Форум Винского

**den72** » 13 июл 2019, 08:07

Подтверждаю, здесь мы с воскресенья, всё как и раньше. То же радушие, открытость, желание помочь всем миром.
UPD: простите, пишу не про Тбилиси - мы там ещё не были, а про Грузию - Степанцминда, Амбролаури, Кутаиси, Батуми.

**upavlovsky** » 14 июл 2019, 13:23

В Тбилиси все тоже самое - Русским рады, как и любым гостям.
К сожалению радушием грузины компенсируют лень и отсутствие завленных услуг или другие неудбоства. - Винский об этом писал в своем посте.
Может конечно я выбирал не самые дорогиие гостиницы - а так - средний диапазон.
Но вечно что-то случалось начиная с первой поездки 4 года назад - поэтому и приходилось помогать всем миром.
НУ и слава богу!

**upavlovsky** » 14 июл 2019, 13:30

Sermik писал(а) 10 июл 2019, 20:40:Лично мне нравится. Мукузани, Цицка, Цоликаури, Мцване - неплохие вина. Лично я пью.

Вина отличные
Добавлю сюда - Алазанскую долину , Ркацители , Teliany Valley , Киндзмараули и др.
Вина особенные , отличнаются от Испанских и Итальянских.
Ценители вин отмечают их качество.

**Винский** » 14 июл 2019, 14:48

upavlovsky писал(а) 14 июл 2019, 13:30:Вина особенные , отличнаются от Испанских и Итальянских.
Ценители вин отмечают их качество.

Ликбез по грузинским винам

**Andrei589** » 15 июл 2019, 19:10

По вчерашней обстановке, как ожидалось все совершенно спокойно, никаких намёков на нациолизм и не видно. Прекрасное отношение ко всем туристам, на площади где были волнения днем полная тишина, к вечеру народ начинает собираться, но полиции ещё больше. За что там агитирует хрен знает, все равно все по грузински, единственное что поняли, они очень хотят в НАТО. Вообще разборки местного масштаба, туристов никак не касается.

**Sermik** » 15 июл 2019, 19:53

Andrei589 писал(а) 15 июл 2019, 19:10:единственное что поняли, они очень хотят в НАТО

Но деньги любят и от российских туристов. Молодцы, чо ...

**Zebra21** » 15 июл 2019, 20:00

Andrei589 писал(а) 15 июл 2019, 19:10:туристов никак не касается.

судя по камерам Верхнего ларса, туристы иного мнения.

**BWAng** » 16 июл 2019, 09:11

Zebra21 писал(а) 15 июл 2019, 20:00:судя по камерам Верхнего ларса, туристы иного мнения.

А что с камерами? Все туристы обратно ломанулись?

**Zebra21** » 16 июл 2019, 10:06

Посмотрите. В прошлом июле люди по 8-12 часов в очереди стояли.

**makus** » 16 июл 2019, 10:56

Посмотрите. В прошлом июле люди по 8-12 часов в очереди стояли

Но еще не в этот период, 8-12 часов началось примерно с 20 июля, посмотрим, что будет после выходных.

**Zebra21** » 16 июл 2019, 12:39

Хорошо, в середине июля было 4-5 часов. Это похоже хоть сколько то на нынешнюю пустоту на мапп?

**makus** » 16 июл 2019, 13:00

Хорошо, в середине июля было 4-5 часов. Это похоже хоть сколько то на нынешнюю пустоту на мапп?

Мое замечание было лишь о точности цифр (10-12 часов), то что в Верхнем Ларсе сейчас существенно свободнее, чем в прошлом году совершенно не отрицаю.

**SAM70** » 16 июл 2019, 16:17

Недели три назад смотрел репортаж с КПП Верхний Ларс, в интервью какой то Российский погранцовый начальник сообщил, что "В этом году открыто ПЯТЬ пунктов пропуска, в прошлом году была два. Поток автомобилей, в сравнении с прошлым годом, не изменился, увеличилась в 2,5 раза скорость пропуска." Моё мнение, что видео с камер именно это и доказывает, а не уменьшение автотуристов.

**Rovlav** » 16 июл 2019, 16:58

Дочь с внуками 10 дней назад вернулись из Батуми.
За две недели отдыха никаких неприятностей не было.
Обстановка очень доброжелательная.

**АЛебедев** » 16 июл 2019, 17:00

Только что разговаривал по телефону с моим другом из Боржоми, который возит туристов. Говорит, что российских путешественников в Грузии, к великому сожалению всех таксистов из Боржоми, стало намного меньше по сравнению с прошлым годом.

**makus** » 16 июл 2019, 17:08

В этом году открыто ПЯТЬ пунктов пропуска, в прошлом году была два. Поток автомобилей, в сравнении с прошлым годом, не изменился, увеличилась в 2,5 раза скорость пропуска." Моё мнение, что видео с камер именно это и доказывает, а не уменьшение автотуристов

Либо вы неправильно поняли, либо начальник неправильно выразился. Пункт пропуска один - Верхний Ларс, где всегда, с момента возобновления его работы после событий в 2008 г. было 5 коридоров досмотра, плюс начиная с лета прошлого года в пиковое время открывали два дополнительных коридора.

Что имел в виду начальник под "двумя пунктами пропуска" науке не известно.

**BlackAngel_Iv** » 16 июл 2019, 18:44

Прошу всех участников темы придерживаться заголовка темы.

**SAM70** » 17 июл 2019, 09:16

makus писал(а) 16 июл 2019, 17:08:Что имел в виду начальник под "двумя пунктами пропуска" науке не известно.

Будет время, поищу ссылку на репортаж, скину. Самому интересно стало, что он имел ввиду.

**Antoncp** » 19 июл 2019, 10:12

Провели в Грузии 9 дней. Вернулись вчера через Баку. Изначально по плану был рейс из Тбилиси Грузинскими Авиалиниями в Уфу, но в связи с запретом пришлось срочно добирать обратный билет Бутой и возвращаться поездом из Тбилиси в Баку. За все время и во всех посещенных местах (Тбилиси, Казбеки, Джута, Кутаиси, Уреки, Кобулети) ни разу не почувствовали каких-либо проявлений враждебности или угрозы для нашей безопасности. Везде улыбчивое и доброжелательное отношение. Порядка 90% встреченных грузин общались на русском (обычно довольно свободно), часть молодежи - на английском. Но некоторые даже в туристических местах (например, за кассой на входе в национальный парк) просили перейти с английского на русский, когда понимали, что мы из России (мол, русским владеют лучше). Никто особо не затрагивал тему политики, кроме таксистов (но это они во всех странах горазды), да и те - в расплывчатых формулировках (в стиле, что от политики страдают простые люди). В Джуте в модном отеле с видом на массив Чаухи молодые грузинки из Тбилиси за распитием горячительных напитков в гамаке и на просьбу о сигаретке (на английском, узнав о том, что из России) пошутили на тему, что мы оккупанты, но сразу после этого добавили "You are welcome" и продолжили непринужденный разговор.

В самом Тбилиси жили в двух кварталах от здания парламента (исторического, а не того, что в Кутаиси), протесты около которого транслировали по телевизору в июне. Регулярно проходили мимо. На деле площадь перед парламентом ощущается куда компактнее и уютнее, чем те ракурсы, которые выдавал экран. Там, обычно под вечер, продолжается "тусовка" протестующих. Именно тусовка - потому что играет музыка, народ что-то выступает и вообще похоже приходит туда не только выразить свою политическую позицию, но за общением и развлечением. Протестующих немного, полиции в оцеплении и на соседних улочках - больше. Несмотря на камеру в руках и нашу русскую речь - никаких проблем при прохождении мимо протестующих не было. По ощущениям, у местных жителей больше раздражение вызывают выходцы из ближневосточных стран, которых удивительно много как туристов в Тбилиси (многие из них путешествуют с целым гаремом жен в бурках). Часть этих товарищей плохо говорит по английски и ведут себя, мягко говоря, нахраписто, например, подрезая очередь на фуникулер. Вот на их счет плохие слова от грузин слышал в той же очереди, причем на русском при общении с нами в исключительно культурном ключе.

**den72** » 22 июл 2019, 07:38

Присоединяюсь к вышесказанному. Вчера прогулялись у Парламента - будем считать, что никого уже нет. Сидела группа ребят за столом, человек шесть, в карты играли. Мне показалось, что они как дежурные - сидят там, чтобы их плакаты, лозунги и т.п не убрали. Мы сами там немножко на камнях посидели. Вообще в Тбилиси сейчас очень жарко, мы из за этого и убрали наши тбилисские дни, оставив один. Перемещаться по городу можно только поздно вечером и ночью - тогда ещё более-менее терпимо. А так движ в центре серьезный, местами - не протолкнуться. Ну м наших тоже много.

**upavlovsky** » 23 июл 2019, 22:18

Zebra21 писал(а) 15 июл 2019, 20:00:судя по камерам Верхнего ларса, туристы иного мнения.

Выезжал с грузии 21го.
Очередь была на полчаса.
1 окно на выезд работает . 7 на вьезд . Так что желающих хватает
Российская таможно увеличила пропускную способность. Построенны и открыты дополнительные окошки.
Русских в Тбилиси и Грузии предостаточно

**Zebra21** » 24 июл 2019, 05:44

upavlovsky писал(а) 23 июл 2019, 22:18:Построенны и открыты дополнительные окошки.

Что-то я там этого не видел. Вы в курсе, что творилось в это время в прошлом году? О каких дополнительных окошках может идти речь? Это дополнительными мапп ещё можно было бы разрулить, причём не одним, но не окошками. Которые, к тому же, там строить просто негде.

**upavlovsky** » 24 июл 2019, 20:55

Zebra21 писал(а) 24 июл 2019, 05:44:Что-то я там этого не видел. Вы в курсе, что творилось в это время в прошлом году? О каких дополнительных окошках может идти речь? Это дополнительными мапп ещё можно было бы разрулить, причём не одним, но не окошками. Которые, к тому же, там строить просто негде.

Если ехать с Грузинской стороны, то на Русской таможне справа от основновного здания ( метров 20 ) отстроенны две небольшие будки.
Там и проходил контроль.
Когда вьезжал/выезжал в мае их вроде не было. В прошлом году точно не было.

**Zebra21** » 25 июл 2019, 05:48

upavlovsky, возможно, спорить не буду, не помню. Но сами подумайте пропускная способность за счёт 2 допокон может увеличиться максимум процентов на 40%. Даже не в 2 раза. Да и то - основной затык был из-за пробки от российского поста до границы Грузии. На этих пару километров скапливались авто потому, что пропускная способность грузинского мапп ниже, чем нашего. Даже при том, что они почти не проверяют авто.
В прошлом году очередь в июле меньше 10 часов не была. Даже сокращение вдвое, что невозможно в принципе, дало бы очередь в 5-6 часов. Сейчас же пусто практически.Так что фраза

upavlovsky писал(а) 23 июл 2019, 22:18:Так что желающих хватает

неверна, поскольку не соответствует действительности.

**qzen72** » 25 июл 2019, 13:08

Вернулись из Грузии. Ездили вчетвером - две девушки, я и дочка 10лет. Провели там две недели. Вылетать должны были в первый день санкций - 8 июля. Пришлось, чтобы не ехать в Москву, перенести вылет на 7 июля. Обратно через Москву до СПб добирались.Что хочется сказать тем, кто отменил поездку после просмотра ТВ - "Не читайте до обеда советских газет". Таких отзывчивых и доброжелательных людей я давно не встречал. Готовы всегда помочь, подсказать, посоветовать, если видят, что ты в этом нуждаешься. Причем все, не только из сферы обслуживания. Видя твое затруднение, подходят и предлагают помощь простые прохожие на улицах. На вопрос - Вы откуда? - Из Санкт-Петербурга- в 70% был ответ - я там служил, работал, у меня там друзья, родственники.

Старался, по возможности избегать щекотливых тем, но куда же от них денешься. Так вот, большинство винят в случившимся не столько Россию, сколько своего несдержанного на язык президента. В общем, отношение к русским в Грузии отличное, и не только, как многие уверены, из-за денег, которые мы туда везем. Кто был в Египте, Турции соврать не даст. Там в тебе, действительно, видят ходячий $. Здесь не так. Мы проехали Грузию с полностью с запада на восток, были на севере и везде отношение было одинаково положительным. В селе Саро, увидев, что мы заинтересовались тем как сушат пастилу нам презентовали ее целый пакет и очень обижались, когда мы пытались за нее заплатить. Это один из примеров грузинского гостеприимства, а их во время поездки было не мало.

Кто еще сомневается - ехать или нет, то даже не думайте. Ехать нужно обязательно!!!

**upavlovsky** » 25 июл 2019, 19:49

Zebra21 писал(а) 25 июл 2019, 05:48:неверна, поскольку не соответствует действительности.

На основе чего ? Умозрительных заключений и собственных представлений ?

По официальными данными в первой половине июля 2019 года, границу Ларс со стороны России пересекли 49 502 человека.
2018 году в тот же период 53 048.

**nikolaich2000** » 02 авг 2019, 12:32

Всем привет. Сорри, что не сразу отписал. Приехали в Тбилиси 20 июня в день протеста. Заселились в хостел у куры напротив дома юстиции(это который как опята )) ). Всю ночь по городу слышны были сирены и отдаленно шум толпы. Мы особо не придали этому значения, т.к. были впервые в Грузии. На следущее утро в новостях уже узнали о ситуации, но решили пойти посмотреть своими глазами. Надо было купить месную симку, а ближайший офис MAGTI был какраз на проспекте Руставели в 100 метра от дома правительства. Вобщем прогулялись, купили симку, посмотрели обстановку. Всё совершенно обычно. Машины ездят, люди ходят, туристов полно. У самого дома правительства пару сломанных лавочек, немного пахнет "черёмухой" и несколько съёмочных групп с камерами. Всё тихо и спокойно. Люди проходят, фотографируются итп. В соседнем сквере и по периметру дома правительства куча автобусов с полицейскими. К вечеру, часам к 17, движение по Руставели перекрыли и напротив дома правительства собралась толпа с флагами и плакатами. Мы прошли мимо, никаких враждебных действий не заметил. Так было пару дней, пока мы были в Тбилиси.
Единственное, что еще заметил, это "замаскированные" съемочные группы. Сам я просто работаю на ТВ и мне это было заметно. Некоторые молодые люди откровенно полицию провоцировали на жеские действия, именно перед камерами. Явно запланированные провокации для съёмки. Простой народ спокойно на это смотрел и активного участия особо не принимал.
Далее мы уехали в кахетию, потом в Батуми и далее в сванетию. Везде нам были рады и встречали очень гостеприимно. Сами грузины говорят что это политическая борьба между партиями. А народ не хочет никаких противостояний и всегда рады гостям.
Выезжали 28 июня (в 14-00) пробка на границе была около часа. На въезд было достаточно много машин из россии.
Кстати, камеры на таможне на выезд из грузии не дают объективной оценки. Потому как на КПП грузии не ясно что происходит и пробка стояла перед въездом с погран зоны к российскому КПП. На камере было мало машин а пробка была до камер.

**igogo** » 09 авг 2019, 13:00

Всем спасибо!

Надеюсь, до осени ничего не изменится.
Ох уж эти политики....
Очень хочется и в Армении побывать, тоже )

**Claire-Solange** » 21 авг 2019, 10:22

Были в Тбилиси с 14 по 17 августа, апарты рядом с парламентом, на улице Леси Украинки. Каждый день ходили мимо парламента, там стоит палатка и какие-то поддоны. Всегда там дежурило несколько человек, но прямо толп и массовых демонстраций не видели. Вечерами шли то ли дискуссии, то ли выступления какие-то, но тоже немногочисленные. Мы и другие туристы мимо спокойно ходили. С таксистами на тему политики старались не говорить (некоторым явно хотелось, но больше с уклоном "когда же они договорятся и все будет снова хорошо"), а больше никто из встреченных людей эту тему и не затрагивал. Все очень дружелюбны и сердечны. Особенно в Сванетии.

**Марика Ш** » 31 авг 2019, 17:10

igogo писал(а) 09 авг 2019, 13:00:Очень хочется и в Армении побывать, тоже )

Учтите, что потом могут быть проблемы при желании побывать в Азербайджане. Совсем недавно подругу на границе чуть было не развернули.

Друзья только что вернулись из Кобулети - никаких проблем, все очень дружелюбные. Единственное попросили снять георгиевскую ленточку при пересечении границы. Они ехали первый раз.

**bmp20034** » 01 сен 2019, 12:24

Были в Грузии с 15.08.2019 по 30.08.2019. В Батуми и в Тбилиси. Ни с какими проявлениями неприязни не столкнулись. Все местные очень доброжелательны и гостеприимны. По-русски разговаривают практически все (по крайней мере понимают). Обстановка везде мирная, спокойная.

**Uhani** » 06 сен 2019, 09:05

6й день находимся в Тбилиси, завтра двигаем в Сванетию. Никаких проблем не испытываем, все дружелюбны, даже таксисты. В Мцхете женщины-продавцы дружно сожалели что русских туристов власти пытаются заменить арабами, они очень негативно к этому относятся.
По Руставели ходим каждый день, днем у парламента только 1 палатка и пара транспарантов, вечером собирается человек 50 - 100 и что-то вещают в микрофон. Полиция стоит вокруг и просто наблюдает.
Единственное не очень приятно ходить по Леселидзе, два раза прошли, теперь обходим. Продавцы туров по Грузии практически под ноги кидаются, аналогично официанты кафе. И именно на Леселидзе куча попрошаек, одна бабка за нами метров 100 бежала. Неприятно. Но это индивидуальные ощущения.
За фруктами, чурчхелой и сыром - на рынок у м. Самгори, цены в 2 раза ниже чем в центре, а яндекс такси оттуда до центра в районе 5 лари, за счёт разницы цен отобьете без труда.

**safg** » 17 сен 2019, 09:46

Была в Грузии с 14 по 22 августа. Негатив не заметен. Все такие же открытые и дружелюбно настроенные. Только приезжай... В Батуми поехали, так там машин на русских номерах прорва! Причём сильно отдалённые регионы... Так что если есть желание. то ехать - самое время.

**SATSPEC** » 04 окт 2019, 18:43

Получается, что обстановка в Тбилиси искусственно раздута и совсем не соответствует тому, что преподносят российские СМИ?

Жаль, что накаляется обстановка в Грузии уже не в первый раз.

Политики играют в свои игры, а страдают от этого местные жители и обычные туристы, желающие посетить Грузию.

**savl1** » 04 окт 2019, 19:02

SATSPEC писал(а) 04 окт 2019, 18:43:Получается, что обстановка в Тбилиси искусственно раздута и совсем не соответствует тому, что преподносят российские СМИ?

Она не раздута - она в принципе не соответствует действительности.
Я только что приехал из Грузии - и вот свежие впечатления из первых рук (из вступления к рассказу, который я запущу завтра-послезавтра):

Что же до пресловутой безопасности, то, знаете, в контексте нынешней Грузии это слово звучит как-то даже неуместно. Потому что вся Грузия сегодня – это одна сплошная безопасность... Касаемо отношения к русским – по-моему, тут и так всё ясно, но если у кого и стоял такой вопрос и были сомнения – забудьте о них, как о страшном сне. Более радушного и доброжелательного отношения я, наверное, не встречал нигде. Причём искреннего – не как к "дойным коровам" и "курицам, несущим золотые яйца", хотя в плане туризма так, по сути, дело и обстоит. Но это даже не "во-вторых", а вообще где-то на глубоко заднем плане. А "во-первых" в грузинах соединились европейская вежливость и готовность помочь и чисто кавказское (и даже отчасти славянское) радушие и гостеприимство. Так что сказать, что в Грузии чувствуешь себя, как дома, не будет большим преувеличением.

**_S_K_** » 15 окт 2019, 15:12

savl1 писал(а) 04 окт 2019, 19:02:Так что сказать, что в Грузии чувствуешь себя, как дома, не будет большим преувеличением.

Позволю себе уточнить. Если под фразой "как дома" понимать не конкретное жилище (дом, квартиру), а страну (место проживания: город, село и т.п.), то в Грузии я себя ощущал более комфортно.
Только что вернулся из двухнедельной поездки в Грузию, вышел в магазин и поймал себя на ощущении какого-то дискомфорта. А все просто, за две недели я успел привыкнуть к доброжелательности и улыбкам при встрече. А тут... какие-то недобрые, перекошенные физии.

По поводу обстановки в Грузии и отношения к гражданам России.
Не смотрите наше телевидение, совсем не смотрите! Отношение к нашим более, чем доброжелательное. И это при том, что чувствуется определенное волнение у обычных грузин. Мне два раза задавали вопрос: " А войны не будет?". Похоже, их тоже не обходит стороной местная пропаганда.

**remycastro** » 22 окт 2019, 17:55

Правда, что для русских в некоторых кафе есть % ?

**safg** » 22 окт 2019, 18:00

remycastro, в нескольких заведениях реально были. Но вы это поймёте сразу по объявлениям на ресторане и по лицам персонала.
Лично я такие заведения видела только в соцсеть, признанная в РФ экстремистской.

**savl1** » 22 окт 2019, 18:27

remycastro писал(а) 22 окт 2019, 17:55:Правда, что для русских в некоторых кафе есть % ?

На 99% - нет. Похоже, что это единичный случай, и то с оговоркой. Мне хороший знакомый, живущий в Тбилиси, рассказал эту историю: какое-то кафе действительно написало такую табличку, и это растиражировалось в интернете. На самом деле это был в основном маркетинговый ход, потому что в реальности "русскую накрутку" там не делали, кормили всех по одному ценнику.

PS. Вообще, побывав в Тбилиси хотя бы час и пообщавшись с его жителями даже очень "по-касательной", сама идея такого "пищевого геноцида" начинает выглядеть абсолютно бредовой...

**den72** » 23 окт 2019, 12:01

В России тоже есть торговые точки, куда пускают не "всех". Это же не повод говорить, что в России... хотя пожалуй да, повод. Но это уже другая история в другую тему.
Мы были в Грузии в самом начале запрета, отношение всех к нам - отличное. Хоть мне полицейский в Батуми и говорил про 10% населения Грузии, враждебного к нам - мне повезло за обе поездки их не увидеть, от слова совсем.

**Alexandr_L** » 23 окт 2019, 13:12

Оффтоп удален.
1.11. Форум Винского вне политических дебатов. Любое обсуждение политики нелепо так как сразу же вызывает ругань и взаимные оскорбления. Зачем нам это?

**Марика Ш** » 07 ноя 2019, 00:07

Приехали примерно месяц назад. Были в Тбилиси и Батуми.
Отношение прекрасное. Машин с русскими номерами, конечно, значительно меньше.
Все относятся очень дружелюбно, стараются помочь, многие высказать какие-то слова поддержки, обязательно зовут приехать ещё.

**Sonora** » 11 ноя 2019, 12:07

remycastro писал(а) 22 окт 2019, 17:55:Правда, что для русских в некоторых кафе есть % ?

Я сейчас нахожусь в Тбилиси, могу так сказать: для русских никакой накрутки в меню нет, а вот что может быть — так это меню на русском, в котором цены выше, чем в грузинском. Лично я с таким не сталкивался, но местные грузины меня об этом предупредили. Сказали буквально так: "Кое-где такое может быть, но это очень редкое явление"

Тут надо понимать, что дело вовсе не в каком-то отношении к русским, тут дело в отношении к туристам, и это совершенно не чисто грузинский феномен

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР