ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Как выехать из России сейчас гражданам и иностранцам, въезд в Россию для россиян и иностранцев, визы и правила пересечения границы, транзит через Прибалтику в Калининград, регистрация по приезде.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #851

Сообщение Vladimir69 » 16 окт 2021, 23:08

huntsman60 писал(а) 16 окт 2021, 18:47:Очень много противоречащих рассуждений и я уже запутался. И все же... Если мы прилетаем 27 октября в 18:30 вечера, когда крайние сроки для сдачи тестов и их загрузки?

До 23.59 31 октября
Там чётко написано о календарных днях, а не о календарных сутках.
Vladimir69
полноправный участник
 
Сообщения: 462
Регистрация: 21.03.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Возраст: 56
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #852

Сообщение Diant » 16 окт 2021, 23:26

Сингх писал(а) 16 окт 2021, 14:50:во вложении прецеденты

Бегло просмотрел на телефоне и не увидел ничего нового. Судья прекратил дело, сочтя малозначительным правонарушения, а вышестоящий суд отменил это решение. Нарушение в них есть и бесспорно, поэтому наказание должно быть, соответственно прекращение дела незаконно. Пример немного к месту... Я говорил о том, что размер наказания может быть снижен, с учётом всех обстоятельств конкретного дела. Автор вопроса вообще вакцинирована, признает вину, может обосновать пропуск уведомления длительным транзитом ну и принципами разумности и прочего...
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3841
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #853

Сообщение Diant » 16 окт 2021, 23:30

Лисенька писал(а) 16 окт 2021, 19:39:Кто то считает, что до конца дня 31 октября, а кто то, что до 18.30 31 октября. Разница не особо велика, но тем не менее есть))

Расчет срока сутками. Без всяких из'ятий, поэтому до 23-59. И конечно же ссылки на процессуальные сроки неуместны, тут пресекательная мера.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3841
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #854

Сообщение Лисенька » 16 окт 2021, 23:43

Diant писал(а) 16 окт 2021, 23:30:И конечно же ссылки на процессуальные сроки неуместны, тут пресекательная мера.
Тем не менее первый день, день прибытия, не считается. Или вы с этим не согласны?
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Пол: Женский

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #855

Сообщение Карменсита » 18 окт 2021, 03:16

А как-то отслеживается самоизоляция до получения ПЦР? Или им главное сдать и загрузить результат вовремя?
в голове под шляпою из фетра очень много пустоты и ветра...
Аватара пользователя
Карменсита
активный участник
 
Сообщения: 750
Регистрация: 20.01.2011
Город: Химки
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #856

Сообщение Лисенька » 18 окт 2021, 05:08

Карменсита писал(а) 18 окт 2021, 03:16:А как-то отслеживается самоизоляция до получения ПЦР?
в сентябре 2020, когда мы вернулись в Россию, к нам участковый приходил проверять, дома мы или нет. Вообще не ожидали. Потом ещё 3 раза возвращались, до получения результатов сидели дома, но уже никто не приходил.
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Пол: Женский

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #857

Сообщение Diant » 18 окт 2021, 11:44

Лисенька писал(а) 16 окт 2021, 23:43:Тем не менее первый день, день прибытия, не считается. Или вы с этим не согласны?

)))) Мое согласие тут не при чем, а витееватый смысл пункта 2.2. будет оценивать судья, исследуя конкретное дело и соотнося его с текстом требований: "...2.2. В течение трех календарных дней со дня прибытия на территорию Российской Федерации ...".

Согласитесь, что этот пункт, в сравнении с пунктом 8 Постановления № 7 ("8. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования.") или пунктом 2. Постановления № 21 от 27.07.2021 года: ("2. Настоящее постановление вступает в силу со дня, следующего за днем его официального опубликования.") - не имеет прямого ответа на Ваш вопрос?

Одно дело, если в какой-то ситуации пакс прилетел в 00-10 первого числа, другое - в 23-55. В первом случае у него есть полноценных три календарных дня (фактически даже - четыре), а во втором -
только два. Собственно это дело защитника второго пакса (ну или пакс подкован, то самостоятельно) - аргументировать, что буквальным толкованием ущемлены права гражданина, поэтому следует оценивать конкретные обстоятельства. А пакс же в конкретной ситуации руководстовался таким подходом: календарный день начинается с 0-01 и заканчивается в 23-50, соответственно - чтобы у него было полноценных три дня, то считал их с наступлением первого временного интервала, а именно - 00-01 нового календарного дня.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3841
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #858

Сообщение Diant » 18 окт 2021, 11:49

Карменсита писал(а) 18 окт 2021, 03:16:А как-то отслеживается самоизоляция до получения ПЦР? ...

Это можно будет узнать из протокола или из материалов дела. Если в деле нет доказательств нарушения самоизоляции, можно утверждать что были дома до момента получения теста и судья это учтет. Если появится бумага, что приходил инспектор и никто ему не открыл - все будет иначе.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3841
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #859

Сообщение Viachik » 18 окт 2021, 13:43

Приятель, вакцинированный, загрузил вторую анкету https://www.gosuslugi.ru/400705/1. о том только на 13 день после прибытия. Штраф может быть из-за просрочки, какая-то практика по таким случаям есть ? В аэропорту первую анкету по прибытию он сдавал.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24542
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3071 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #860

Сообщение huntsman60 » 18 окт 2021, 13:49

Diant писал(а) 18 окт 2021, 11:49:Это можно будет узнать из протокола или из материалов дела. Если в деле нет доказательств нарушения самоизоляции, можно утверждать что были дома до момента получения теста и судья это учтет. Если появится бумага, что приходил инспектор и никто ему не открыл - все будет иначе.


А если человек в это время уходил сдавать ПЦР тест, когда приходил участковый? :-D
huntsman60
участник
 
Сообщения: 95
Регистрация: 03.10.2018
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 37
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #861

Сообщение Лисенька » 18 окт 2021, 13:59

huntsman60 писал(а) 18 окт 2021, 13:49:если человек в это время уходил сдавать ПЦР тест, когда приходил участковый? :
Нужно будет подтвердить это справкой о сдаче ПЦР, ведь в нем указано время взятия биоматериала ) или талончиком из поликлиники.
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Пол: Женский

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #862

Сообщение Сингх » 18 окт 2021, 14:13

huntsman60 писал(а) 18 окт 2021, 13:49:А если


хороший вопрос )

но постановление написано так, как написано: до получения отрицательного результата теста соблюдать самоизоляцию, несмотря на необходимость ее нарушать, начиная с момента прибытия в здание аэропорта, ж/д вокзала и т.д.,

постановление издано в целях предотвращения распространения ковид-19,

распространение (судя по тексту документа) предотвращается следующими мерами:
1) сдачей теста в трёхдневный срок,
2) своевременной отчётностью о результате (п.1),
3) самоизоляцией (в период с п.1 по п.2)

прибывшие граждане с момента прибытия и до сдачи теста самоизоляцию не соблюдают, а только готовятся к ней,
самоизоляция начинается с момента сдачи теста,
несмотря на то обстоятельство, что все лаборатории обязаны незамедлительно сообщать в Роспотребнадзор о положительных результатах теста, граждане обязаны сформировать и отправить в Роспотребнадзор отчёт (результат теста),

просрочка этих действий считается нарушением санитарных правил
Аватара пользователя
Сингх
активный участник
 
Сообщения: 904
Регистрация: 01.01.2018
Город: Порт-Морсби
Благодарил (а): 763 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 103
Страны: 20
Пол: Женский

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #863

Сообщение huntsman60 » 18 окт 2021, 14:23

Diant писал(а) 18 окт 2021, 11:44:))) Мое согласие тут не при чем, а витееватый смысл пункта 2.2. будет оценивать судья, исследуя конкретное дело и соотнося его с текстом требований: "...2.2. В течение трех календарных дней со дня прибытия на территорию Российской Федерации ...".

Согласитесь, что этот пункт, в сравнении с пунктом 8 Постановления № 7 ("8. Настоящее Постановление вступает в силу со дня его официального опубликования.") или пунктом 2. Постановления № 21 от 27.07.2021 года: ("2. Настоящее постановление вступает в силу со дня, следующего за днем его официального опубликования.") - не имеет прямого ответа на Ваш вопрос?

Одно дело, если в какой-то ситуации пакс прилетел в 00-10 первого числа, другое - в 23-55. В первом случае у него есть полноценных три календарных дня (фактически даже - четыре), а во втором -
только два. Собственно это дело защитника второго пакса (ну или пакс подкован, то самостоятельно) - аргументировать, что буквальным толкованием ущемлены права гражданина, поэтому следует оценивать конкретные обстоятельства. А пакс же в конкретной ситуации руководстовался таким подходом: календарный день начинается с 0-01 и заканчивается в 23-50, соответственно - чтобы у него было полноценных три дня, то считал их с наступлением первого временного интервала, а именно - 00-01 нового календарного дня.


Так в итоге мы к чему пришли? Если я прилетаю вечером до полуночи, у меня будет только 2 дня для сдачи теста (что как-то бредово выходит очень) или все же 3 полных дня?
huntsman60
участник
 
Сообщения: 95
Регистрация: 03.10.2018
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Возраст: 37
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #864

Сообщение Карменсита » 18 окт 2021, 15:14

Если появится бумага, что приходил инспектор и никто ему не открыл - все будет иначе.

Я в МО живу. Вряд ли наши участковые такие расторопные. Спасибо.
в голове под шляпою из фетра очень много пустоты и ветра...
Аватара пользователя
Карменсита
активный участник
 
Сообщения: 750
Регистрация: 20.01.2011
Город: Химки
Благодарил (а): 98 раз.
Поблагодарили: 95 раз.
Возраст: 43
Страны: 15
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #865

Сообщение Diant » 18 окт 2021, 16:53

huntsman60 писал(а) 18 окт 2021, 14:23:Так в итоге мы к чему пришли? ...

Попытайтесь перечитать процитированное и прийти к выводу - стакан наполовину пустой или наполовину полный?

huntsman60 писал(а) 18 окт 2021, 14:23:... Если я прилетаю вечером до полуночи, у меня будет только 2 дня для сдачи теста (что как-то бредово выходит очень) ...

Ага, как и написано в цитате)

huntsman60 писал(а) 18 окт 2021, 14:23:... или все же 3 полных дня?
В Постановлении говорится о трех календарных днях. Будете именно это и доказывать в суде (если придется). Аргументы уже расписаны, остается понять их.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3841
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #866

Сообщение Diant » 18 окт 2021, 17:00

huntsman60 писал(а) 18 окт 2021, 13:49:А если человек в это время

Вообще-то суд для того и нужен, чтобы в нем все "а если" - оценивались. Итог будет зависеть от наличия в деле доказательств виновности/невиновности.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3841
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #867

Сообщение SolarKitten » 18 окт 2021, 17:12

huntsman60 писал(а) 16 окт 2021, 18:47:Если мы прилетаем 27 октября в 18:30 вечера, когда крайние сроки для сдачи тестов и их загрузки?

до 23.59 30го сдать тест, до 23.59 31го загрузить результаты.

Течение срока, определенного периодом времени, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено его начало.
(с) ст. 191 ГК РФ
Течение срока, определенного периодом, начинается на следующий день после календарной даты или наступления события, которыми определено начало срока.
(с) ст. 4.8 КоАП


Diant писал(а) 18 окт 2021, 16:53:Будете именно это и доказывать в суде (если придется)

Никто не будет ничего доказывать. В плане исчисления сроков суды исходят из правоприменительной практики - которая в обсуждаемом случае базируется на двух цитатах из кодексов, приведенных выше.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #868

Сообщение Diant » 20 окт 2021, 14:29

SolarKitten писал(а) 18 окт 2021, 17:12:Никто не будет ничего доказывать. ...

Можно и так. Но статья 29.7 КоАп предусматривает именно такой порядок.

SolarKitten писал(а) 18 окт 2021, 17:12:...В плане исчисления сроков суды исходят из правоприменительной практики...

Вы очень упрощаете, не обращая внимание на особенности дела, особенностью которого пресечь распространение инфекции. Статья 4.8. КоАП (которая говорит о процессуальных, а не пресекательных - сроках как задумано в данной ситуации) тут не работает в полной мере. К примеру, эта статья говорит о сдвиге срока, если он выпадает на выходной день, а по факту - никакого смягчения не будет.

SolarKitten писал(а) 18 окт 2021, 17:12:... которая в обсуждаемом случае базируется на двух цитатах из кодексов, приведенных выше.

К сожалению не совсем так. Практика применения гражданского законодательства в данной сфере обобщается Верховным судом и суды ей руководствуются. Но обсуждаемый нюанс нет обобщения, посему судьи на местах руководствуются своим мнением. Так рождается противоречивая практика, причем иногда дела даже прекращаются (хотя понятно что при выявлении нарушения может быть всего один вариант развития событий - наказание). А вот про нерабочий день - как раз обобщение есть, поэтому споры на сей счет закрыты.

Я встречал дела, где судьи в судебном решении отсылают к нормам ФЗ "О санитарно эйдологическом благополучии населения", которые наделяют колхознадзор правом выдавать раъяснения и проч. И там (на память - Татарстан) было расписано , что если турист, прилетевший до 18-00 (хотя понятно, что бред) он имеет возможность сдать тест в день прилета о чем РПН сообщил где-то на заборе. Ну и поэтому в протоколе было отражено нарушение и судья согласился с этим. И вот в таком случае (т.е. если кого-то попытаются притянуть) - доказывать придется...
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3841
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #869

Сообщение Dendrox » 21 окт 2021, 01:20

Ok-ok. Опыт никого здесь не интересует, продолжайте флудить дальше.
Последний раз редактировалось Dendrox 22 окт 2021, 20:04, всего редактировалось 1 раз.
Dendrox
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 28.06.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 56

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #870

Сообщение Diant » 21 окт 2021, 12:38

Dendrox писал(а):Оффтоп плодить начал Diant, да он и всю ветку засрал оффтопом.

Исключительно по теме и лично для Вас:

... путешественники ездят свободно, но к ним предъявлены требования, которые они должны самостоятельно выполнять. Все построено на сознании граждан. Парадоксально, но многие не знают о требованиях или понимают их на свой лад. В той связи информационная компания с каждым днем расширяется и сотовые операторы уже давно подключены к этому процессу. Тотальной проверки не существует. РПН контролирует выборочно. Попался при проверке (а вовсе не "тетенькам на выходе") - заплати штраф.

Dendrox писал(а):... Вместо обмена опытом про получение / не получение штрафов и про загрузку / не загрузку анкет развел пустобрехство, ...

Опыт прекрасно известен - получают штрафы единицы. А почитав "пустобрехство" - поняли бы почему.

Dendrox писал(а):... а мой опыт ему видите-ли не в тему.

В чем опыт? Единственное, что следует из Вашего сообщение - что Вы проскочили мимо теток, порадовшись неизвестно чему. А информационное уведомление сотового оператора сочли за "цифровой концлагерь" и измышляете про статистику, смерти и т.п. К данной ветке это не имеет никакого отношения.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3841
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #871

Сообщение Viachik » 21 окт 2021, 12:48

Dendrox писал(а) 21 окт 2021, 01:20: При выходе после паспортного контроля прошел мимо теток из РПН. Радостный.

Через 2 дня приходит СМС "вам надо сдать ПЦР-тест до такого-то числа".

Добро пожаловать в цифровой концлагерь с медицинским уклоном.

Слава Богу, что "радостных" стали отлавливать. Надеюсь- на постоянном мониторинге всех прибывающих, а не случайной выборке. Если бы подобное реализовали в самом начале этого ковида для прибывающих из-за границы- такой ситуации в стране, возможно, не было бы.
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24542
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3071 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #872

Сообщение Diant » 21 окт 2021, 16:05

Viachik писал(а) 21 окт 2021, 12:48:Слава Богу, что "радостных" стали отлавливать.

Думаю, что подобные "радостные" - кандидаты на бан и на форуме. Глянул статистику сообщений - все на тему "как обойти систему контроля". Причем ему давали ссылку на позицию Винского, но как видно - толку мало...
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3841
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #873

Сообщение partizan » 21 окт 2021, 21:58

Сегодня дочь штраф подучила 7500 рублей. Так как постоянно живёт за границей на суде не присутствовала. Написала ходатайство, вину признала, просила назначить минимальное наказание. По сложившейся практике в нашем регионе это и есть минимальное наказание.
Все 193 страны из списка ООН.
Аватара пользователя
partizan
почетный путешественник
 
Сообщения: 4089
Регистрация: 25.06.2010
Город: Брянск
Благодарил (а): 412 раз.
Поблагодарили: 685 раз.
Возраст: 59
Страны: 240
Отчеты: 46

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #874

Сообщение APL-PLA » 23 окт 2021, 16:34

Коллеги и друзья! Как вы думаете, какова вероятность того, что Роспотребназдор просто сличает аккаунты на Госуслугах со списками, которые ему подают авиакомпании и РЖД? Возможен ли такой механизм назначения штрафов ?

В связи с этим вопрос - получил ли штраф кто-либо, кто не имеет аккаунта на Госуслугах?
APL-PLA
участник
 
Сообщения: 172
Регистрация: 08.06.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #875

Сообщение merial » 23 окт 2021, 20:02

APL-PLA писал(а) 23 окт 2021, 16:34:В связи с этим вопрос - получил ли штраф кто-либо, кто не имеет аккаунта на Госуслугах?

Куча людей. Кто захотел - успешно оспорил.
APL-PLA писал(а) 23 окт 2021, 16:34:Возможен ли такой механизм назначения штрафов ?

Механизмов куча. Достаточно получить от оператора связи СМС с "Добро пожаловать домой."
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #876

Сообщение thevery » 23 окт 2021, 21:32

APL-PLA писал(а) 23 окт 2021, 16:34:Коллеги и друзья! Как вы думаете, какова вероятность того, что Роспотребназдор просто сличает аккаунты на Госуслугах со списками, которые ему подают авиакомпании и РЖД?

Если нет аккаунта на госуслугах, то найти нарушение ещё проще. Но вообще в этой теме я писал про пенсионерку, которая не смогла в госуслуги и просила помощи (не помню только с загрузкой или с регистрацией) - суд не оштрафовал по причине того, что тест был сделан в поликлинике Роспотребнадзора.
thevery
почетный путешественник
 
Сообщения: 3751
Регистрация: 01.09.2013
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 379 раз.
Возраст: 39
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #877

Сообщение Diant » 25 окт 2021, 10:55

APL-PLA писал(а) 23 окт 2021, 16:34:Коллеги и друзья! Как вы думаете, какова вероятность того, что Роспотребназдор просто сличает аккаунты на Госуслугах со списками, которые ему подают авиакомпании и РЖД? ...

Нулевая. Ни перевозчики, ни Госуслуги ничего "не передают" колхознадзору, они сами при необходимости получают все он-лайн.

APL-PLA писал(а) 23 окт 2021, 16:34:... Возможен ли такой механизм назначения штрафов ?...

"Механим" прост и описан тут не раз: 1) инспектор получает распоряжение о проверке рейса, 2) получает два списка (в базы ОТБ и Госуслуг имеет парольный доступ) и выявляет нарушителей, 3) оформляет протокол - передает в суд, 4) в суде назначают штраф.

APL-PLA писал(а) 23 окт 2021, 16:34:...В связи с этим вопрос - получил ли штраф кто-либо, кто не имеет аккаунта на Госуслугах?

Штраф получали граждане РФ, нарушившие требования и попавшиеся на нарушении. Доказательством нарушения является отсутствие записи в базе Госуслуг о прибытии гражданина/сдаче теста.
Ни тетеньки в халатах, ни смс - роли не играют, это лишь мотивирующие факторы. Не будь этого, у нас было бы оооочень много "радостных" тому, что съэкономил пару тысяч на тесте, а на распространение заразы забил бы...
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3841
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #878

Сообщение ПилюлькаЯ » 25 окт 2021, 18:31

Diant, - -Нулевая. Ни перевозчики, ни Госуслуги ничего "не передают" колхознадзору, они сами при необходимости получают все он-лайн.

так вот перевозчик ВизитТУр - автобус Орша-Москва - собрал заполненные анкеты у пассажиров и передал в РПН
Дочь вызвали сначала в РПН по месту жит-во , вручили предписание. Потом вызвали в суд и припаяли 7500р
ПилюлькаЯ
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 23.06.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 68
Страны: 20

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #879

Сообщение Diant » 25 окт 2021, 19:06

ПилюлькаЯ писал(а) 25 окт 2021, 18:31:так вот перевозчик ВизитТУр - автобус Орша-Москва - собрал заполненные анкеты у пассажиров и передал в РПН ...

Ага, верно.
ПилюлькаЯ писал(а) 25 окт 2021, 18:31:... Дочь вызвали сначала в РПН по месту жит-во ...

Пропущен один этап в повествовании. Первый, который описан в "механизме" и о котором Вы не знаете. Соответственно, Вашей дочери "повезло" попасть в ту самую проверку, которую инициировали.
ПилюлькаЯ писал(а) 25 окт 2021, 18:31:... .вручили предписание. ...

Вручили "Протокол".
ПилюлькаЯ писал(а) 25 окт 2021, 18:31:... Потом вызвали в суд и припаяли 7500р

Потом отправили материалы в суд. И если дочь/ее представитель ознакомились бы с делом, то среди материалов увидели бы Распоряжение о проверке того самого дня, рейса, направления, пункта или подобного.

Т.е. всего приезжают сотни/тысячи, а попадаются единицы/десятки.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3841
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #880

Сообщение cheetah1717 » 25 окт 2021, 19:14

Diant писал(а) 25 окт 2021, 19:06:Вашей дочери "повезло" попасть в ту самую проверку, которую инициировали.

Ага, и при этом мать, ехавшая тем же рейсом, но анкету не сдавшая, не попалась.

С белорусской границы тупо проверяют (честно) заполнивших анкеты или попавших на перепись РПН (в некоторых пунктах дежурят), не первое уже сообщение.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18216
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 62 раз.
Поблагодарили: 5166 раз.
Возраст: 101
Страны: 42

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #881

Сообщение APL-PLA » 25 окт 2021, 20:08

Diant писал(а) 25 окт 2021, 10:55:Ни перевозчики, ни Госуслуги ничего "не передают" колхознадзору, они сами при необходимости получают все он-лайн.


Онлайн или офлайн - без разницы, суть что передают. Но я понял - первична инициализация проверки в конкретном случае. Спасибо.
APL-PLA
участник
 
Сообщения: 172
Регистрация: 08.06.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 49
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #882

Сообщение Diant » 26 окт 2021, 13:12

cheetah1717 писал(а) 25 окт 2021, 19:14:Ага, и при этом мать, ехавшая тем же рейсом, но анкету не сдавшая, не попалась...

Согласен. Этому тоже есть объяснение. РПН вправе составлять протокол на месте, если выявляется событие должностным лицом. Но там форма протокола другая, соответственно оспаривается иначе.

cheetah1717 писал(а) 25 окт 2021, 19:14:... С белорусской границы тупо проверяют (честно) заполнивших анкеты или попавших на перепись РПН (в некоторых пунктах дежурят), не первое уже сообщение.

Возможно. Однако никто и не оспаривает

APL-PLA писал(а) 25 окт 2021, 20:08:... Но я понял - первична инициализация проверки в конкретном случае.

Да, основание для проведения проверки - распоряжение начальника. Но есть и оговорки - о которых выше сказано. Несоблюдение процедуры возбуждения проверки дает возможность оспорить результат дела. Причем колхознадзор может отвечать за самовольные действия по ст. 19.6.1. КоАП. Но это сугубо юридические нюансы, а на практике - не видел дел, чтобы кто-то оспаривал решения по ситуации с короновирусом. Как там на практике они оформляют - загадка. Люди просто платят штраф, понимая, что нарушили...
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3841
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #883

Сообщение bardodox » 28 окт 2021, 09:10

Прибыли авиарейсом родители и два ребенка 1 и 5 лет. Родители вакцинированы и заполнили по себе в Госусулугах анкеты, не отметив в анкете галочку "со мной прибыли несовершеннолетние дети",  по себе выбрав автоматом подгрузившиеся данные по вакцинации. Как вы думаете, при попадании рейса в выборку проверки как и кого здесь будет штрафовать РПН за отсутствие данных по детям? Родителей за допущенную неточность в анкете при непротивлении галочки "со мной прибыли дети"? Или родителей как законных представителей детей, в отношении которых ни в одной из анкет нет данных о ПЦР или иных возможных вариантах (штраф на детей, но выставляется на родителей как их законных представителей)?
bardodox
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 28.10.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #884

Сообщение bardodox » 28 окт 2021, 11:43

Второй обозначенный мной вариант - с наложением штрафа на детей (на родителей как на законных представителей) - выглядит как маловероятный, т.к. по ст 2.3 КоАП к административной ответственности привлекаются лица, достигшие 16 лет.
Остается вариант с привлечением родителей за неуказание галочки в анкете и незаполнение всплывающего блока о ребенке. Но по п. 2.2 постановления Главсанврача от 18032020 № 7 граждане обязаны проходить ПЦРобследование (звучит как обследование в отношении себя, а не обеспечивать прохождение тестирования третьими лицами - детьми), от чего освобождены вакцинированные, и заполнять сведения об этом или о своей вакцинации/перенесенной болезни на госуслугах. В этом постановлении как первоисточнике нет указания на обязанность заполнять данные о своих детях.
Каков механизм привлечения к ответсвенности детей до 16 лет /родителей за детей при отсутствии сведений о них в анкетах родителей?
bardodox
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 28.10.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #885

Сообщение Diant » 28 окт 2021, 12:38

bardodox писал(а) 28 окт 2021, 09:10:Прибыли авиарейсом родители и два ребенка 1 и 5 лет. Родители вакцинированы и заполнили по себе в Госусулугах анкеты, не отметив в анкете галочку "со мной прибыли несовершеннолетние дети",  по себе выбрав автоматом подгрузившиеся данные по вакцинации. Как вы думаете, при попадании рейса в выборку проверки как и кого здесь будет штрафовать РПН за отсутствие данных по детям?

...так прослеживается два вида нарушений - несообщение о прибытии несовершеннолетних граждан РФ и невыполнении тестов для них (маловероятно, что вакцинированы). Вина и о ответственность - на родителях (если попадутся, конечно же).
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3841
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #886

Сообщение bardodox » 28 окт 2021, 13:23

По несообщению о прибытии - анкеты на детей сданы в аэропорту Шереметьево.
По несдаче тестов на несовершеннолетних детей - такой обязанности, насколько я могу судить, ни один акт не содержит. В этом случае еси РПН и привлекает к ответсвенности, то основываясь видимо не на буквальном содержании норм, а на "духе закона". Нет ли правоприменительной практики привлечения к ответственности за несдачу/непередачу детских тестов при выполнении родителями непосредственно своей обязанности по передаче тестов/данных о вакцинации?
bardodox
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 28.10.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #887

Сообщение Diant » 29 окт 2021, 15:42

bardodox писал(а) 28 окт 2021, 13:23:По несообщению о прибытии - анкеты на детей сданы в аэропорту Шереметьево...

В Постановлении нет: 1) исключений для детей ... 2) ничего про "бумажной анкеты" - соответственно этот шаг не важен.

bardodox писал(а) 28 окт 2021, 13:23:... По несдаче тестов на несовершеннолетних детей - такой обязанности, насколько я могу судить, ни один акт не содержит. ...

Чтобы понять, прочтите текст Постановления на предмет кому предъявлены требования: " 2. Гражданам Российской Федерации, прибывающим на территорию Российской Федерации ...".
В какие сроки м что нужно сделать: А) ДО прибытия - см. пункт 2.1. и Б) в течении трех календарных дней с момента прибытия - см. п. 2.2.

Увидели исключения про детей? Если не увидели, то значит они также должны. В Вашем случае: нарушение первое - прибыло 4 гражданина, сообщено до вылета о двух; нарушение второе - по прибытии должно было быть размещено: два результата теста на несовершеннолетних граждан, два уведомления о вакцинации на совершеннолетних граждан. По факту размещено только о совершеннолетних.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3841
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #888

Сообщение bardodox » 29 окт 2021, 15:53

Все верно, нарушение есть. Но чье это нарушение? Дети к административной ответственности привлекаются только с 16 лет. А чтобы родителей привлечь к ответственности, в постановлении не мешало бы указать, что родители обязаны обеспечивать представление информации не только о себе, но и о своих несовершеннолетних детях. Пока буквально звучит так, что каждый гражданин должен предоставить информацию о себе
bardodox
новичок
 
Сообщения: 11
Регистрация: 28.10.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #889

Сообщение Diant » 29 окт 2021, 16:18

bardodox писал(а) 29 окт 2021, 15:53:Дети к административной ответственности привлекаются только с 16 лет.

Ах вон Вы куда клоните))))
Все просто - привлекут родителей.
Аватара пользователя
Diant
почетный путешественник
 
Сообщения: 3841
Регистрация: 03.06.2009
Город: РФ, Москва
Благодарил (а): 151 раз.
Поблагодарили: 264 раз.
Возраст: 51
Страны: 42
Отчеты: 13
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #890

Сообщение SolarKitten » 29 окт 2021, 22:37

bardodox писал(а) 29 окт 2021, 15:53:постановлении не мешало бы указать, что родители обязаны обеспечивать представление информации не только о себе, но и о своих несовершеннолетних детях

Зачем?
Есть базовая норма права - все обязательные по закону действия за несовершеннолетних совершают их родители/усыновители/опекуны. В обсуждаемом случае - тоже.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17467
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 390 раз.
Поблагодарили: 3395 раз.
Возраст: 51
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #891

Сообщение Ta_tiana21 » 07 ноя 2021, 16:12

Здравствуйте! Такая проблема. Прилетела 04.11, сдала тест 05.11, сегодня стала загружать результат. Вроде все нормально прошло, статус обновился до Заявление отправлено в ведомство, но следующий сразу - Ошибка обработки заявления. И что дальше делать непонятно( Изменить ничего не дает, Новое заявление отправить - тоже. Пыталась написать в чате - там вообще какое-то издевательство:
Мы получили большое количество запросов и, к сожалению , в данный момент не можем Вам ответить. Пожалуйста, воспользуйтесь, разделом «Помощь и поддержка» или попробуйте обратиться позже.
Служба поддержки, 7 ноября в 15:50
Благодарю за обращение. При возникновении дополнительных вопросов вы можете обратиться к нам в любое удобное для вас время. Всего доброго!
Служба поддержки, 7 ноября в 15:50
Обращение закрыто
Служба поддержки, 7 ноября в 15:50

Может кто-нибудь тут поможет...
Очень не хочется попасть на штраф(((

сейчас попробовала еще раз заполнить анкету - та же история - Ошибка обработки заявления.
Как в закрытую дверь...что делать - не знаю(((
Ta_tiana21
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 08.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #892

Сообщение CADDY » 07 ноя 2021, 21:02

Вы загружали из смартфона или компа?
Все на лыжи!!!
Аватара пользователя
CADDY
путешественник
 
Сообщения: 1143
Регистрация: 03.07.2010
Город: Lofer
Благодарил (а): 107 раз.
Поблагодарили: 76 раз.
Возраст: 61
Страны: 37
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #893

Сообщение Scarlet-Cet » 07 ноя 2021, 21:36

Ta_tiana21 писал(а) 07 ноя 2021, 16:12:Вроде все нормально прошло, статус обновился до Заявление отправлено в ведомство, но следующий сразу - Ошибка обработки заявления.


У меня аналогично, исплевалась я сегодня на эти госуслуги.

CADDY писал(а) 07 ноя 2021, 21:02:или компа?


Я с компа.

Ta_tiana21 писал(а) 07 ноя 2021, 16:12:Очень не хочется попасть на штраф(((


Ну с другой стороны - мы тест сдали? Сдали. Результат отрицательный? Отрицательный. Заявление им отправили? Отправили. А то, что у них сбой, не наша вина.

Я тут хотела пройти перепись, так выдает ошибку в дне рождения. С какого перепуга? Написала им в техподдружку, ответили просто чушь какую то. Сайт просто не буду выражаться...слов нет, одни матерные.
2022-лотосы Астрахань,Баскунчак,Узбекистан. 2023-Иран,Красная Поляна, Грузия, Киргизия, Япония, Катар. 2024-Азербайджан, круиз из Дубая, Сейшелы, Беларусь, Индия.2025-Сингапур, Ангкор, Куала Лумпур, Март-Непал,Апрель-Тибет, Июль-Мальдивы,Сентябрь-ЮАР, Зимбабве, Замбия, Ботсвана.
Аватара пользователя
Scarlet-Cet
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 24170
Регистрация: 01.09.2010
Город: Калининград
Благодарил (а): 16594 раз.
Поблагодарили: 8360 раз.
Возраст: 64
Страны: 59
Отчеты: 68
Пол: Женский

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #894

Сообщение syuhankov » 07 ноя 2021, 21:53

Такая же ерунда с передачей результатов теста на госуслугах - ошибка обработки заявления. В техпо также какую-то ересь мне ответили.
Попробовал отправить с компа, воспользовавшись новой формой (с телефона сайт госуслуг такого не предлагает), ошибку обработки не получил, заявление висит в статусе - заявление отправлено в ведомство. Но в прошлые разы заявление сразу же переводилось в статус - заявление зарегистрировано, сейчас такого не произошло, подожду еще.
syuhankov
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 07.11.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #895

Сообщение Viachik » 07 ноя 2021, 22:19

У большинства - проблем нет. Есть проблемы, но у некоторых. Которым, некоторым, х.з. как помочь, в принципе, на основе их информации, что у них "ошибка". Вы, пробуйте еще раз и еще :) Успехов!
Аватара пользователя
Viachik
Старожил
 
Сообщения: 24542
Регистрация: 01.08.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 495 раз.
Поблагодарили: 3071 раз.
Возраст: 64
Отчеты: 18

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #896

Сообщение Ta_tiana21 » 07 ноя 2021, 22:36

syuhankov писал(а) 07 ноя 2021, 21:53:Попробовал отправить с компа, воспользовавшись новой формой (с телефона сайт госуслуг такого не предлагает), ошибку обработки не получил, заявление висит в статусе - заявление отправлено в ведомство

Вот последний, 5 раз, я тоже через новую форму отправила Там же сам нашелся результат теста.
И тоже, больше статус не меняется.
Но больше ничего делать не буду.
Надеюсь, штраф не прилетит, если уж сам тест подтянулся
Ta_tiana21 писал(а) 07 ноя 2021, 22:36:Вы загружали из смартфона или компа?

И так, и так. Результат один (

Тут не чат, используйте кнопку "Правка", что-бы дописывать в предыдущий пост. merial.
Ta_tiana21
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 08.07.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 57
Пол: Женский

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #897

Сообщение Guliver » 07 ноя 2021, 23:08

У двоих друзей эти отправленные тесты с прошлого года в статусе проверки висят. И никаких проблем.
Вы же выполнили обязательства, тех. проблемы сайта - не Ваши. Сфоткайте экран, что заявление отправлено или в обработке и сохраните для подстраховки. На фото же дата и время будут - подтверждение своевременной отправки.
А техподдержка Госуслуг последние месяцы не отвечает. Либо их посокращали, либо отключили, но на любые запросы либо к боту, либо «заняты, обращение закрыто».
Guliver
полноправный участник
 
Сообщения: 218
Регистрация: 19.05.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 54
Страны: 48

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #898

Сообщение Лисенька » 08 ноя 2021, 03:10

syuhankov писал(а) 07 ноя 2021, 21:53:заявление висит в статусе - заявление отправлено в ведомство. Но в прошлые разы заявление сразу же переводилось в статус - заявление зарегистрировано, сейчас такого не произошло, подожду еще.
Мы с мужем возвращались 5 раз, после того как эти анкеты ввели. У него каждый раз нормально переходит в статус «зарегистрировано», а у меня каждый раз остаётся висеть в статусе «отправлено». В чем между нами с мужем разница на ГУ, что вот так по разному эти анкеты отрабатываются - совершенно не ясно, но проблем никогда никаких не было у меня из за статуса, штрафы не приходили
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Пол: Женский

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #899

Сообщение Сингх » 08 ноя 2021, 06:45

Лисенька писал(а) 08 ноя 2021, 03:10:а у меня


пользуетесь разными мобильными устройствами или компьютерами? разные версии обновлений браузера тоже могут быть объяснением
Аватара пользователя
Сингх
активный участник
 
Сообщения: 904
Регистрация: 01.01.2018
Город: Порт-Морсби
Благодарил (а): 763 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Возраст: 103
Страны: 20
Пол: Женский

Re: ПЦР тест при возвращении в Россию из-за границы не нужен

Сообщение: #900

Сообщение Лисенька » 08 ноя 2021, 06:58

Сингх писал(а) 08 ноя 2021, 06:45:пользуетесь разными мобильными устройствами или компьютерами?
Да, муж с компа, а я с телефона.
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5207
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 233 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 46
Страны: 64
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форум — путешествия по России, отдых, маршруты, отзывыВыезд из России за границу и возвращение обратно



Включить мобильный стиль