отношение к ФСБ только организационное

Это что то меняет?Если у паспортистки возникнут подозрения в чем либо то она может инициировать дальнейшее разбирательство по вашей персоне. А это может затянуться на неопределенный срок. По этому отвечать или нет каждый решает сам ну и соответственно сам несет за это ответственность.
PS Сейчас ситуация сложившаяся в мире позволяет им принимать спорные а в некоторых случаях и противозаконные решения мотивирую решения безопасностью страны. И это актуально не только РФ но и пограничников ЕС тоже.

[kp29]

Если у паспортистки возникнут подозрения в чем либо то она может инициировать дальнейшее разбирательство по вашей персоне.

Это не паспортистка, это инспектор ФПС и ее полномочия четко определены действующим законодательством. Ее обязанность в ходе паспортного контроля установить что лицо которое предъявило загранпаспорт Рф и является гражданином Рф и этим лицом фактически является. Для этого у нее есть информационная система и биометрия. Если у нее возникнут подозрения она может попросить приложить отпечаток пальца или задать пару вопросов для установления личности, согласно должностной инструкции. Если личность подтверждается, то никаких разбирательств и поверок т.е. препятствий гражданину Рф во въезде в Рф они устраивать права не имеют. Просто надо знать свои права и уметь их отстаивать, если это необходимо.

[Lelik9999]

kp29, вы читали что я написал?Ещё раз "паспортистка"это сотрудник ФСБ а потом уже инспектор ПС это как инспектор ГИБДД изначально полицейский,и вопросы она имеет право задавать любые вы имеете право на них отвечать как вам хочется но последствия этих ответов разгребать тоже вам.вы думаете что спросив цель визита? Ей прямо очень интересно? На срать ей на цель визита ей важна ваша реакция на вопрос.А кто решает подтверждена личность или нет? Она и решает, а кроме въезда в Россию из России есть выезд и критерии граждан которым запрещён выезд из России очень длинный и она при любом сомнении в вашей личности может проводить дополнительные проверки которые могут длиться не один час.Потом вы конечно своими жалобами всех накажете и отстоите свои права но это будет потом.По этому я говорю что каждый решает сам как отвечать на вопросы.Вы ответили в стиле Инспектор ГИБДД может проверять только водительское удостоверение и тех паспорт,вон сегодня в Домодедово достал пистолет и в ногу идиоту с ножом выстрелил.Надеюсь что у инспектора ПС ФСБ России нет пистолета )

[kp29]

потом уже инспектор ПС это как инспектор ГИБДД изначально полицейский

Еще раз, инспектор ПС не "как инспектор ГИБДД" и он не полицейский и не следователь фсб. Задавать "любые вопросы" имеют право только оперативно-следственный персонал в рамках УПК. Вы совершенно не разбираетесь в УПК и в должностных полномочиях.

и вопросы она имеет право задавать любые

Нет, инспектор ФПС не является лицом оперативно-следственного подразделения и обязана задавать вопросы и проводить проверки на которые она уполномочена законом - а именно для проверки законности пересечения гос.границы и въезда/выезда в Рф ,полномочия инспекторов ФПС четко прописаны в Законе и в должностных инструкциях. Задавать вопросы они могут какие угодно, хоть про вашу интимную жизнь , но отвечать на них вы не обязаны и они это прекрасно знают.
Даже сотрудники МВД имеющие разную оперативно-служебную специализацию не проверяют документы на проверку которых не уполномочены - сотрудники ГИБДД не проверяют ваш паспорт и прописку, а сотрудники ППС не проверяют наличие у вас водительских прав. Формально гражданин Рф имеет кое-какие права их надо знать и использовать, на любого "любопытного" в погонах есть свои прокуроры по надзору, которые делают себе премии и получают звезды за отлов и наказание вот таких излишне любопытных и превышающих законные полномочия рядовых инспекторах и служак и они об этом тоже прекрасно знают и опасаются.

[Lelik9999]

Задавать "любые вопросы" имеют право только оперативно-следственный персонал в рамках УПК. Вы совершенно не разбираетесь в УПК и в должностных полномочиях.

А что инспектору мешает сдать вас оперативно-следственному персоналу?

Нет, инспектор ФПС не является лицом оперативно-следственного подразделения и обязана задавать вопросы и проводить проверки на которые она уполномочена законом

Ну когда вы поймете что ФПС уже нет как 20 лет а называется службы ПС ФСБ РФ тогда вам станет легче разобраться в должностных полномочиях.

Задавать вопросы они могут какие угодно, хоть про вашу интимную жизнь , но отвечать на них вы не обязаны и они это прекрасно знают.

ну так я вам выше и написал что отвечать вы не обязаны, но и последствия разгребать тоже вам.

[kp29]

А что инспектору мешает сдать вас оперативно-следственному персоналу?

Зачем ей этот геморрой на ровном месте ? А без реальных оснований для "сдачи" еще можно взыскание получить за превышение полномочий , ее дело маленькое - проверяй законность пересечения границы согласно действующего закона.

когда вы поймете что ФПС уже нет как 20 лет а называется службы ПС ФСБ РФ тогда вам станет легче разобраться в должностных полномочиях.

Да ладно ?? )) А Закон о пересечении Гос.границы как был так и остался прежним и обязательным к исполнению "погранцами Рф" в любом названии. Они как не являлись оперативно-следственным подразделением так и не являются, а следовательно их полномочия ограничены правоприменением закона о Гос.границе.

что отвечать вы не обязаны, но и последствия разгребать тоже вам.

Да легко, как уже писал, постоянно интересуюсь у погранцов на каком основании они задают вопросы или просят что-то показать не касающихся их прямых обязанностей и не из перечня документов в законодательном акте. Как правило начинают бубнить что-то о внутренних приказах которые и что вопрос/ просьба не обязательная, можете не отвечать/не показывать если типа не хотите. Но если вас в детстве милиционером напугали - пожалуйста, выполняйте любые приказы и распоряжения погранцов, а то мало ли что, о чем дискуссия. Каждый и на хулигана в подворотне реагирует по разному.

[Lelik9999]

Зачем ей этот геморрой на ровном месте ?

Работа у них такая.

Да ладно ?? )) А Закон о пересечении Гос.границы как был так и остался прежним и обязательным к исполнению "погранцами Рф" в любом названии. Они как не являлись оперативно-следственным подразделением так и не являются, а следовательно их полномочия ограничены правоприменением закона о Гос.границе.

они являются сотрудниками ФСБ о чем я и писал выше но вы с этим начали спорить, и по закону или по должностным инструкциям они вам могут создать проблемы которые вы конечно преодолеете и всех накажете но только потом :).

Но если вас в детстве милиционером напугали - пожалуйста, выполняйте любые приказы и распоряжения погранцов, а то мало ли что, о чем дискуссия. Каждый и на хулигана в подворотне реагирует по разному.

поверьте я не из пугливых. Но почему-то все в России смелые и пытаются качать свои права и требовать соблюдения закона, вы в США что-нибудь язвительное ответьте при прохождении паспортного контроля или во Франкфурте да в той же Эстонии :) ---- Например что это не их дело по какому паспорту вы выезжали из России и я вам гарантирую что вечер у вас перестанет быть скучным. А я всего то призывал не забывать что перед вами сотрудник ФСБ и относиться к этому с уважением как в принципе и к другим людям вокруг вас. Удачи

[kp29]

они являются сотрудниками ФСБ о чем я и писал выше но вы с этим начали спорить

Вас так пугают формулировки принадлежности к подразделениям правоохранительных органов ?? )) Уже устал повторять одно и тоже - Как бы не называлась пограничная служба ( УФСБКГБВЧКС..) , они уполномочены законом только осуществлять проверку законного пересечения государственной границы РФ. Все ваши фобии и пугалки относительно "испортить жизнь", "сдать оперативникам", "позвонить куда следует" не более чем страхи из области "вышел на улицу и тут кирпич на голову". Может конкретно оскорбленный погранец нагадить конкретному гражданину Рф ? Да может - вызвать старшего смены и устроить дополнительную проверку документов (если старший захочет), но для этого нужны аргументы и основания и личное большое желание шевелить булками ради амбиций и понтов.

Но почему-то все в России смелые и пытаются качать свои права и требовать соблюдения закона

Вы сами случайно не из правоохранительных органов, раз их так защищаете ? А как иначе , надо требовать соблюдение закона, иначе они со временем вас до трусов раздевать начнут или деньги вымогать за "беспроблемный пропуск". В США погранцы-полицейские тоже действуют по закону по отношению к своим гражданам.

А я всего то призывал не забывать что перед вами сотрудник ФСБ и относиться к этому с уважением

Мне ваши призывы не особо интересны, уважаю тех кто не нарушает собственные законы и УПК, как я. А в какой форме/звании этот абонент мне фиолетово.

[Lelik9999]

Как бы не называлась пограничная служба ( УФСБКГБВЧКС..)

Поверьте есть разница кому врать :) и вы об этом знаете :)

Да может - вызвать старшего смены и устроить дополнительную проверку документов (если старший захочет), но для этого нужны аргументы и основания и личное большое желание шевелить булками ради амбиций и понтов.

Конечно, почему нет? Вы же не один являетесь приверженцем соблюдения законов, они тоже люди и тоже может резко захотеть соблюсти порядок, а вдруг вы представляете опасность госбезопасности страны? И представьте кто-то наслушался ваших советов и ответил что либо язвительное "девушке в окошке" а потом 6 часов со всей семьёй и перевернутыми вещами в машине они с гордо поднятой головой вернулись из отпуска :)
Идиотизм это болезнь что с возрастом проходит. Но не у всех . Уважение к людям спасет мир.

Вас так пугают формулировки принадлежности к подразделениям правоохранительных органов ?? ))

меня нет я же законопослушный гражданин
PS не раскрыта тема ответа Эстонскому пограничнику что не его это дело по какому я паспорту прошел границу в Ивангороде. Как вы думаете что будет дальше?

[kp29]

не раскрыта тема ответа Эстонскому пограничнику

Эстонскому пограничнику можно спокойно сказать что свой документ по которому выходил из Рф оставил в Рф. А для прохода в ЕС есть документ ЕС. Никаких вопросов больше не возникает.

Поверьте есть разница кому врать :) и вы об этом знаете :)

А зачем мне об этом знать, у меня фобий на названия и аббревиатуры нет. К тому же не возможно понять что вы собрались врать и зачем ?

а потом 6 часов со всей семьёй и перевернутыми вещами в машине

Да че там, к стенке и расстрел два раза не иначе,)) Стопятьсотый раз повторю -Пограничники-фэсэбэшнки, но не оперативно-следствнное подразделение и на "5 часов переворачивать" не уполномочены и не имеют права, так что облом )). Они обязаны проверить документы на законность пересечения границы Рф и если документы в порядке- сказать "всего хорошего". или т.п. А вещи пограничники не проверяют, проверяет таможня. ))) ГТК сокращенно, тоже в пагонах иногда с собаками, но они добрые не кусаются.

Идиотизм это болезнь что с возрастом проходит. Но не у всех

Это вы о себе ? Фобия это не идиотизм., обычно это в детстве милиционером напугали и не знание законов, ощущение беззащитности перед человеком в погонах. Но это не проходит.

[Maasskva]

Не знаю, в какой теме лучше спросить. У человека есть два российских паспорта, есть ВНЖ европейской страны. Возможно ли въехать в Европу по одному паспорту, предъявив карточку внж, а выехать назад в Россию по другому. Кто и каким образом это может отслеживать? Оба паспорта новые, не заштампованные. Есть ли вообще вероятность, что кто-то будет смотреть, по какому паспорту въезжал, есть ли там штамп? Кроме как штампами, как фиксируется въезд и выезд в Шенген? Интересует прежде всего въезд через Финляндию. Но не только.

[kmaal]

выехать назад в Россию по другому.

предъявив ту же карточку внж.

[Maasskva]

предъявив ту же карточку внж

да

[valkrav]

есть два российских паспорта, есть ВНЖ европейской страны. Возможно ли въехать в Европу по одному паспорту, предъявив карточку внж, а выехать назад в Россию по другому.

А в чем смысл таких сложностей?
Европейские погранцы при наличии ВНЖ в 9 случаев из 10 не ставят штампы в паспорт ни при выезде, ни при въезде в Европу

[kp29]

Есть ли вообще вероятность, что кто-то будет смотреть, по какому паспорту въезжал, есть ли там штамп? Кроме как штампами, как фиксируется въезд и выезд в Шенген?

Что касается въезда-выезда в страну Шенгена, все иностранные граждане пересекающие границы Шенгена на въезд и выезд заносятся в SIS - Шенгенскую информационную систему - ФИО, дата рождения, фото, биометрия (пальцы), № загранпаспорта и карты внж. Так что не смотря на то, что штампы в загранпаспорт у имеющих ВНЖ в шенгене не ставят, данные о въезде-выезде вносится в SIS обязательно и вас идентифицируют с любым другим паспортом и даже другим ФИО, по биометрии..)) Поэтому если вы хотите таким образом на@@ать систему и набрать срок на ПМЖ , реально выезжая домой в Рф, то ничего не выйдет.

[Maasskva]

Каким образом они это делают? При въезде по шенгенской визе, например, пограничник не прокатывает паспорт, ничего не смотрит, не проверяет, открывает визу и сразу ставит штамп. В какой момент там куда-то что-то занеслось?

[Lelik9999]

Не знаю, в какой теме лучше спросить. У человека есть два российских паспорта, есть ВНЖ европейской страны. Возможно ли въехать в Европу по одному паспорту, предъявив карточку внж, а выехать назад в Россию по другому. Кто и каким образом это может отслеживать? Оба паспорта новые, не заштампованные. Есть ли вообще вероятность, что кто-то будет смотреть, по какому паспорту въезжал, есть ли там штамп? Кроме как штампами, как фиксируется въезд и выезд в Шенген? Интересует прежде всего въезд через Финляндию. Но не только.

Въехать в ЕС и выехать из России это разные действия. Въезжать в ЕС вы должны по паспорту на который это ВНЖ сделан выезжать соответственно тоже.В РФ выезжать и въезжать можете по любому паспорту они равноценны

[kp29]

При въезде по шенгенской визе, например, пограничник не прокатывает паспорт, ничего не смотрит,

Ага, не глядя штампует и пропускает, особенно в приграничных с Рф странах ЕС )) Смотрят , листают и еще и печатают не мало, вопросы задают, если что-то не заметили не значит что суслика нет. Еще раз - все граждане не стран ЕС заносятся в SIS это обязательное условие и обязанность. По этим данным лицо идентифицирует полиция в любой стране ЕС. Если паспорт биометрический его сканируют, все данные с чипа сразу у него на компе. Если не считался или не биометрический забивают ФИО, дату рождения, номер визы, все на экране, вносят краткий коммент о месте назначении и продолжительности въезда, иногда целей.

[natalibera]

Европейские погранцы при наличии ВНЖ в 9 случаев из 10 не ставят штампы в паспорт ни при выезде, ни при въезде в Европу

У меня весь паспорт штампами Мальпенсы испещрен, потому что я в отпуск за пределы ЕС, как правило, езжу.

[XMember]

Что касается въезда-выезда в страну Шенгена, все иностранные граждане пересекающие границы Шенгена на въезд и выезд заносятся в SIS - Шенгенскую информационную систему

Скажем так, заносят в SIS нарушителей, а не всех подряд. A EES пока полностью не готова, лишь фрагментарно.

Does SIS contain personal data on all European citizens and residents?

No, SIS does not contain personal data on all European citizens or residents.

The system only contains data on people and objects wanted by the competent public authorities in EU countries and Schengen associated countries.

Содержит ли SIS персональные данные всех граждан и резидентов Европы?
Нет, SIS не содержит персональных данных всех европейских граждан или резидентов.

Система содержит только данные о лицах и объектах, разыскиваемых компетентными государственными органами стран ЕС и стран, входящих в Шенгенскую зону.

https://home-affairs.ec.europa.eu/polic ... answers_en

Причём, даже в будущем EES не планируется использовать для обладателей видов на жительство и резидентских виз стран шенгена/ЕС:

The EES does not apply to

Holders of residence permits and long-stay visas

https://travel-europe.europa.eu/ees/faqs-ees_en

[Antonio14]

Здравствуйте

Есть 2 паспорта -испанский и российский, т.е., второе гражданство. Хочу поехать в ЕС через наземные границы (Прибалтика, Финляндия, или Польша)

Знаю, что на выезде из России показываю только российский паспорт, в случае чего-говорю, что у меня есть документ для въезда в ЕС, не планирую скрывать.
Не нашел точной информации, как легко сейчас происходит пересечение границ граждан России с паспортами ЕС. Всегда ли смотрят второй паспорт на российской границе? Не будет ли расспросов, не изымут ли испанский паспорт ? выпустят ли без проблем?

Знаю, что европейским погранцам показываю только паспорт Испании, должны впустить без проблем?

Обратно в Россию хочу ехать так же. Европейцы легко выпустят на любом КПП по испанскому паспорту, российские погранцы легко впустят по российскому? Снова вопрос- не нашел описания таких случаев, не будет ли расспросов на российской границе?

[estrella08]

Хочу поехать в ЕС через наземные границы (Прибалтика, Финляндия, или Польша)

Посмотрите профильные темы по поводу опыта тогда, вот к примеру через Прибалтику на поезде - Re: Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области (нестеровский билет)

Всегда ли смотрят второй паспорт на российской границе? Не будет ли расспросов ? выпустят ли без проблем?

На эти вопросы Вам со стопроцентной точностью никто не ответит, да и зависит от КПП/пограничника и так далее. Выше пример пересечения границы ЕС-РБ, опять же.

не изымут ли испанский паспорт ?

Российские пограничники? Я крайне сомневаюсь, что они на это имеют право.

[kp29]

Знаю, что европейским погранцам показываю только паспорт Испании, должны впустить без проблем?

А кто может не пустить в ЕС гражданина страны ЕС ?? ))). Сразу отмечу, что у вас не просто "паспорт Испании", а гражданство Испании и как следствие этого получен паспорт. Смысл вопроса вообще не понятен, Вы в ЕС - только гражданин ЕС , ваши другие гражданства это ваше личное дело и ЕС это не касается если Испания разрешает наличие других гражданств у своего гражданина. На МАПП Нарва например вообще автоматические ворота - прикладываете паспорт ЕС к сканеру, смотрите в камеру и проходите, никакого даже общения с погранцами нет. Изучайте свои права гражданина ЕС, Директиву 38/204 ЕС.

[kp29]

Скажем так, заносят в SIS нарушителей, а не всех подряд. Does SIS contain personal data on all European citizens and residents?

Граждане и резидеты ЕС никогда не будут заносится в SIS , это никогда не планировалось. Граждан Рф с ВНЖ сейчас вносят всех.
Скажем так, в SIS заносят всех иностранцев (не граждан стран ЕС), которые въезжают/выезжают из Шенгена (с 2020 г. из/в ЕС), именно поэтому любой полицай любой страны ЕС может свободно посмотреть когда, где и с какой целью иностранец приехал в ЕС. То ,что в SIS заносят только нарушителей, "черный список", криминал и т.д. это устаревшая информация. Сейчас с введением биометрии при получении визы, въезде/выезде туда заносят всех иностранцев, но кластер с "нарушителями" и запретом подгружается автоматически на интерфейс если совпали данные и/или биометрия на МАПП.

[Pihto_88]

Всегда ли смотрят второй паспорт на российской границе?

Всегда или нет Вам никто не скажет. Может, в пятидесяти процентах случаев. Хотите сыграть в лотерею?
Но какая разница, если Вы пишете, что не планируете скрывать? Спросят - покажете, не спросят - не покажете.

Не будет ли расспросов, не изымут ли испанский паспорт ? выпустят ли без проблем?

Расспросов о чём? Откуда испанский паспорт?
Так Вы по закону обязаны были официально уведомить государство о наличии у Вас второго гражданства, и это должно быть отражено в базе данных. А вот если Вы этого не сделали, то весьма вероятно, могут возникнуть вопросы.

выпустят ли без проблем?

Это зависит от Вашего бэкграунда.
Если, к примеру, Вам как гражданину РФ по какой-то причине временно ограничили выезд за рубеж, то могут и не выпустить. И второй паспорт Вам тут не поможет, ибо для РФ Вы только гражданин РФ.

Российские пограничники? Я крайне сомневаюсь, что они на это имеют право.

При наличии оснований имеют. Для РФ он просто гражданин РФ.

Обратно в Россию хочу ехать так же. Европейцы легко выпустят на любом КПП по испанскому паспорту, российские погранцы легко впустят по российскому? Снова вопрос- не нашел описания таких случаев, не будет ли расспросов на российской границе?

В Вашем случае лучше всего ехать через Белоруссию в Литву. Белорусы на выезде не спрашивают паспорт ЕС, и вообще к россиянам не придираются. Ни на въезде, ни на выезде. Автобусов из Минска в Вильнюс много, из Вильнюса Рэйнэйр летит в Испанию дёшево.

[smlvonline]

Каким образом они это делают? При въезде по шенгенской визе, например, пограничник не прокатывает паспорт, ничего не смотрит, не проверяет, открывает визу и сразу ставит штамп. В какой момент там куда-то что-то занеслось?

у меня в марте на выезде паспорт прокатывали на границе Франции и только после этого ставили штамп.
Новый шенген выдали с учетом остатка дней в шенгенской зоне до 15 июля на 15 дней. все видно

[Lari1234]

Pihto_88,

Вашем случае лучше всего ехать через Белоруссию в Литву. Белорусы на выезде не спрашивают паспорт ЕС, и вообще к россиянам не придираются. 

Выборочно спрашивают ВНЖ и вторые паспорта в Р Б
Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области (нестеровский билет)

[Потапик]

Белорусы на выезде не спрашивают паспорт ЕС, и вообще к россиянам не придираются. Ни на въезде, ни на выезде

Белорусы как раз на выезде спрашивают, но второй паспорт достаточно просто показать издалека (обложку).
А на въезде (из Польши) не придираются особо, но спрашивают - откуда, что там делали, зачем в Белоруссию? И даже смотрят прописку во внутреннем паспорте РФ

[BO.BO]

Что касается въезда-выезда в страну Шенгена, все иностранные граждане пересекающие границы Шенгена на въезд и выезд заносятся в SIS - Шенгенскую информационную систему - ФИО, дата рождения, фото, биометрия (пальцы), № загранпаспорта и карты внж.

Скажем так, в SIS заносят всех иностранцев (не граждан стран ЕС), которые въезжают/выезжают из Шенгена (с 2020 г. из/в ЕС), именно поэтому любой полицай любой страны ЕС может свободно посмотреть когда, где и с какой целью иностранец приехал в ЕС. То ,что в SIS заносят только нарушителей, "черный список", криминал и т.д. это устаревшая информация.

Вы путаете VIS и SIS. В SIS заносят только нарушителей законов и это фактически бан на дальнейшие въезды. Также заносят алерты на подозреваемых террористов и преступников, пропавших людей, незаконных мигрантов. К алертам, кроме пограничников, имеют доступ очень многие структуры, включая Европол. А вот внедрение полного доступа для European Border and Coast Guard Agency все еще продолжается...

Граждане и резидеты ЕС никогда не будут заносится в SIS

Резидентами ЕС также являются и иностранные граждане, постоянно там проживающие на основании вида на жительство. И вот они как раз попадают в SIS. Если заслужат это почетное право. Как и подозреваемые в терроризме и других преступлениях граждане ЕС

[kp29]

Вы путаете VIS и SIS. В SIS заносят только нарушителей законов и это фактически бан на дальнейшие въезды

Для информации - VIS это кластер SIS , а не отдельные системы. Все сейчас завязано на SIS вся информация об иностранце которая распределена на несколько кластеров. Что-то подгружается автоматически (нарушения attention), что-то надо запрашивать из системы. SIS это не отдельная справка 2черный список" по нарушителям, это в прошлом, там все иностранцы паспорта, визы, ФИО, дата рождения, биометрия, примечания - даты въезда-выезда, и т.д. Все это в SIS2.

постоянно там проживающие на основании вида на жительство.

На основании Постоянного (Permanent) вида на жительство. Но на граждан Рф сейчас это правило не распространяется, поверьте на слово (можно не верить).

[BO.BO]

Для информации - VIS это кластер SIS , а не отдельные системы. Все сейчас завязано на SIS вся информация об иностранце которая распределена на несколько кластеров. Что-то подгружается автоматически (нарушения attention), что-то надо запрашивать из системы. SIS это не отдельная справка 2черный список" по нарушителям, это в прошлом, там все иностранцы паспорта, визы, ФИО, дата рождения, биометрия, примечания - даты въезда-выезда, и т.д. Все это в SIS2.

Вы неправы, в частности, Европол не имеет доступа в VIS (только по запросу), зато имеет доступ к SIS. Почитайте документацию, там все подробно о вносимых сведениях и доступах. А также об источнике данных для SIS - это именно VIS. Но здесь это уже оффтоп.

ПыСы: вы разработчик в SIS? Уверены, что не разглашаете чувствительную информацию? Судя по написанному, вы сильно путаетесь в архитектуре и связях

[kp29]

А также об источнике данных для SIS - это именно VIS.

Вы гражданин ЕС ? Работали или знаете людей кто работал с SIS или протоколов начитались ? Эти протоколы и кодексы написаны в ЕС для ЕС, а не для граждан третьих стран. Сейчас все действует так как в упрощенном варианте написано выше. Если не согласны - ваше право. Но любой полицай в любой стране ЕС именно блаuодаря SIS быстро установит где, когда, на каком виде транспорта и с какими целями вы заехали в Шенген даже с наличием ВНЖ (если вы гражданин Рф). Такова се-ля-ви.

[Pihto_88]

Выборочно спрашивают ВНЖ и вторые паспорта в Р Б
Из России в Литву (Вильнюс) на поезде с билетами до Калининградской области (нестеровский билет)

Всё может быть, конечно.
Но это скорее чисто формально. Всего у одного человека в вагоне спросили, у того, который с чистым паспортом. И нигде не фиксировали.
Я уже писал, что белорусы к россиянам не придираются, им хлопот с белорусами хватает. Зачем же им дополнительную работу на себя брать? Чисто формальный подход.

[BO.BO]

Я уже писал, что белорусы к россиянам не придираются, им хлопот с белорусами хватает.

Вы глубоко заблуждаетесь. Давно въезжали в Беларусь? Или даже выезжали? С 1 мая на границе треш. В большей степени на въезде. Неважно, какой у тебя паспорт, но если ты родился в Украине, бывал там в последние лет 5, имеешь ВНЖ другого государства, второе гражданство - добро пожаловать к Батьке. Из вас вытрясут по максимуму, включая фотографирование всех ваших ВНЖ-паспортов и требование разблокирования телефона для копания в вашей личной переписке, контактах и истории браузера. А так да - совершенно не придираются...

Работали или знаете людей кто работал с SIS или протоколов начитались ?

Теперь понятно. В вашем изложении звучат чьи-то рассказы...

любой полицай в любой стране ЕС именно блаuодаря SIS быстро установит где, когда, на каком виде транспорта и с какими целями вы заехали в Шенген даже с наличием ВНЖ (если вы гражданин Рф)

А выше вы так же авторитетно утверждали, что резиденты ЕС в SIS никогда не попадают...

[Pihto_88]

Давно въезжали в Беларусь? Или даже выезжали?

Выезжал и заезжал. Прошлым летом.

С 1 мая на границе треш.

Об этом мне ничего не известно.

Неважно, какой у тебя паспорт, но если ты родился в Украине, бывал там в последние лет 5, имеешь ВНЖ другого государства, второе гражданство - добро пожаловать к Батьке.

Не знаю, может, они новые распоряжения получили украинцев проверять... Меня только спросили куда я еду, а когда выезжал обратно в Польшу, просто проштамповали паспорт.
Практически все граждане РФ, кто едет через наземную границу Белорусии в ЕС имеют ВНЖ в Европе или паспорт ЕС. Но мне предъявлять его ни разу не приходилось, один только раз при выезде в Польшу издалека белорусскому пограничнику обложку показал, он и смотреть не стал. Ещё когда поезда ходили.
По Вашим словам выходит, что практически у всех погловно граждан РФ белорусы теперь фотографируют вторые паспорта?
Прошу понять правильно, я не выражаю недоверие к Вам, но я очень удивлён.

[kp29]

В вашем изложении звучат чьи-то рассказы...

Рассказы ? А что еще надо на общественном форуме в домене с-ру , документы, скрины, явки-пароли ? Рассказы рассказам рознь (с).

А выше вы так же авторитетно утверждали, что резиденты ЕС в SIS никогда не попадают...

Ага, неувязочка получается. Только сначала нужно определиться с терминологией, "resident" например. Очень занятное определение, особеннj для граждан Рф (new).
Еще раз - I'm не истина последней инстанции. Но (упрощенно) вся информация о гражданах третьих стран въезжающих в ЕС (не только в Шеген - new) заносится в SIS, а VIS это часть (кластер) SIS. Как и "black list", stop list, attention list и т.д. и т.п. Не верите ? Да и ладно, не принимайте эту информацию к сведению.

[BO.BO]

По Вашим словам выходит, что практически у всех погловно граждан РФ белорусы теперь фотографируют вторые паспорта?
Прошу понять правильно, я не выражаю недоверие к Вам, но я очень удивлён.

С 1 мая 2023 запросы беларуских пограничников к пересекающим границу получили новые вводные (написал выше, в большей степени это касается въезда на территорию Беларуси). Теперь тщательно выясняют ваши основания нахождения в других странах. Например, если не находят виз в предъявленном паспорте, то крайне настойчиво требуют предъявить ВНЖ или паспорт второго гражданства. Не хотите предъявить - обыщут и перетрясут весь багаж. Все еще не впечатлены? Предложат сойти с поезда и продолжить беседу после отхода вашего поезда.

Новая реальность. Все это обосновывается борьбой с некими террористами-экстремистами, так и норовящими проникнуть в батькину вотчину. Граждане РФ при этом считаются потенциальными террористами наравне с гражданами любых других стран, хоть Вануату, хоть Северной Кореи. Вы даже не представляете, как там теперь интересно на границе))))

Только сначала нужно определиться с терминологией, "resident" например.

Похоже, с терминологие давно определились все, кроме вас. 183 дня в календарном году минимум.

[kp29]

Похоже, с терминологие давно определились все, кроме вас

Может "давно" так и было, только теперь для граждан Рф есть нюансы которые в протоколах и кодексах не отражены , впрочем и не только это.

[roxystar]

Есть ли на форуме участники кто недавно пересекал границу Эстония-Россия (и Россия-Эстония) с паспортами Россия + США без шенгега и пмж в европе. Выше на форуме писали что в прошлом году Эстония не пускала граждан "Россия+США" и "Россия+Израиль". Рассматриваю вариант ехать автобусом Таллин-СПб - хотелось бы избежать сюрпризов.

[kp29]

кто недавно пересекал границу Эстония-Россия (и Россия-Эстония) с паспортами Россия + США без шенгега и пмж в европе.

Вряд ли люди пересекавшие границу в направлении Эстония-Рф чем-то помогут, с пропуском в Рф особых проблем нет. А вот въезд в Эстонию из Рф с безвизовым паспортом и гражданством Рф это лотерея. Как минимум надо иметь авиабилет в страну гражданства (Сша), а там как фарт ляжет. Риск что не пропустят есть и это надо учитывать. За последний год практически ничего не изменилось, так же при малейшем подозрении разворачивают молдован, изралитян и гр-н Сша с паспортом Рф.

[roxystar]

при малейшем подозрении разворачивают

Понятно! Спасибо за ответ! А чего подозревают? Билет на самолет Хельсинки-США и на паром Таллин-Хельсинки у меня будет. Гражданство США. Чего еще представить чтобы уменьшить "подозрения"?

[roxystar]

А вот въезд в Эстонию из Рф с безвизовым паспортом и гражданством Рф это лотерея.

Есть ли на форуме "ветка" проезд границы Россия-Эстония? Я поискала - не смогла найти.

[kp29]

А чего подозревают? Билет на самолет Хельсинки-США и на паром Таллин-Хельсинки у меня будет.

Если билеты будут на паром/самолет шансы на пропуск большие, все стройно. К тому же субъективно к женщинам лояльнее. Что подозревают - для эстонцев вы сначала граждане Рф, а потом уже все остальное, если есть подозрение напишут отказ во въезде причине "угроза гос. безопасности" и все.

[Diman_almighty]

Всем привет!
Ситуация такая - есть два гражданства - РФ и Израиль. Нужно попасть из ЕС в РФ. Есть действующий загран Израиля, просроченный загран РФ и действующий внутренний паспорт РФ. Могу ли я из ЕС прилететь в Армению по Израильскому паспорту, потом следующим рейсом вылететь из Еревана в РФ также по Израильскому паспорту. А затем по прилету в РФ показать пограничнику внутренний паспорт РФ и пройти границу спокойно? Или на каком-то из этих отрезков могут возникнуть сложности?

[snoop]

Могу ли я из ЕС прилететь в Армению по Израильскому паспорту, потом следующим рейсом вылететь из Еревана в РФ также по Израильскому паспорту. А затем по прилету в РФ показать пограничнику внутренний паспорт РФ и пройти границу спокойно?

Да, всё так. План реальный.
Один нюанс: предварительно надо получить визу в Армению https://www.mfa.am/ru/visa

[RigelBetaOrion]

Всем доброго времени суток. Хотел бы поделиться ситуацией и услышать советы/критику/мнения форумчан по данной теме. Я гражданин Беларуси и США, имею белорусский и американский паспорта. Сейчас путешествую по Европе на своём мотоцикле с американскими номерами и планирую в мае поездку в Беларусь через РФ. Белорусский паспорт у меня "подмочен" и в нём расплылись некоторые штампы (страница с фотографией в порядке). По телефону в белорусском пограничном комитете мне сказали, что такой паспорт будет гарантированно изъят пограничником, но в страну меня пустят. Если изымут паспорт, то после паспортного контроля я не смогу оформить временный ввоз на мотоцикл, меня тогда заставят платить залог в размере стоимости растаможки. Рекомендовали въезжать через Россию, чтобы избежать риск изъятия паспорта. Поменять паспорт за пределами Беларуси теперь нельзя (новый указ от 7 сентября 2023 г.). Для эксперимента я решил съездить из Литвы в Калининград и назад. На въезде в РФ со мной "беседовали" 4 часа. В основном всё про жизнь в США и путешествия по Латинской Америке. Повозмущались промоченным паспортом, но приняли решение пустить. Через неделю выпустили вообще молча и без вопросов, очень быстро. После Калининграда я посещал Украину и в американском паспорте теперь есть украинские штампы. Ездил во Львов к другу, с которым работал в США несколько лет ранее, есть очень много совместных фотографий отовсюду. Насколько безопасно с такими данными теперь въезжать в РФ? Могут ли задержать (не на "беседу", а в прямом смысле) просто из-за факта посещения Украины? Если въезжать в Беларусь, то это 100% риск полного досмотра, проверки телефона и всех фотографий\переписок и это всё ещё в лучшем случае. К владельцам вторых паспортов там сейчас очень повышенное внимание. Получать свидетельство на возвращение я не хочу, потому что оно годится исключительно для въезда в один конец. В остальном я чист. У меня нет долгов, нарушений, штрафов, проблем с военкоматом, политикой и так далее. Ни в чём никогда не участвовал, никуда не ходил, ничего не нарушал, ничего не видел, ничего не знаю.

[East34]

RigelBetaOrion, да проблемы могут быть, начиная от проверки всего и вся и заканчивая обвинениями в связи с террористами, шпионаже и т.п. Это же не про приемлимые шансы, а про приемлимые ставки.
Предположим, что у вас один шанс из десяти тысяч. Да даже если один из миллиона, но если он выпадет, вы сядете на 20 лет — готовы вы ли вы рискнуть?
Это как играть в русскую рулетку, только в барабане не семь гнезд под патроны, а в тысячи раз больше. Играть можно, но стоит оно того?

[Lari1234]

RigelBetaOrion,

Я гражданин Беларуси и США, имею белорусский и американский паспорта. Сейчас путешествую по Европе на своём мотоцикле с американскими номерами и планирую в мае поездку в Беларусь через РФ. Белорусский паспорт у меня "подмочен" и в нём расплылись некоторые штампы

Сделайте новый паспорт РБ в США

[East34]

Lari1234, белорусский паспорт больше не оформляют заграницей.

[Lari1234]

East34,

белорусский паспорт больше не оформляют заграницей.

Эх, точно, запамятовали