Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Как выехать из России сейчас гражданам и иностранцам, въезд в Россию для россиян и иностранцев, российские визы для иностранцев, визовый транзит через Прибалтику в Калининград и обратно, регистрация в городах России

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6

Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #1

Сообщение East34 » 01 янв 2000, 01:03

Закон № 212-ФЗ "О внесении изменений в Федеральный закон "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" вступил в действие 11 декабря 2023 года.

Законом № 212-ФЗ определен перечень оснований недействительности загранпаспорта, дипломатического паспорта или служебного паспорта, а также последствия признания документа недействительным.
К таким основаниям относятся:
    утрата паспорта, подтвержденная соответствующим заявлением;
    изменение владельцем паспорта своих персональных данных (фамилии, имени, отчества и других);
    истечение срока действия паспорта;
    смерть владельца паспорта;
    прекращение гражданства РФ или отмена решения о его приобретении;
    неполучение паспорта по истечении 3 лет со дня его оформления (по истечении 1 года для дипломатического или служебного паспорта);
    оформление паспорта на утраченном или похищенном бланке;
    установление в результате проверки факта оформления паспорта на основании поддельных (подложных) либо недействительных документов или недостоверных сведений либо на поддельном бланке;
    ограничения права на выезд из Российской Федерации (например, в связи с допуском к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к гостайне).
Паспорт в этих случаях подлежит изъятию государственным органом, осуществляющим его выдачу или пограничным органом ФСБ России и дальнейшему направлению в государственный орган, который выдал паспорт.
East34
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6786
Регистрация: 03.04.2014
Город: пос. Вечнозеленый
Благодарил (а): 268 раз.
Поблагодарили: 1362 раз.
Возраст: 106
Страны: 18

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #2

Сообщение akamoroz » 21 май 2023, 18:24

Там кстати законопроект во втором чтении уже принят, что пограничники могут изымать заграничный паспорт прямо на границе (и потом отправлять в МВД), если обнаружится:
- что наложено ограничение на выезд из-за долгов ФССП;
- ... из-за повестки в военкомат;
- ... из-за доступа к секретным данным;
- вы утратили гражданство РФ (в тч и отзыв гражданства у новых граждан РФ из-за предоставления "ложных" сведений при подачи заявления на получение гражданства);
- вы предъявили не свой паспорт;
- паспорт в ненадлежащем состоянии по мнению пограничника;
- и тд (полный список смотрите в законопроекте);

Ссылка на законопроект: https://sozd.duma.gov.ru/bill/1231732-7

Так как уже прошло второе чтение, то осталось третье -> совет федерации -> президент. Законопроекты, которые принимаются во втором чтении - высоковероятно становятся законами.
Последний раз редактировалось akamoroz 22 май 2023, 10:09, всего редактировалось 4 раз(а).
akamoroz
путешественник
 
Сообщения: 1446
Регистрация: 10.09.2014
Город: Таллин
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 307 раз.
Возраст: 32
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #3

Сообщение Squidward » 21 май 2023, 18:31

akamoroz писал(а) 21 май 2023, 18:24:За долги по линии ФССП изымать пограничники паспорт не смогут (


Смогут.
Статью 18 изложить в следующей редакции:
"В случае, если выезд из Российской Федерации гражданина Российской Федерации ограничен по основаниям, предусмотренным подпунктами 3 – 5 и 8 статьи 15 настоящего Федерального закона... его паспорт (паспорта) подлежит (подлежат) изъятию... пограничными органами федеральной службы безопасности... и направляется (направляются) в государственный орган, осуществивший выдачу паспорта (паспортов)"

пп.5 ст.15 это и есть ограничение выезда за долги.
Аватара пользователя
Squidward
участник
 
Сообщения: 148
Регистрация: 04.06.2022
Город: Гатчина
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #4

Сообщение Squidward » 21 май 2023, 18:59

Выдержка из законопроекта № 1231732-7 О внесении изменений в Федеральный закон «О порядке выезда из Российской Федерации и въезда
в Российскую Федерацию» к третьему чтению (т.е окончательный вариант)

"Статью 18 закона изложить в следующей редакции:
В случае, если выезд из Российской Федерации гражданина Российской Федерации ограничен по основаниям, предусмотренным подпунктами 3 – 5 и 8 статьи 15 настоящего Федерального закона... его паспорт (паспорта) подлежит (подлежат) изъятию... пограничными органами федеральной службы безопасности... и направляется (направляются) в государственный орган, осуществивший выдачу паспорта (паспортов)"

пп.5 статьи 15 это ограничения на выезд должников, если что. Как то так...
Аватара пользователя
Squidward
участник
 
Сообщения: 148
Регистрация: 04.06.2022
Город: Гатчина
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #5

Сообщение Electron » 22 май 2023, 06:58

Интересно, а на границе с Беларусью тоже будут изымать? Или уже беларусские коллеги будут это делать при выезде за внешние границы союзного государства?
Electron
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 19.11.2017
Город: Великие Луки
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #6

Сообщение senator » 22 май 2023, 07:15

Electron писал(а) 22 май 2023, 06:58:Или уже беларусские коллеги будут это делать при выезде за внешние границы союзного государства?

А перечитать внимательно предыдущий пост - не? Там понятными буквами написано, кем предполагается производить изъятие...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29341
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3754 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #7

Сообщение Electron » 22 май 2023, 07:32

senator писал(а) 22 май 2023, 07:15:А перечитать внимательно предыдущий пост - не? Там понятными буквами написано, кем предполагается производить изъятие...


А по существу есть что добавить? Или только текст набирать умеем...
Electron
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 19.11.2017
Город: Великие Луки
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #8

Сообщение senator » 22 май 2023, 09:04

Electron писал(а) 22 май 2023, 07:32:А по существу есть что добавить?

По существу можно еще название темы и название раздела пару раз перечитать. И набирать текст не пришлось бы...
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29341
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3754 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #9

Сообщение akamoroz » 22 май 2023, 10:01

Squidward,
Спасибо, изменил стартовый пост.

Если кто-то умеет читать и пересказывать нормальным понятным языком законопроекты - пожалуйста пишите все причины, поменяю список.
В телеграм каналах/твиттере юристы пишут что по факту пограничники смогут изымать паспорта по любой надуманной причине. Но как мне кажется юристы всегда нагнетают :)

Electron,
На данный момент, законы РФ не имеют силы и не применяются на территории РБ.
akamoroz
путешественник
 
Сообщения: 1446
Регистрация: 10.09.2014
Город: Таллин
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 307 раз.
Возраст: 32
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #10

Сообщение Squidward » 22 май 2023, 11:08

Electron писал(а) 22 май 2023, 06:58:Интересно, а на границе с Беларусью тоже будут изымать?

Вот здесь интересная юридическая коллизия. Объясню.

Согласно закону об исполнительном производстве, судебный пристав-исполнитель вправе по заявлению взыскателя или собственной инициативе вынести постановление о временном ограничении на выезд должника из Российской Федерации. То есть по сути запрет действует и на выезд в Беларусь.
Но! Так как пограничный контроль граждан Российской Федерации и Республики Беларусь, следующих рейсами между Республикой Беларусь и Российской Федерацией, не осуществляется (согласно разъяснениям на сайте Пограничной службы ФСБ), то ограничения на выезд не проверяют, иначе не выпускали бы и в Беларусь. Поэтому, я считаю, что при выезде в Беларусь ничего изымать не будут, потому что изъятие паспорта - это следствие запрета на выезд, а не причина и осуществляется при полноценном пограничном контроле.
Аватара пользователя
Squidward
участник
 
Сообщения: 148
Регистрация: 04.06.2022
Город: Гатчина
Благодарил (а): 6 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 49
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #11

Сообщение Electron » 22 май 2023, 14:38

Squidward писал(а) 22 май 2023, 11:08:Согласно закону об исполнительном производстве, судебный пристав-исполнитель вправе по заявлению взыскателя или собственной инициативе вынести постановление о временном ограничении на выезд должника из Российской Федерации. То есть по сути запрет действует и на выезд в Беларусь.
Но! Так как пограничный контроль граждан Российской Федерации и Республики Беларусь, следующих рейсами между Республикой Беларусь и Российской Федерацией, не осуществляется (согласно разъяснениям на сайте Пограничной службы ФСБ), то ограничения на выезд не проверяют, иначе не выпускали бы и в Беларусь. Поэтому, я считаю, что при выезде в Беларусь ничего изымать не будут, потому что изъятие паспорта - это следствие запрета на выезд, а не причина и осуществляется при полноценном пограничном контроле.


Вот это называется по существу, а то некоторые здесь лишь засоряют ветку паразитными буквами.

Я наткнулся на статью о том, что в марте месяце должны были привести в соответствие базы граждан РФ и РБ на которых наложены ограничения или запрет на выезд, чтобы остановить тех кто через РБ пытается обойти это. Но нигде не нашел подтверждения, что это было сделано и используется.
Понятно что на въезде в РБ из РФ вряд ли будут проверять наложен ли запрет или нет, а вот при выезде из РБ за внешние границы союзного государства могут начать останавливать. Это особенно актуально в свете последних законов о повестках и изъятии паспорта, при попытке получивших повестку выехать за кордон.
Electron
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 19.11.2017
Город: Великие Луки
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 2 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #12

Сообщение senator » 22 май 2023, 16:27

Electron писал(а) 22 май 2023, 14:38:вот при выезде из РБ за внешние границы союзного государства могут начать останавливать. Это особенно актуально в свете последних законов о повестках и изъятии паспорта, при попытке получивших повестку выехать за кордон.

Вот Это и есть типичный случай, когда
Electron писал(а) 22 май 2023, 14:38: некоторые здесь лишь засоряют ветку паразитными буквами.
Аватара пользователя
senator
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 29341
Регистрация: 23.04.2008
Город: Украина, Винница
Благодарил (а): 116 раз.
Поблагодарили: 3754 раз.
Возраст: 56
Страны: 22
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #13

Сообщение akamoroz » 23 май 2023, 16:10

Принято в третьем в чтении, вступает в силу через полгода после подписания президентом и опубликования.
akamoroz
путешественник
 
Сообщения: 1446
Регистрация: 10.09.2014
Город: Таллин
Благодарил (а): 28 раз.
Поблагодарили: 307 раз.
Возраст: 32
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #14

Сообщение Elinez » 23 май 2023, 16:17

Как время придет, так и узнаем какая по факту ситуация и как часто это будет работать.
Elinez
путешественник
 
Сообщения: 1476
Регистрация: 06.09.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 195 раз.
Возраст: 26
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #15

Сообщение Aquarius95 » 23 май 2023, 21:29

В этом законопроекте ещё говорится, что если призывник не сдаст загранпаспорт в течение 5 дней после получения повестки, то паспорт станет недействительным. Как это отразится на тех, кто уже покинул Россию? Получится перемещаться с таким документом, будет ли где-то у иностранных пограничников отображаться, что паспорт недействителен?
Aquarius95
новичок
 
Сообщения: 20
Регистрация: 08.04.2021
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 28

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #16

Сообщение Volgograd613 » 23 май 2023, 22:54

Значит нужно будет выезжать по внутреннему паспорту (тем у кого возможен запрет на выезд). Его точно не изымут.
Последний раз редактировалось Volgograd613 23 май 2023, 22:55, всего редактировалось 1 раз.
Volgograd613
участник
 
Сообщения: 115
Регистрация: 25.08.2017
Город: Волгоград
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 33
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #17

Сообщение Alberto Contador » 23 май 2023, 22:55

Будет создан реестр недействительных загранпаспортов. Скорее всего, в течение какого-то срока после того, как истек срок на сдачу загранпаспорта, МВД будет добавлять паспорт в этот список в режиме онлайн. А список будет доступен в режиме чтения на границе. Технически ничего сложного нет.
Alberto Contador
почетный путешественник
 
Сообщения: 2271
Регистрация: 23.10.2018
Город: Сицилия
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 273 раз.
Возраст: 71

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #18

Сообщение sitezen » 24 май 2023, 04:13

Рекомендуют выезжать (и заезжать, если понадобится) из России через Армению, Казахстан, Кыргызстан по российскому паспорту, и по нему ж покупат билет, а дальше лететь по заграну
Аватара пользователя
sitezen
полноправный участник
 
Сообщения: 451
Регистрация: 20.06.2008
Город: Karjala
Благодарил (а): 23 раз.
Поблагодарили: 38 раз.
Возраст: 49
Страны: 28
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #19

Сообщение Glenas » 24 май 2023, 14:50

sitezen писал(а) 24 май 2023, 04:13:Рекомендуют выезжать (и заезжать, если понадобится) из России через Армению, Казахстан, Кыргызстан по российскому паспорту, и по нему ж покупат билет, а дальше лететь по заграну


А Беларусь для этого не подходит?
Glenas
участник
 
Сообщения: 90
Регистрация: 18.06.2020
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Пограничники РФ могут изымать заграничный паспорт РФ прямо на границе

Сообщение: #20

Сообщение bornikkk » 24 май 2023, 16:11

Alberto Contador писал(а) 23 май 2023, 22:55:Будет создан реестр недействительных загранпаспортов

звучит странно....

А сейчас паспорт где проверяют, какая-то же БД есть? На него же непросто сморят.
И меня больше интересует попадает ли инфа о ликвидности паспорта к иностранным пограничникам?
Аватара пользователя
bornikkk
путешественник
 
Сообщения: 1371
Регистрация: 27.01.2015
Город: Белгород/Landsberg am Lech
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 160 раз.
Возраст: 45
Страны: 26
Пол: Мужской

След.



Список форумовЭкс-СССР форумРОССИЯ форумВыезд из России за границу. Возвращение в Россию из-за границы



Включить мобильный стиль