ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

[SolarKitten]

РПН не вправе штрафовать людей

РПН никого не штрафует, оно готовит документы в суд.

которые более не являются правонарушением на день оформления постановления об административном правонарушении.

Заблуждаетесь.

КоАП РФ Статья 1.7. Действие законодательства об административных правонарушениях во времени
1. Лицо, совершившее административное правонарушение, подлежит ответственности на основании закона, действовавшего во время совершения административного правонарушения.

[amelia klavel]

Есть пример, что штрафовали ИМЕННО ЗА НЕЗАПОЛНЕНИЕ АНКЕТЫ НА ГОСУСЛУГАХ. не за тест - а именно, что не заполнил перед вылетом анкету? не вместе - и анкету не заполнил, и тест не загрузил. а что тест загрузил - а анкету не заполнил. конкретный пример! ПРИМЕР, а не рассуждения про наказания и низкую социальную ответственность (С)


если бы в постановлениях гос органов (любой страны) была бы логика (которой нет) - то:
1. если анкету не заполнил, загрузил положительный тест - то тебе хана. они тебя из под земли найдут и анкету тебе тоже припомнят.
2. если анкету не заполнил, загрузил отрицательный тест (когда его грузишь, анкета та же самая с номером рейса итд), отсидел дома до его получения - кому ты нужен. с тебя взять нечего.
3. не у всех есть смартфоны, не у всех есть интернет за границей. невозможно требовать чего-то, что связано с наличием и того и другого - поэтому бумажная анкета в самолете самое правильное решение.

но, это если бы была логика... а есть ли она

[SolarKitten]

Есть пример

Есть конечно.

В судебном заседании Мельников А.В. вину в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.2 ст.6.3 КоАП РФ признал, пояснив, что анкету для прибывающего в Российскую Федерацию в электронном виде "Регистрация прибывающих в Российскую Федерацию" до вылета в Российскую Федерацию при приобретении билета и до регистрации на рейс не заполнял, заполнил данную анкету уже в самолете.
(...)
При таких обстоятельствах, прихожу к выводу о том, что в действиях Мельникова А.В. имеется состав административного правонарушения, предусмотренного ч.2 ст.6.3 КоАП РФ.
_ruscourt.info/55015413_

[amelia klavel]

а тест он загрузил?

[thevery]

а тест он загрузил?

ну там же ссылка есть, где можно всё прочитать:

Информация о результате лабораторного исследования на COVID-I9 методом ПЦР в ЕПГУ, путем заполнения формы "Предоставление сведений о результатах теста на новую коронавирусную инфекцию для прибывающих на территорию Российской Федерации" (https://www.gosuslugi.ru/400705/l) была размещена Мельниковым А.В. 08.09.2020 в 17 час. 24 мин. и его заявление получено Управлением Роспотребнадзора 08.09.2020 в 17 час. 25 мин., о чем свидетельствует скриншот заявления Мельникова А.В. на госуслугу.

[amelia klavel]

Хорошо. это случай сентября 2020 года. в Волгоградском суде. печально, но не показательно.

а вот сейчас? июнь-июль-август 21 и в Москве? просто чтобы понять, как они наладили систему.

[Сингх]

. в Волгоградском суде. печально, но не показательно

есть и другие судебные акты, например принятые в Ставропольском крае, -
"показательно, но не печально"

Прекращая производство по делу, судья районного суда, ссылаясь на положения Федерального закона от 30.03.1999 N 52-ФЗ "О санитарно-эпидемиологическом благополучии населения" и Постановления Правительства Российской Федерации от 31.01.2020 г. N 66 "О внесении изменения в перечень заболеваний, представляющих опасность для окружающих", указал, что в представленных материалах отсутствуют документы, о том что С. является лицом, страдающим коронавирусной инфекцией (COVID-2019), либо лицом с подозрением на такое заболевание и контактировавшим с больными инфекционными заболеваниями лицами, либо является носителем возбудителей, инфекционных болезней, либо не выполнил в установленный срок выданное законное предписание (постановление) или требование органа (должностного лица), осуществляющего федеральный государственный санитарно-эпидемиологический надзор, а также

...суд приходит к следующему.

...учитывая то обстоятельство, что Постановление Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 18.03.2020 г. N 7 "Об обеспечении режима изоляции в целях предотвращения распространения COVID-2019" не является санитарными правилами, нарушение которых образует состав административного правонарушения, предусмотренного ч. 2 ст. 6.3 КоАП РФ, пришел к выводу об отсутствии в действиях С. состава указанного административного правонарушения.

Указанный вывод нахожу правильным по следующим основаниям...

[amelia klavel]

Ну тут вон вообще все хорошо кончилось и суд послал РПН туда, где ему место

и опять-таки, дэвушка не загрузила ТЕСТ. тут про анкету вообще ничего нет. а вопрос ИМЕННО В АНКЕТЕ.

2500 придется потратить - это вне обсуждения. хотя это чистый отъем денег у населения и ничего общего и полезного он не несет. особенно, когда большая половина населения уже переболела.

[Mr.Globus]

Вот все же: все кейсы, которые мне попались на глаза - о штрафах, когда человек сам засветился. Т.е. анекту не подал, а ПЦР потом загрузил. Или начал грузить ПЦР, но не смог подгрузить файл и огреб штраф. И т.п.

А есть ли хоть один случай, когда штраф получил человек, который вообще не светился? Т.е. анкету не заполнял, ПЦР/вакцинацию - не подгружал, бумажек в самолете не заполнял.

[boghema]

Домодедово сегодня, 3 стойки с полотерами кричат а слрд и просят отдать заполненные анкеты - не пускают после паспортного контроля в зону выдачи багажа... Но если нет желания е ним подходить можно через заграждение попасть в эту самую зону. Камеры только пропасут.

[amelia klavel]

Домодедово сегодня, 3 стойки с полотерами кричат а слрд и просят отдать заполненные анкеты - не пускают после паспортного контроля в зону выдачи багажа... Но если нет желания е ним подходить можно через заграждение попасть в эту самую зону. Камеры только пропасут.

а они сверяют анкету с паспортом?

мой друг влетал из Англии в июне в Домодедово - никто ничего не сверял.

во Внуково всегда было - просто отдаешь - они дают напоминалку и все - идешь дальше.

[Лисенька]

а они сверяют анкету с паспортом?

Четыре раза въезжали в России за время действия этого постановления. Все время через Шереметьево. Обычно сверяли бумажки с паспортами, но если была большая толпа, то отдавали бумажки просто так и не успевали сверять. Так что, раз на раз не приходится

[amelia klavel]

Четыре раза въезжали в России за время действия этого постановления

я в 20 въезжала 2 раза - ни разу не сверяли
в 21 еще ни разу - вот и интересуюсь

[thevery]

А есть ли хоть один случай, когда штраф получил человек, который вообще не светился?

Даже тут (или в соседней теме) были такие. А так в решениях суда скриншоты из специальной системы ЕГПУ часто упоминаются, как подтверждение прибытия из-за границы.

а вот сейчас? июнь-июль-август 21 и в Москве? просто чтобы понять, как они наладили систему.

Вот за март:

14.08.2020 в 14:13:02 Семенова О.С., прибыв на территорию Российской Федерации из АДРЕС на воздушном транспорте авиарейсом ..... в нарушение п.п. 2, 2.1 Постановления Главного государственного санитарного врача Российской Федерации № 7 от 18.03.2020 «Об обеспечении режима изоляции в целях предотвращения распространения COVID-2019» (с изменениями и дополнениями, внесенными Постановлением Главного государственного санитарного врача Российской Федерации от 27.07.2020 № 22) не выполнила требования по заполнению на Едином портале государственных и муниципальных услуг (далее - ЕПГУ) ..... анкеты для прибывающего в Российскую Федерацию в электронном виде «Регистрация прибывающих в Российскую Федерацию» до вылета в Российскую Федерацию (при приобретении билета, но не позднее регистрации на рейс).

В судебном заседании Семенова О.С. вину не признала и пояснила, что не знала о том, что перед вылетом из АДРЕС необходимо было заполнять анкету на портале ЕПГУ, а по прилету она зарегистрировалась, прошла тест COVID-19 и результаты его разместила в ЕПГУ, что подтверждается предоставленными ею копиями документов.

Доводы Семеновой О.С. о том, что она не знала о необходимости регистрироваться на портале ЕПГУ до регистрации на рейс, не являются основанием для освобождения её от ответственности.

[amelia klavel]

14.08.2020 в 14:13:02 Семенова О.С.

и опять - это август 20 года. а вот кто на днях вернулся откуда-нибудь и не заполнял анкету он-лайн, а только в самолете?

[thevery]

14.08.2020 в 14:13:02 Семенова О.С.

и опять - это август 20 года. а вот кто на днях вернулся откуда-нибудь и не заполнял анкету он-лайн, а только в самолете?

До них суд доберётся в лучшем случае в октябре, а в открытом доступе дело будет ещё позже. Ну и непонятно почему свежеприбыших не должны штрафовать, мне наоборот кажется, что по свежим делам чаще дают 15к вместо 7.5к.

[Серега82]

До них суд доберётся в лучшем случае в октябре, а в открытом доступе дело будет ещё позже. Ну и непонятно почему свежеприбыших не должны штрафовать, мне наоборот кажется, что по свежим делам чаще дают 15к вместо 7.5к.

Я правильно понял, если не заполнять анкету, но по приезду сдать тест и его загрузить, то штраф могут дать 7500-15000 рублей?

[Лисенька]

Я правильно понял, если не заполнять анкету, но по приезду сдать тест и его загрузить, то штраф могут дать 7500-15000 рублей?

Судя по кейса в этом форуме - да, такое может быть. Лучше ее все таки заполнить, дело пары минут

[Derevan]

Добрый вечер!

Подскажите пожалуйста, к "анкете прибывающего" на госуслугах подгружать копию внутреннего паспорта или заграничного?

[Heriorh]

Derevan, заграничного.

[thevery]

Я правильно понял, если не заполнять анкету, но по приезду сдать тест и его загрузить, то штраф могут дать 7500-15000 рублей?

вон я как раз пример выше приводил (http://судебныерешения.рф/57981206):

Признать Семенову Ольгу Сергеевну виновной в совершении административного правонарушения, предусмотренного ч.2 ст.6.3 КоАП РФ и назначить ей наказание в виде административного штрафа с применением ч.ч.2.2 и 2.3 ст.4.1 КоАП РФ в размере 7 500 (семь тысяч пять тысяч) рублей.

[amelia klavel]

а никто не обратил внимания на какого-то свидетеля аж из Оренбурга? Сдается мне, стукачок мил-человек (С) какого, простите, какой-то человек в Оренбурге свидетельствует за Одинцовский суд?


в общем как обычно - с тех пор как ввели налог на воздух, вы стали меньше дышать (С) и больше ни о чем все эти постановления не говорят.

[Сингх]

свидетеля аж из Оренбурга?

в том числе в постановлении судьи Одинцовского городского суда указаны платежные реквизиты для перечисления штрафа на имя УФК по Оренбургской области (Управление Роспотребнадзора по Оренбургской области);

опрос свидетеля, скорее всего, осуществлён по поручению судьи Одинцовского городского суда в порядке ст.26.9 КоАП РФ

[BorisVian]

Прилетели в Домодедово. До прилета в РФ на епгу не регистрировали наше прибытие. Анкеты в аэропорту с паспортом не сверяли. Почитал форум, не нашел кейсы, когда штрафовали людей, никак не засветившихся. Приходили ли кому-то незасвеченным штрафы? Ботов ССС и ВВП прошу не реагировать.

[Лисенька]

Ботов ССС и ВВП прошу не реагировать.

Мне не ловко, что я не в курсе. Но кто такие боты ССС и ВВП? По существу, мне лично такие кейсы не попадались, хотя я искала подобную информацию

[BorisVian]

Правильно я понимаю, что если я анкету на госуслугах не заполнял, находясь за границей, бумажную анкету не сдавал по прилету, а сейчас имея на руках пцр-тесты подгружу их на госууслуги и заполню текущей датой анкету, то мне скорее всего придет штраф за несвоевременную подачу анкеты ( 7 500р.)?

Просто возникает вопрос, как можно заполнить анкету, находясь за границей, не зная, к примеру, своего посадочного места.

[BorisVian]

Роспотребнадзор вполне себе достаёт данные о прилетевших и без бумажных/электронных анкет, о чём свидетельствует куча судебных решений. Например, 5-291/2021 (Люберцы).

Открыл постановление, а там дело о несанкционированном митинге. Вот так рождаются легенды о контроле РПН прибывающих.

[Юлия Вакулюк]

не зная

Эта опция не обязательна, можно не заполнять если неизвестна

[Лисенька]

то мне скорее всего придет штраф за несвоевременную подачу анкеты ( 7 500р.)?

Просто возникает вопрос, как можно заполнить анкету, находясь за границей, не зная, к примеру, своего посадочного места.

Никто это не знает, придёт штраф или нет. Посадочное место можно не заполнять, это не обязательно. ПЦР тест лучше подгрузить

[BorisVian]

Позвонил в РПН аж 4 раза. Сказал, что собираюсь в сентябре въезжать обратно в Россию, но не буду иметь возможность заполнить на госуслугах анкету. Можно ли заполнить анкету находясь уже в Москве и подгрузить туда тесты. Вот что мне ответили: первая сотрудница сказала, что анкету можно подгрузить по прибытии, но надо тогда ставить не заднее число, а дату прибытия текущую. И тогда штраф не придет. Другие три тетушки заявили следующее: анкету необходимо заполнить ДО прибытия в РФ, т.е. находясь за границей. Необходимо обратиться к пограничнику страны, из которой вы выезжаете и он поможет Вам заполнить анкету РПН.

Это какой-то фарс!!!!!!!!!!

[XMember]

Необходимо обратиться к пограничнику страны, из которой вы выезжаете и он поможет Вам заполнить анкету РПН.

Даже в спортлото и газетный киоск надёжнее.

[Лисенька]

не буду иметь возможность заполнить на госуслугах анкету

А почему у вас не будет такой возможности? Если вы сейчас в России, то почему сейчас анкету не заполните? Мы тоже едем в сентябре, уже заполнили

[BorisVian]

Я просто смодулировал ситуацию. Я уже прилетел, а анкету не заполнил.

[Лисенька]

Я просто смодулировал ситуацию

Модель не особо рабочая. Нет никаких препятствий заполнять анкету из России, задолго до вылета. У кого нет интернета (трудно таких представить, но вдруг), могут это сделать в МФЦ с паспортом

[BorisVian]

Мне кажется, вы живёте в каком-то другом мире. Модель рабочая для 90% пенсионеров и 50% населения. В самолёте, в котором мы летели, только единицы отвечали, что им не нужны анкеты, т.к. они заранее заполнили анкеты на портале. Все остальные брали анкеты на бумаге и заполняли их в самолёте.

[Сингх]

Позвонил в РПН аж 4 раза.

Это лишнее и бессмысленное занятие. Во-первых, работники не уполномочены консультировать граждан. Во-вторых, следование таким консультациям не признается смягчающим вину обстоятельством.

Просто возникает вопрос, как можно заполнить анкету, находясь за границей, не зная, к примеру, своего посадочного места

сведения о посадочном месте электронной анкетой не предусмотрены: см.вложение

[Лисенька]

Модель рабочая для 90% пенсионеров и 50% населения. В самолёте, в котором мы летели, только единицы отвечали, что им не нужны анкеты, т.к. они заранее заполнили анкеты на портале. Все остальные брали анкеты на бумаге и заполняли их в самолёте.

То, что это население не захотело заранее оформить анкету, я верю и знаю об этом. Но это совершенно не означает, что они не могли это сделать. Даже без интернета и без регистрации на гос услугах можно это сделать с паспортом в МФЦ. Сделают упрощенную регистрацию и оформят. То есть я говорила только о том, что мне трудно представить, что при желании, кто то бы не смог заполнить эту форму заранее. Вопрос не желания/не знания я здесь не рассматриваю. Как известно, незнание законов или не желание их исполнять, не освобождает от ответственности

[BorisVian]

Я с вами здесь согласен. Я о том, что моя модель рабочая ибо наше население, в тч и я, в большинстве своем относится халатно к глупым правилам, устанавливаемым государством. А потом многие из них расплачиваются рублем. У меня вот пцр тесты на руках. Но я ни одну анкету РПН не заполнял. Вот теперь стою перед выбором: подгрузить анкеты и тесты текущим числом или остаться "невидимкой".

[Лисенька]

Вот теперь стою перед выбором: подгрузить анкеты и тесты текущим числом или остаться "невидимкой".

Сложный вопрос. Наверное, я бы на вашем месте заполнила бы форму регистрации пребывающих сегодняшним числом. И подгрузила бы ПЦР. Доводы у меня такие: если предположить, что РПН знает всех вернувшихся из за границы, потому что мы все прошли погранконтроль, то найдя гражданина Х, который числится прибывшим и видя на него анкету и ПЦР, никто не будет заморачиваться наказать гражданина, что дата прибытия в базе пограничников и на гос услугах не совпадает. А вот если гражданин Х числится как приехавший у пограничников, но ничего не заполнил вообще, то вот тут мы его и поймаем. Предположить, что РПН не имеет вообще никаких механизмов контроля, кроме доброй воли граждан заполнять эту анкету, я не могу. Думаю, что мерами контроля и базами всех прибывших они уж точно бы озаботились. Ни разу не претендую на истину, просто рассуждаю, как бы поступила я на вашем месте

[rybka]

Вот теперь стою перед выбором: подгрузить анкеты и тесты текущим числом или остаться "невидимкой".

Проблема в том, что Вы - не "невидимка". О Вас в РПН подала сведения авиакомпания. А вот попадёте Вы в выборку РПН или нет, тут как повезёт.

[BorisVian]

Я тоже в итоге склонился к данной позиции. По тем же самым доводам. Хорошего дня и спасибо!

[BorisVian]

rybka,
Поэтому я невидимку поставил в кавычки))), прекрасно понимая, что у РПН есть/будут способы вычислить подобных. Хотя, скорее всего, они этим заниматься не будут. И так много лиц, которые сдали анкеты и не подвесили тест.

[thevery]

Открыл постановление, а там дело о несанкционированном митинге.

Вот же:

Дело об административном правонарушении 5-291_2021.pdf

(321.05 КБ) Скачиваний: 13

[BorisVian]

thevery, Да, увидел. Странно, я открыл через сайт Мосгорсуда с таким же номером иное постановление. И тоже Люберцы. Только иное правонарушение. Что за город такой?!!!!))))

[XMember]

И тоже Люберцы

Люберцы — это Московская область, другой субъект федерации.

[Lafs]

если предположить, что РПН знает всех вернувшихся из за границы, потому что мы все прошли погранконтроль

Открою вам "тайну": в случае установления факта передачи таких данных, под трибунал пойдут и должностное лицо ФСБ, осуществившее передачу таких данных и должностное лицо РПН, их получившее.

РПН не имеет вообще никаких механизмов контроля, кроме доброй воли граждан заполнять эту анкету

Но именно так всё и есть. 152-ФЗ работает, без вашего добровольного согласия они не могут ничего сделать. Нет анкеты = нет согласия. Без согласия сотрудник РПН, вынесший постановление, сам пойдет под суд. Уголовный.

[thevery]

Но именно так всё и есть. 152-ФЗ работает, без вашего добровольного согласия они не могут ничего сделать. Нет анкеты = нет согласия. Без согласия сотрудник РПН, вынесший постановление, сам пойдет под суд. Уголовный.

152-ФЗ, статья 6, часть 1, пп. 2 и 3.1, например, вполне себе разрешают обработку без согласия. Да и оператор персональных данных тут в первую очередь ФСБ/МВД, а не сам РПН.

Ну и в этой теме есть ненулевое количество примеров дел, где не было ни анкеты, но ПЦР, а РПН человека всё равно нашел. Обычно данные достают из УМВД или скриншотов ЕГПУ.

[Lafs]

статья 6, часть 1, пп. 2 и 3.1, например, вполне себе разрешают обработку без согласия

Только ни пп.2, ни 3.1 к данной ситуации неприменим.

ненулевое количество примеров дел

В закрытой части ГАС Правосудие информации по номеркам дел не подтвердилась. Фейки, также как и куча постановочных роликов/статей, как полицаи выводят из транспорта, мфц людей без масок в наручниках и т.д. и т.п.
Кто за полтора года не понял суть постановки с вирусом, того уже не убедить никакими аргументами, тем более на форуме. Бог им судья.

[thevery]

В закрытой части ГАС Правосудие информации по номеркам дел не подтвердилась.

Хм, какие? Я номера из открытой части брал и даже pdf выкладывал.

[zalmen]

здесь вообще есть кто-нибудь, кто получил какой-нибудь штраф? интересуют реальные истории, а не показательные дела и постановления о привлечении гражданина пупкина к ответственности
куда "приходит" штраф РПН и как о нем вообще узнать, есть он или нет?