Советы и критика маршрута по Грузии на авто

[Avan-turistka]

Начитавшись отчетов об этой великолепной стране, поняла: "Надо ехать!".

Предварительно планируем отправиться в самом начале сентября, непосредственно в самой Грузии получается 11 дней. Передвигаться будем на своей машине, ни разу не джип, так что приходится учитывать и это при перемещении.

Пока сложился такой маршрут:
0 день – 19:00 прибытие на границу (успеть перейти до 21:00), ночевка в Казбеги/Гергети.
1 день – Казбеги (на рассвете подъем к церкви святой Троицы в Гергети), Военно-грузинская дорога (Гудаури, Ананури). Вторая половина дня - в Тбилиси.
2 день – Полный день в Тбилиси.
3 день – крепость Телави (проедем ли через Гомбори?) – Цинандали (дом-музей Чавчавадзе) – крепость Греми - Алаверди - Кварели - Гуарджаани Квелацминда - Сигнахи. Ночевка в Сигнахи с дегустацией вин.
4 день – Сигнахи - Бодбе (?) - Давид Гареджи. Тбилиси (хотелось бы попасть на спектакль в театр Резо Габриадзе, но как я поняла, идут они только в пятницу-субботу-воскресенье, начало в 19:00). Ночевка в Тбилиси
5 день – Вардзиа (через Цалка-Ниноцминда-Ахалкалаки, по дороге крепость Хертвиси). В Батуми по трансаджарской трассе (проедем ли?). Ночевка в Батуми или окрестностях.
6 день – Батуми (Ботанический сад)
7 день – Батуми (Квариати, крепость Гонио, Сарпи)
8 день – Уреки, Кобулети, Поти, переезд в Сванетию через Зугдиди (дворец Дадиани). Ночевка в Местиа.
9 день – трекинг в Ушгули. Сколько обычно занимает времени? Успеем ли выехать из Сванетии и доехать к вечеру, например, до Кутаиси? Или лучше остаться на вторую ночь в Местиа?
10 день – Кутаиси (сам город, а также поблизости Сатаплия (?), монастырь Гелати, монастырь Моцамета). По дороге в Тбилиси - церковь Убиси, село Шроша, Боржоми (?) -Уплисцихи (?). Ночевка в Тбилиси.
11 день – Первая половина дня в Тбилиси. В районе 13:00 выезд из Тбилиси. Обед в "Салобие" (тоже в числе грузинских достопримечательностей для меня Джвари, Мцхета, Шио-Мгвинский монастырь. Переход границы.

(?) – место под вопросом, т.е. по описанию и отзывам не особо заинтересовало

Хотелось бы услышать советы, как можно оптимизировать маршрут. Может быть есть смысл что-то выкинуть, добавить или поменять местами исходя из логистики? Например, в пятый день отправится не в Вардзиа, а через Кутаиси в Сванетию, а Вардзиа посетить после отдыха на море.
И да - мы не ставим цель посетить всевозможные достопримечательности Грузии, галопом по Европам не хотелось бы. Но при этом хочется увидеть и почувствовать всё разнообразие Грузии
Заранее спасибо!

[Vytas]

1. через Гомбори новая прекрастная дорога - проедете;
2. Телави этом летом весь перерыт (делает как Сигнахи) - лучше обьехать;
3. Если хотите трекинг в Сванети, лучше тогда полный день (т.е. Ушгули плюс легкий трекинг на часов 3 по дороге);
4. Дорога через Годзерджи - там было (?) километров 50 горной дороги. Можно ли проехать будет зависеть от типа Вашей машины (джип не джип те так важно - насколько высока она) и погоды (оползни и т.п)
5. Давид Гореджи - зависит от месяца когда поедете. Летом жарко.

Насчет логистики: очень нормальный маршрут. Одно но: Вы 3 раза заезджаете в Тбилиси на ночевку (заезд-выезд с блужданием это часа 4) - может хватит одного раза? Например, из Мсхеты в Телави Вы можете обьехать Тбилиси по обьездной дороге, из Сигнахи до Вардзии Вы тоже спокойно доедете за день. Зачем стоять в пробках, если можно наслаждаться природой? :-) А Тбилиси можете оставить напоследок, сделать "буферный" день на всякий случай...

[tetty]

Бодбе (?)

Имхо, можно пропустить. В сравнении с другими монастырями не впечатлил, бОльшая часть территории отгорожена
и закрыта для туристов. И ещё на подъезде к этому месту указатели направлены в разные стороны и мы прилично поблукали,
пока не выехали куда надо.
И вот ещё момент - тоже планов было громадьё, а в итоге не объехали и половину. Например, в Сигнахи хотели только переночевать,
а застряли почти на 3 дня, ну не хотелось оттуда уезжать и всё. А у вас такой плотный график, конечно, всё возможно,
но в Грузии такая атмосфера, что совершенно перестаёшь видеть смысл в каких-то чётких планах. Хочется проникаться этой атмосферой и
никуда не спешить.

[nikusha73]

3 день добавьте Шуамта и Икалто. Также Некреси.
5 день перевал проедете но быстрее через Боржоми-Хашури-Кутаиси. На перавале дорога кошмарная.
10 день успеть все это просто нереально. Рекомендую также обязательно посмотреть пещеру Прометея в Кумистави (возле Цхалтубо) она намного больше и красивее чем Сатаплия.

[Avan-turistka]

5. Давид Гореджи - зависит от месяца когда поедете. Летом жарко.

Едем в сентябре, уже должно быть комфортно вроде бы

Вот меня тоже смущали неоднократные заезды в Тбилиси. Сейчас с учетом рекомендаций перекроила маршрут:

0 день – 19:00 прибытие на границу (успеть перейти до 21:00), ночевка в Казбеги/Гергети
1 день – Казбеги (на рассвете подъем к церкви святой Троицы в Гергети), Военно-грузинская дорога (Гудаури, Ананури). Обед в "Салобие". Джвари, Мцхета, Шио-Мгвинский монастырь. Кахетия (через Гомбори по новой дороге).
Ночевка в районе Телави.
2 день – Кахетия: монастырь Шуамта – крепость Телави– Цинандали (дом-музей Чавчавадзе) – монастырь Икалто с Академией – Алаверди – крепость Греми – Некреси - Кварели (виноградники Киндзмараули) - поселок Велисцихе (частная коллекция антиквариата Нано, винодельня и дегустация) - Гуарджаани Квелацминда – Сигнахи
Ночевка в Сигнахи с дегустацией вин
3 день – Сигнахи - Давид Гареджи - Вардзиа (через Цалка-Ниноцминда-Ахалкалаки, по дороге крепость Хертвиси/ можно спуститься со стороны Нинотсминды, с плато)
Ночевка в Вардзиа
4 день – Вардзиа (осмотр, если не успели в предыдущий день). В Батуми по трансаджарской трассе (через перевал Годердзи - километров 50 горной дороги) либо по трассе через Боржоми-Хашури-Кутаиси. Ночевка в Батуми или окрестностях.
5 день – Батуми (Ботанический сад)
6 день – Батуми (Квариати, крепость Гонио, Сарпи)
7 день – Уреки, Кобулети, Поти, переезд в Сванетию через Зугдиди (дворец Дадиани). Ночевка в Местиа.
8 день – Ушгули плюс легкий трекинг часа на 3 по дороге. Ночевка в Местиа/переезд (решим на месте).
9 день – Кутаиси (сам город, а также поблизости Сатаплия/пещера Прометея в Кумистави (возле Цхалтубо), монастырь Гелати, монастырь Моцамета). По дороге в Тбилиси - церковь Убиси, село Шроша. Ночевка в Тбилиси.
10 день – Полный день в Тбилиси.
11 день – День в Тбилиси. В районе 17:00 выезд из Тбилиси. Переход границы.

На Тбилиси только мало времени остаётся, и похоже в театр попасть не удастся... Ну что ж, видимо, придётся еще раз приезжать

[Avan-turistka]

tetty
Спасибо!
Посмотрим, как сложится у нас. О результатах отпишусь ) У нас Кахетия вообще практически в начале маршрута, как бы там не зависнуть на всё путешествие
nikusha73
И Вам спасибо! Записала )

[Vytas]

Первые дни сильно напряженные: не удамю что успеете...

2 день. Точно всюду неуспеете. Или уменьшать список или добавить одну ночевку (или около Телави, или в Сигнахи). Цинандали не знаю стоит ли, дорого и слишком комерциализовано, тем более там Raddison начали строить;

3 день - Сигнахи - Давид Гореджи - Вардзия. Осмотр Давид - Гореджи - это часа 4, в Вардзию в лушем слуачае доберетесь вечером. Такой очень трудный день будет, 7 часов машине плюс трекинг... Жалко, но Давид Гореджи можно оставить на следуюший раз. Если с палаткой будете, за Тбилиси (около Манглиси) очень хорошие места для палатки.

Тогда лучше утром осмотреть Вардзию, Кхертвиси, после обеда выехать и остановиться или около Боржоми (напр. в Квабисхеви есть хороший гест плюс легкий трекинг по парку), или в Кутаиси в старом городе. На легковой наверно через Годержи лучше не рисковать (а может сделают асфаьт...)

А так на месте решите, какая погода, сколько удается проехать. Есть хорошие свободные карты OpenStreet Грузии для Гармина (есть ссылки в GPS подфоруме). В Тбилиси и Батуми пригодяться.

[sassanid]

Присоединяюсь вопросом и со своим - 14 полных дней с 8 по 22 сентября в Тбилиси через Минск (обратно - через Киев), вчетвером (в Грузии первый раз), машину напрокат, жить в хостеле Тбилиси с вылазками в указанные ниже города (в одну строчку означает, что намерены посетить в один день) с возвращением в столицу:
Тбилиси (А)
Мцхет (В) и Ананури (C)
Бетани (D) и Манглиси (E)
Болниси (F)
Телави (G), (возможно Греми, Кветера, Алаверди, Тушети - где "Мимино" снимали)
Рустави (H) и Давид-Гареджи (J)
На 8-ой – 9-ый день выезжаем из Тбилиси (с ночевками, в Кутаиси, Местиа и возможно, Зугдиди) по маршруту:
Гори (I)
Кутаиси (К)
Амбролаури (L)
Местиа (M)
Зугдиди (N)
Две-три ночи хотим в Батуми (О), может в Сарпи?
и возвращаемся в Тбилиси (Р).
Вопросы для старожилов:
1) каковы дороги по данному маршруту?
2) как сам маршрут и насколько оптимален
а) стоит ли к Телави (и стоит ли вообще в Телави ехать) приплюсовывать Тушетию (Греми, Кветера, Алаверди), если туда на самый северо-всток ехать, может с ночевкой, а не возвращаться ночевать в Тбилиси
б) была мысль объехать А-J не по радиальному (туда-обратно), а по кольцевому принципу - но если чертить маршрут на мэпс-гугл, то "по дуге" не получается, если прокладываешь маршрут Мцхет-Болниси-Манглиси, то все равно рисует дороги, что надо возвращаться в Тбилиси.
3) Верхняя Сванетия – какова там погода в это время и нужны ли теплые вещи (лететь собирались с ручной кладью, поэтому лишний вес даром не нужен)?
4) есть ли место в данном маршруте Еревану и какие проблемы при пересечении границы (и обратно) на взятой на прокат машине (страховка, разрешение и т.п.), кроме того - реально ли вернуться из Эчмиадзина в Тбилиси без ночевки.
5) как с точки зрения ночевки стоит распланировать маршрут Кутаиси-Амбролаури-Местиа-Зугдиди-Батуми и останется ли вообще при таком раскладе (в первую очередь жертвуем Ереваном, потом Телави и Тушетией) время на море.
P.S. Кстати - в Батуми свежепойманную рыбу готовят при тебе???

[Pentagon.Kiev]

Попытка объять необъятное ...
Впрочем, я сам таким "страдаю"

машину напрокат, жить в хостеле Тбилиси с вылазками в указанные ниже города (в одну строчку означает, что намерены посетить в один день) с возвращением в столицу:
Телави (G), (возможно Греми, Кветера, Алаверди, Тушети - где "Мимино" снимали)

Вопросы для старожилов:
а) стоит ли к Телави (и стоит ли вообще в Телави ехать) приплюсовывать Тушетию (Греми, Кветера, Алаверди), если туда на самый северо-всток ехать, может с ночевкой, а не возвращаться ночевать в Тбилиси

Побывать в Кахетии, и, в частности в Телави - интересно
Но, я бы немного "удлинил" маршрут в сторону Цинандали (парк местного князя) + Гурджиани (памятник отцу солдата).

- Как вариант, можно доехать и до городка Кварели (а там есть вино-завод "Кинзмараули", где делают бесплатную экскурсию для посетителей).
- Можно покупаться в речке Алазань (проще всего в районе монастыря Алаверди, по пути в Алвани).
- Поездка в Омало (где "Мимино" снимали) - это отдельная поездка, минимум на один день - и то, если стартовать рано утром из Алвани или Ахметы. Дело в том, что дорога в Омало всего 70 км от Алвани, но вы проедете это расстояние примерно за 5 часов (+5 часов обратно) - там плохое дорожное покрытие (нужен хороший клиренс) + горный перевал более 3000 метров. Вот и считайте график движения.

4) есть ли место в данном маршруте Еревану и какие проблемы при пересечении границы (и обратно) на взятой на прокат машине (страховка, разрешение и т.п.), кроме того - реально ли вернуться из Эчмиадзина в Тбилиси без ночевки.

По поездке в Армению.
Я узнавал в грузинском прокате (частная конторка) - для поездки на арендованной машине в другую страну нужно оформить нотариально заверенную доверенность. Со слов владельца прокатной конторы такая доверенность на один месяц стоит около 100 USD.

Я в прошлом году путешествовал по Закавказью на своей машине.
Кстати, учтите, что для въезда в Армению на автомобиле нужно уплатить примерно 90 USD налогов/сборов (70$ при въезде + 20$ при выезде). Подробнее здесь.
Впрочем, может для авто с грузинскими номерами действуют другие условия по суммам сборов.
Лучше съездить в Ереван из Тбилиси на маршрутке - контакты/цены смотрите в моём сообщенни в другой ветке.

Кстати, лично мне в Армении больше понравились монастыри в горах - Нараванк и Татев (они находятся на юг от Еревана, в сторону НКР).
Успеть за один день посетить Эчмиадзин, Нараванк и Татев - не очень реально, если не ставить за цель автомарафон (Армения - это горная страна).

Вернуться из Эчмиадзина в Тбилиси вполне реально без ночёвки - всё зависит от того, когда вы выедете из Еревана. В пути - около 5-6 часов.

[Vytas]

Тбилиси большой город, заезд занимает около часа. По моему, не имеет смысла его делать базой путешествия. На арендованной машине вообще стресс. Я бы советовал:
1. Договоритесь чтоб машину доставили в аэропорт, и от туда прямо отправляйтесь в Кахетию. Не знаю когда прилетает самолет из Минска, но может по дороге успеете посмотреть Давид Гореджи (4 часа от Сагареджо и осмотр);
2. Ночуете в Сигнахи;
3. Потом спокойный переезд по монастырям и винным погребам к Телави (Кварели, Некреси, Греми и т.п.), ночуете в гесте в Телави или около (Напареули, Кисисхеви и т.п);
4. Если ехать в Тушети - имеет смысл только мин на 3 дня - дорога в одну сторону занимает 5 часов, а еще нужен день чтоб сьездить в горные селения - Дартло и т.п. Но дорога восхитительна по видам;
5. После Тушети ночуете или около Телави, или в Мцхете. Лучше около Телави, еще успеете посмотреть Икалто и попить вина. Тогда из Телави через пер Гомбори (очень красивый), крепость Уджарма, Мцхету - добираетесь до Кутаиси.
6. Утром - осмотр Баграти и нац парка Сатапля, вечером будете в Местии. Ночевка там
7. Полный день для поездки в Ушгули, осмотра музеев в в Местии. Опять ночевка в Местии. Вино лучше брать из Кахетии
8. С Местии едите в сторону Батуми, можете остановиться там или рыбацких деревушках Гонио, Квариати
9. Покупавшись едете в Тбилиси, здаете машину, берете такси и едете в серные бани, сухой мост для сувениров и т.п. Такси дешевое и не будет стресса.

В прошлом году проехал с друзьями по похожему маршруту - всем понравилось

[CrazyRussian]

4) есть ли место в данном маршруте Еревану и какие проблемы при пересечении границы (и обратно) на взятой на прокат машине (страховка, разрешение и т.п.), кроме того - реально ли вернуться из Эчмиадзина в Тбилиси без ночевки.

sassanid, по мне, ехать из Тбилиси 5-6 ч (а то и все 7 - как повезет на границе) на один день только ради Еревана с Эчмиадзином не стоит - только умотаетесь в дороге. В армянской части маршрута (большая часть пути) довольно много серпантинов, что на отрезке в районе Алаверди, что в районе Дилижана, там больше 70 км/ч выжимать опасно. В общем, не надо в Армению ехать "для галочки", лучше запланируйте туда отдельный полноценный маршрут.

[sassanid]

В общем, не надо в Армению ехать "для галочки", лучше запланируйте туда отдельный полноценный маршрут.

Принято к сведению, запланируем в отдельную поездку (хотя, там моря нет, поэтому все-равно с чем-то объединять надо).
А в остальном как маршрут???

[Avan-turistka]

Заправлены в планшеты космические карты,
И штурман уточняет в последний раз маршрут.

Стартуем 7го сентября в ночи, 9го вечером надеемся быть в Казбеги Вся в предвкушении!

[Vytas]

Думаю имеете ввиду сентябрь. Мы вылетаем 12 сентября в Тбилиси, подозреваю что должны встретиться. Нас будет 9 литовцев на микроаутобусе Спринтер

[Avan-turistka]

Ой, да, исправила

Будем вас выглядывать в 4 пары глаз.
А мы на скромном Opel Astra с номерами 76 региона.

Не знаю, как по факту сложится маршрут, так что пока забронировали квартиру только в Тбилиси с 17го по 20е у ребят из TravelOffice. Контакты гестов по остальным точкам пути заботливо выписаны в блокнот и скоро будут распечатаны )

Новости из Кахетии вот только совсем не радуют (((

[Vytas]

Слежу за ситуацией в Кахетии, думаю через пару дней закончиться. Вообще мне кажется что интрига там сложнее, как кажется на первый взгляд...

[sassanid]

Думаю имеете ввиду сентябрь. Мы вылетаем 12 сентября в Тбилиси, подозреваю что должны встретиться. Нас будет 9 литовцев на микроаутобусе Спринтер

Так а Вы первый раз в Грузии - нам по нашему маршруту не посоветуете?

Ну у Вас и карта - просто мечта: Иран (если обращусь - поможете?), Ирак, Марокко, Узбекистан (Турция - надеюсь - внутренняя).
Даже "куда хотите" совпадает: Сирия (демократизаторы хреновы) и Иордания. Мечтал объединить Пальмиру с Петрой, ну теперь, это такая же недостижимая мечта, как и женитьба на первой любви.
P.S. Какой я маршрут разработал в Сирию на две недели с помощью книги "7 и 37 чудес" и Пти-фюте! Надо в Иран срочно, пока там саудиты не начали продвигать западные ценности.

[Vytas]

Я последние 5 лет каждый год по 3 раза в Грузию езджу. Там у меня джип оставлен для путешествий по Грузии и вокруг

Могу помочь, только сделайте ясную расспланировку или нить маршрута

[sassanid]

Я последние 5 лет каждый год по 3 раза в Грузию езджу. Там у меня джип оставлен для путешествий по Грузии и вокруг. Могу помочь, только сделайте ясную расспланировку или нить маршрута

Так а то, что я на этой странице написал неинформативно???
Просто, так как мы там не были, может и получилось несоклько сумбурно и бредово.
Воросы основные такие (сам маршрут см. выше):
1) в Местиа вторая и третья неделя сентября - какую брыть одежду (думали ограничиться вообще ручной кладью)?
2) как с дорогами по всему маршруту, так как хотим взять машину напрокат;
3) стоит ли делать Тбилиси базой вылазок (не рекомендуют, а у меня план сначала на это был расчитан), или все же ездить не по радиальному, а по кольцевому направлению: по данным гугл-мэп между Болниси и Манглили и между Мцхетом и Манглиси дорог нет, нужно возвращаться опять в столицу и оттуда ехать.
Единственная проблема - уезжаем 7.09, а потому времени уже мало. И так мой "пост" провисел не знаю с какого времени без ответа.

[Vytas]

В Тбилиси советовал во время путешествия вообще не заезджать, город большой и очень много времени потеряете. Лучше делать все путешествие радиальным. Например, если берете джип то:

Тбилиси - Давид Гореджи - Сигнахи (н) - Телави (н) - Ахмета - Кветера - Жинвали - Ананури - Степандсминда - (н) - Боржоми нац. парк (н) - Вардзия (н) - Ахалцикхе - пер. Годзержи - Батуми (н) - Местиа (н) - Ушгули - Местиа (н) - Кутаиси (н) пещера Прометея или НП Сатапля - Уплисцикхе (н) - Тбилиси

Ночевать рекомендую в гестхаусах, а не в гостиницах и стараться останавливаться в деревушках.

Из Тбилиси можно делать вылазки в Манглиси и т.п

Это я предложил возможную нить маршрута, что осмотреть выберете сами. Растояния для ночевок приблизительно посчитаны на 4 езды в день

Если простая машина, тогда непредете через Годзержи, дорогу Ахмеда -Тианети - Жинвали и из Местии в Ушгули, т.е. придется обьезджать по основным дорогам. По времени выйдет тоже, просто это интерестнее.

В Сванетии ночью может быть и 0, днем наверно 10 - 15.