Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Как выехать из России сейчас гражданам и иностранцам, въезд в Россию для россиян и иностранцев, российские визы для иностранцев, визовый транзит через Прибалтику в Калининград и обратно, регистрация в городах России

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #1

Сообщение Dima77 » 03 фев 2022, 09:49

Человек с гражданством РФ, постоянно проживающий в Беларуси, приехал на родину поездом буквально на несколько часов. Как полагается, сдал тест для последующего размещения на Госуслугах. И уже на обратном пути пришёл результат с положительным тестом. Теперь непонятно, что делать. Ведь по факту он уже покинул пределы РФ.

Отделил от
Возвращение в Россию из-за границы - граждане РФ обязаны заполнить две анкеты и сдать ПЦР-тест
Dima77
полноправный участник
 
Сообщения: 262
Регистрация: 24.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 44
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #2

Сообщение cheetah1717 » 03 фев 2022, 09:58

Dima77 писал(а) 03 фев 2022, 09:49:Теперь непонятно, что делать.

Будут искать по месту регистрации наверное. Если позвонят - сказать что живет в РБ, уехал домой и там самоизолировался. Интересно, что грозит в этом случае, законодательством ситуация с кратковременным пребыванием не предусмотрена.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16743
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 4720 раз.
Возраст: 100

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #3

Сообщение Лисенька » 03 фев 2022, 10:07

cheetah1717, тоже штраф, наверное, может быть. Ведь по правилам нужно находиться на самоизоляции до получения результатов теста. И, естественно, никого не волнуют нюансы и детали, что человеку в Росси негде находиться на самоизоляции
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5193
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 44
Страны: 58
Пол: Женский

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #4

Сообщение cheetah1717 » 03 фев 2022, 10:10

Лисенька писал(а) 03 фев 2022, 10:07:Ведь по правилам нужно находиться на самоизоляции до получения результатов теста.

По месту проживания/временного пребывания. Это никак не вокзал или где он там тест сдавал. Просто интересно, как суд из этой ситуации будет выкручиваться, если дело дойдет. Если буквально следовать формулировке, то наказывать нужно всех положительных, кто сдал тест и до получения результата поехал домой хоть на метро.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16743
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 4720 раз.
Возраст: 100

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #5

Сообщение Dima77 » 03 фев 2022, 10:20

Dima77 писал(а) 03 фев 2022, 09:49:Будут искать по месту регистрации наверное. Если позвонят - сказать что живет в РБ, уехал домой и там самоизолировался.

По месту регистрации нет телефона. Да и остальные жильцы не проживают постоянно. Это не страшно. Тем более, что человек оставлял реальный российский номер при сдачи теста. Вполне и сам сможет ответить звонящим. Другой вопрос, чем ему это теперь грозит.
Dima77
полноправный участник
 
Сообщения: 262
Регистрация: 24.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 44
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #6

Сообщение Сингх » 03 фев 2022, 10:53

Dima77 писал(а) 03 фев 2022, 10:20:чем ему это теперь грозит.




2. Гражданам Российской Федерации, прибывающим на территорию Российской Федерации:

2.2. ...
До получения результатов лабораторного исследования на COVID-19 методом ПЦР соблюдать режим изоляции по месту жительства (пребывания).
...
В случае появления любого ухудшения состояния здоровья в течение четырнадцати календарных дней со дня прибытия на территорию Российской Федерации незамедлительно обращаться за медицинской помощью по месту жительства (пребывания) без посещения медицинских организаций

4. Руководителям органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в сфере охраны здоровья обеспечить:
4.3. Немедленную госпитализацию в медицинские организации, осуществляющие стационарную помощь инфекционным больным, и забор биологического материала для лабораторного обследования при появлении любых симптомов инфекционного заболевания у лиц, находящихся в условиях изоляции, и лабораторное обследование контактных с ними лиц.

постановление 7


Формальное нарушение в данном случае - несоблюдение изоляции после получения положительного результата теста;
доводы об отсутствии места пребывания в РФ судом исследоваться не будут,
суд проигнорирует эти доводы либо укажет, что

место пребывания - гостиница, санаторий, дом отдыха, пансионат, кемпинг, туристская база, медицинская организация или другое подобное учреждение, учреждение уголовно-исполнительной системы, исполняющее наказания в виде лишения свободы или принудительных работ, либо не являющееся местом жительства гражданина Российской Федерации жилое помещение, в которых он проживает временно

Закон РФ от 25.06.1993 N 5242-1
(ред. от 01.07.2021)
"О праве граждан Российской Федерации на свободу передвижения, выбор места пребывания и жительства в пределах Российской Федерации", ст.2



согласно "Временным методическим рекомендациям "Профилактика, диагностика и лечение новой коронавирусной инфекции (COVID-19). Версия 14 (27.12.2021)" положительный или сомнительный результат, полученный в лаборатории медицинской организации, передается лечащему врачу и в ближайший территориальный орган Роспотребнадзора для незамедлительного осуществления лечебных и противоэпидемических мероприятий,

то есть гражданин, получивший положительный результат теста и продолживший движение вместо того чтобы поселиться в отеле и ждать госпитализации, будет оштрафован за несоблюдение изоляции,

это в теории
Аватара пользователя
Сингх
активный участник
 
Сообщения: 901
Регистрация: 01.01.2018
Город: Порт-Морсби
Благодарил (а): 763 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 102
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #7

Сообщение cheetah1717 » 03 фев 2022, 10:59

Сингх писал(а) 03 фев 2022, 10:53:то есть гражданин, получивший положительный результат теста и продолживший движение вместо того чтобы поселиться в отеле и ждать госпитализации, будет оштрафован за несоблюдение изоляции,

Напрашивается выход - сказать, что результат был получен уже в поезде или вообще по прибытии, если по времени не противоречит. Или что прочитал е-мейл только в РБ. А на будущее с такими короткими поездками делать суточный тест - тогда никто не сможет обвинить, что поехал обратно, зная результат.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16743
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 4720 раз.
Возраст: 100

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #8

Сообщение Лисенька » 03 фев 2022, 11:06

cheetah1717, формально такая тактика ничем не поможет. Гражданин должен оставаться на самоизоляции до получения результатов теста. То есть по правилам он не может сесть в поезд до того момента, пока не получит отрицательный результат теста.
Я против!
Лисенька
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5193
Регистрация: 27.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 214 раз.
Поблагодарили: 1095 раз.
Возраст: 44
Страны: 58
Пол: Женский

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #9

Сообщение cheetah1717 » 03 фев 2022, 11:12

Лисенька писал(а) 03 фев 2022, 11:06:То есть по правилам он не может сесть в поезд до того момента, пока не получит отрицательный результат теста.

Правила процитированы выше. Там ни слова об этом. Нет обязанности самоизолироваться в аэропорту или на вокзале. И это в принципе невозможно. Еще раз повторюсь: хоть кого-то наказали, кто с положительным тестом (зная результат или нет) доехал домой на ОТ?
Последний раз редактировалось cheetah1717 03 фев 2022, 11:15, всего редактировалось 1 раз.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16743
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 4720 раз.
Возраст: 100

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #10

Сообщение Сингх » 03 фев 2022, 11:14

Лисенька писал(а) 03 фев 2022, 11:06:он не может сесть в поезд до того момента, пока не получит отрицательный результат теста.


С одной стороны, да.
С другой стороны, транзитный режим маршрута не должен предполагать необходимость сдачи теста ПЦР лишь на том основании, что участок пути пролегает через Россию. Постановление 7 такие вопросы не регулирует, это не в компетенции Роспотребнадзора, поэтому пробелы регулирования должны восполняться судебным толкованием.

Это в теории.
Аватара пользователя
Сингх
активный участник
 
Сообщения: 901
Регистрация: 01.01.2018
Город: Порт-Морсби
Благодарил (а): 763 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 102
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #11

Сообщение Poseidon » 03 фев 2022, 11:17

cheetah1717 писал(а) 03 фев 2022, 11:12:И это в принципе невозможно.

Возможно. В туалете сидеть.
Аватара пользователя
Poseidon
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 42464
Регистрация: 12.09.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 3613 раз.
Поблагодарили: 12811 раз.
Возраст: 48
Страны: 60
Отчеты: 98
Пол: Мужской

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #12

Сообщение Сингх » 03 фев 2022, 11:23

Poseidon писал(а) 03 фев 2022, 11:17:Возможно. В туалете сидеть.


Был случай. ©
Аватара пользователя
Сингх
активный участник
 
Сообщения: 901
Регистрация: 01.01.2018
Город: Порт-Морсби
Благодарил (а): 763 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 102
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #13

Сообщение cheetah1717 » 03 фев 2022, 11:28

Poseidon писал(а) 03 фев 2022, 11:17:В туалете сидеть.

На Белорусском так себе изоляция. Вдруг чихнешь, и коварный вирус над/под перегородкой проползет.

Сингх писал(а) 03 фев 2022, 11:23:Был случай.

Вот что у человека в голове, если он делает тест на борту, а не до вылета.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16743
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 4720 раз.
Возраст: 100

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #14

Сообщение SolarKitten » 03 фев 2022, 15:29

Сингх писал(а) 03 фев 2022, 11:14:С другой стороны, транзитный режим маршрута не должен предполагать необходимость сдачи теста ПЦР лишь на том основании, что участок пути пролегает через Россию.

Для граждан РФ механизм транзита через Россию в принципе не предусмотрен, это въезд (и последующий выезд) - соответственно должны быть исполнены все положенные ку после въезда.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17484
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 3392 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #15

Сообщение Сингх » 03 фев 2022, 18:28

SolarKitten писал(а) 03 фев 2022, 15:29:механизм


речь не об том, не о правовой связи с государством и т.п., а о санэпидрегулировании людских потоков, прибывающих в страну из-за рубежа,

регулирование транзитных потоков должно быть единообразным, а не зависеть от гражданства пассажира, если цели контроля эпидемиологического характера
Аватара пользователя
Сингх
активный участник
 
Сообщения: 901
Регистрация: 01.01.2018
Город: Порт-Морсби
Благодарил (а): 763 раз.
Поблагодарили: 133 раз.
Возраст: 102
Страны: 20
Пол: Женский

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #16

Сообщение SolarKitten » 03 фев 2022, 18:42

Сингх писал(а) 03 фев 2022, 18:28:регулирование транзитных потоков должно быть единообразным

Если ставить вопрос, то начинать надо все же от печки, а именно - что такое транзитные потоки.
Детально это расписано в 6 главе закона о въезде-выезде. Де-факто же сейчас под транзитом понимается только случаи, определенные частью 1 и 2 статьи 31 этого закона (беспосадочный пролет иностранца над территорией и пересадка иностранца в транзитной зоне аэропорта). Вот они регулируются единообразно - то есть никак.

Все остальные варианты расцениваются как въезд в РФ (независимо от цели), и санэпидрегулирование применяется именно как к въезжающим - иностранец должен предъявить на границе бумагу что он незаразный, россиянин сдать тест на заразу после пересечения границы.
Извините, пожалуйста. Я нечаянно. Хотел подумать, а получилось вслух...
Ваше право. Внести FLÜGGÅ9NKծ€ČHIŒẞØLʃÊN!
Аватара пользователя
SolarKitten
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17484
Регистрация: 28.05.2012
Город: Подольск
Благодарил (а): 388 раз.
Поблагодарили: 3392 раз.
Возраст: 50
Страны: 36
Пол: Мужской

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #17

Сообщение zalmen » 04 фев 2022, 01:10

Сингх писал(а) 03 фев 2022, 10:53:В случае появления любого ухудшения состояния здоровья в течение четырнадцати календарных дней со дня прибытия на территорию Российской Федерации незамедлительно обращаться за медицинской помощью по месту жительства (пребывания) без посещения медицинских организаций

постановление бредовое, прямо скажем. А что делать тем, у кого положительный тест, но нет симптомов? или например ложно положительный, сейчас таких очень много в лабораториях. Состояние здоровья отличное, какие основания сидеть дома или тем более терять билеты, отменять планы поездок (или возвращения домой в другую страну, как в вопросе ТС)?

Сингх писал(а) 03 фев 2022, 10:53:4. Руководителям органов исполнительной власти субъектов Российской Федерации в сфере охраны здоровья обеспечить:
4.3. Немедленную госпитализацию в медицинские организации, осуществляющие стационарную помощь инфекционным больным, и забор биологического материала для лабораторного обследования при появлении любых симптомов инфекционного заболевания у лиц, находящихся в условиях изоляции, и лабораторное обследование контактных с ними лиц.

тоже бред. Где вы видели госпитализацию здорового человека без симптомов? Больницы загружены реальными больными с поражением легких и другими осложнениями, никто никогда не будет госпитализировать лишь на основании положительного ПЦР, без симптомов.

Ну и также здесь возникает вопрос, если человек уже уехал из РФ с положительным тестом, как его будут искать и куда присылать штраф? на госуслугах как я понимаю такие штрафы не появляются
Аватара пользователя
zalmen
почетный путешественник
 
Сообщения: 2016
Регистрация: 21.03.2011
Город: Петербург - Sofia
Благодарил (а): 257 раз.
Поблагодарили: 200 раз.
Возраст: 35
Страны: 61
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #18

Сообщение cheetah1717 » 04 фев 2022, 10:46

zalmen писал(а) 04 фев 2022, 01:10:Ну и также здесь возникает вопрос, если человек уже уехал из РФ с положительным тестом, как его будут искать и куда присылать штраф? на госуслугах как я понимаю такие штрафы не появляются

Искать будут по любому доступному адресу (регистрации, указанному в анкете) и телефону. Вроде отправки извещения по почте достаточно. Потом отправят дело в суд и там уже могут выписать штраф и без присутствия. Вот если нет регистрации в РФ и анкеты не заполнял - тогда непонятно.

А вообще, правила рассчитаны на простой случай: прилетел/приехал сразу в город проживания, сдал тест в аэропорту/на вокзале и дождался (отрицательного) результата или поехал домой на собственном авто и сделал тест потом. Все что за рамками (короткое пребывание как у ТС или когда добираться домой "три дня на оленях") просто не предусмотрено.
"Первое – чудес не бывает. Второе – исключения возможны, но только для злых чудес. А если настало время злых чудес, то бесполезно оставаться добрым."
Аватара пользователя
cheetah1717
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 16743
Регистрация: 10.08.2016
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 4720 раз.
Возраст: 100

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #19

Сообщение Dima77 » 04 фев 2022, 12:54

Пока хроника событий следующая. Позвонили из РПН на телефон, оставленный при сдачи теста. Им в ответ сказали, что результат получен уже при нахождении за пределами РФ. После небольшой паузы было сказано, что раз вы не в РФ, не будем фиксировать ваши данные. Теперь остаётся видимо повторить тоже самое при отправке анкеты о прибытии с положительным тестом.
Dima77
полноправный участник
 
Сообщения: 262
Регистрация: 24.08.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Возраст: 44
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: Положительный ПЦР-тест на ковид после возвращения в РФ (короткое пребывание)

Сообщение: #20

Сообщение Нежданная » 06 фев 2022, 11:49

Интересный опыт, спасибо, что поделились. По факту ясно что РПН не занимается поисками и наказанием тех, кто въехал с краткосрочным визитом.
Нежданная
участник
 
Сообщения: 87
Регистрация: 14.06.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

След.



Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форумВыезд из России за границу. Возвращение в Россию из-за границы



Включить мобильный стиль