Почему я больше не поеду в Грузию

[zzz2000]

Почему ?

Да потому что Вас разводили. Чего непонятного?

Вот и я об этом.

[097MCN]

Насчет выключения двигателя при спуске - да, это ужас - но Вы наверно выторговали самую дешевую машину, вот и получили :eek: Заплатите больше - поедете на хорошей машине с ответственным водителем

Да я там ничего не торговал. Стояла у выхода из аэропорта общая очередь таксистов (прямо как в Лондоне :)), я и сел в первую машину. Вполне нормального вида, бывают и хуже. Уже по дороге в город смотрю, водитель прямо на скорости машину заводит. Я ему еще говорю, а у тебя машина-то до Мцхеты доедет, не заглохнет? А он и объяснил, что это машина не глохнет, это он сам ее выключил :)

[Vytas]

1. Небыло написано что была сплошная линия - значит предпологаем что была обычная разметка, т.е. прерывыстая. В Грузии сплошная довольно редко бывает, прерывыстая тоже

2. Для того, кто едет по главной дороге, перекресток это такое пересечение перед которым стоит знак "перекресток" (это за городом)

[brat__1]

2. Для того, кто едет по главной дороге, перекресток это такое пересечение перед которым стоит знак "перекресток" (это за городом)

Знак "перекресток" в Российских ПДД отсутствует

[Vytas]

Знак "перекресток" в Российских ПДД отсутствует

Нету знака пересечение с второстепенной дорогой???? А как зимой когда линий не видно???

[brat__1]

Знак "перекресток" в Российских ПДД отсутствует

Нету знака пересечение с второстепенной дорогой???? А как зимой когда линий не видно???

Нужно тогда по-аккуратней с терминами. Вы же пишете знак "перекресток". А есть знаки
1.6 "Пересечение равнозначных дорог".
1.7 "Пересечение с круговым движением".
2.3.1 "Пересечение со второстепенной дорогой".
2.3.2 - 2.3.7 "Примыкание второстепенной дороги". Примыкание справа - 2.3.2, 2.3.4, 2.3.6, слева - 2.3.3, 2.3.5, 2.3.7.

Причем все эти пересечения и примыкания попадают под понятие "перекресток".

[кумушка]

6 страниц разбираем, кто виноват в ДТП, а ясности так и не возникло. Может, исходных данных маловато? Думается, что если бы за рулём БМВ сидела выпившая бесправная украинка или русская, разговор был бы другим, и именно на это ТС обижен.
Ну нельзя спорить с местным менталитетом, приходится мириться, либо не ездить в Грузию. Не повезло человеку. Очень сочувствую. Мы вот сейчас наблюдаем, как ездят турки. Ездят, как хотят. Странно, что за месяц мы видели только одну аварию.

[rbast]

Нужно, наверное, открыть ветку о дорогах Грузии, если конечно такой еще нет... А то флуд какой-то сплошной...

А лично мой вывод из этой ветки - на машине в Грузию не поеду.

Был там, но не за рулем...
И встречались местные - не всегда приятные молодые персонажи...

А вот хотелось бы, чтобы грузины, постоянные живущие в Грузии отписались более подробно.

[zzz2000]

6 страниц разбираем, кто виноват в ДТП, а ясности так и не возникло. Может, исходных данных маловато? Думается, что если бы за рулём БМВ сидела выпившая бесправная украинка или русская, разговор был бы другим, и именно на это ТС обижен.

Дело не в национальности, а в отношении.

[Oberst]

И встречались местные - не всегда приятные молодые персонажи...

Такие персонажи есть в любой стране. Мне за две недели в Закавказье встретился только один такой персонаж, это в Тбилиси пожилая продавец в продовольственном магазине на улице Гришашвили, дом 15 или 17. Когда я вошёл и спросил по-русски бутылку минеральной вода она ответила: "Арапери арвици" (Ничего не знаю). Я немного понимаю грузинский, т.к. в отрочестве пару лет жил в Грузии. Я просто развернулся, в аптеке напротив купил воды и забыл про этот случай. А вот по поводу перехваленных грузинских полицейских у меня сложилось не самое приятное мнение. Об этом я писал выше в данном топике. Очень склонен думать, что отношение полиции к участникам рассматриваемого ДТП было не равнозначным, и не нужно гадать в чью пользу.

[Ариночка]

Осилила только три страницы этой темы. У меня сразу же мысль в голове. Что, такие ситуации бывают только в Грузии ? У нас на Украине просто жах и гаишников Украины да и саму Украину так не обсуждают. Мне конечно оооочень жаль, что у автора отпуск был испорчен, я бы точно так же возмущалась. Похожие ситуации происходят у нас в Украине с гражданами России(в основном летом, когда все едут в Крым. видят российские номера и то,что движутся в сторону Крыма, значит с деньгами, ну и со всеми вытекающими последствиями)

Автор написал уже этот отчет в блоге "За семью горами", и вы знаете, я очень удивилась, что гиды,которые предлагают свои услуги там на форуме, не отметились в той теме, хотя ведь следят за каждым вопросом форумчан,что бы предложить свои услуги, но....эту ситуацию никак не прокоментировали.Только один Грузин появился, вот его цитата.

k svoemu kmentariu k vam xochu dobavit, chto nikak ne odobraiu postupki gruzinkix policeiskix. oni mogli i v pravdu bit miagche i gostipriimnee. ja sam otec dvux detei , i v takoi situaacii na verno ja bi toje zlilsia. mne pravda ochen jal chto u vas vpechatlenie o gruzii takoe negativnoe. i postupki pogranichnikov toje ne opravdaiu. deistvia mestnix "jigitov " ne priatnie. ochen sochuvtvuiu. za poslednie 8 -9 let vpervie slishu takuiu istoriu. ochen nadeius chto negativni opit v dannei situacii ne budet perenositsia na mnenia o strane i narode gruzinskom.

uvajemi gost ..ochen jal chto s vami takoe sluchilos. no uveraiu vas takie sluchii 1 iz 10 000 ,,ktamuje mi uslishali tolko odnu storonu..vashu..mojet bit ne sovsem tak bilo kak vi raskazivaite. iz za odnoei etoi sluchii ne nado cinnichno upominat gostipriimstvo gruzii..aj udivitelno tak, v ukraine( po moemu vi ot tuda) za kajduiu meloch deneg berut , i korupcia cvetet. ne govoria o tomojennix problemax.ja sam iz gruzii i jivu v kieve. menia berut v policeiski uchastok ras v mesiac tolko potomuchto ja tipa "lico kavkazskoi nacionalnosti" i xotiat deneg chtob otpustili..a ja nikogda zakon ne narushal v ukraine.. no ne smotria na to chto eto tak, gruzini ne govoriat chto nikogda ne poedut v etu stranu i chto vse ukrainci ploxie. niujeli nichego xoroshego ne uvideli v gruziu chtob napisat.no vsetaki proshu proshenie za to chto obideli vas v gruzii..poedite v sleduiushi ras so mnoi vmeste i pomeniate mnenie o nas.

[brat__1]

Похожие ситуации происходят у нас в Украине с гражданами России(в основном летом, когда все едут в Крым. видят российские номера и то,что движутся в сторону Крыма, значит с деньгами, ну и со всеми вытекающими последствиями)

В Украине не будут в открытую передергивать ПДД и говорить, что поворачивать налево нужно с обочины.
Но разводить конечно будут, но без фанатизма и прямого наезда. Без нарушения даже останавливать не будут.

[chzura777]

Ехать на машине в чужую страну и еще с семьей было конечно отчаянным поступком..... Соглашусь с тем что у нас в Грузии движение очень хаосное. Многие водители просто не знают правил дорожного движения, многие просто их не соблюдают. Мне самому часто приходиться портить себе нервы и ругаться с такими колоритами. Также нет культуры уступать дорогу пешеходам. Ну что поделать, в сравнении с прошлими годами прогресс всетаки чувствуется, надеюсь что скоро с этим будит покончено. Что касается Вашей аварии - на мой взгляд вы смотрите на ситуацию с точки зренея вашего законодательства и исходя из того как эта ситуация была бы разрулена у Вас. В Грузии все по другому и некоторые правила и законы трудно понять или обьяснить логически. Поверте я точно знаю что полицейские в Грузии просто не рискнут отстаивать права (даже своих знакомых) в ущерб не виноватого.... То что пьяную просто оштрафовали и отпустили - с Вами поступили бы точно также будь Вы на ее месте.... А ситуация на границе правда не приятная, но согласитесь что вместе с Вами в очереди стояли много Грузин а те кто пытался проехать без очереди были просто хамы каких можно встретить везде!!! Эсли хотите спокойно и приятно отдохнуть в чужой стране (не имеет значения какой именно) просто не создавайте проблем своими решениями и поступками. В Грузии есть много всего приятного что дает возможность закрыть глаза на некоторый неприятности. Также многие побывавшие в Грузии настолько незабываемо и приятно провели здесь время что после смерти мечтают попасть не в Рай а в Грузию. Я так думаю............

[Vytas]

Я бы не сказал чтоб поехать с семьей это отчаянный поступок. Авария может всюду случиться. Думаю что chzura777 очень взвешено оценил ситуацию

[chzura777]

На мой взгляд при поездке на отдых надо пытаться всячески оградить себя от возможных проблем а не искать приключений которых найти как видно очень просто.

[Земеля]

В Грузии все по другому и некоторые правила и законы трудно понять или обьяснить логически.

ПДД не могут быть трудны для понимания. Иначе на автомобилях будут передвигаться только люди имеющие юридическое образование. А так большинство как то сдают правила и получают права. Я не верю, что грузинские ПДД сильно отличаются от российских. Они вообще мало где отличаются в мире, а тем более в странах, которые ранее были связаны одной юрисдикцией. Логически ничего объяснять не надо, дайте пункт Правил пусть даже на грузинском языке, где написано, что для того, чтобы повернуть налево нужно прижаться направо к обочине и пропустить попутный транспорт.
Насчет ситуации с обгоном автомобилей, поворачивающих налево действительно и в России много спорных случаев. Кто то прозевал свой поворот и резко повернул налево не посмотрев в зеркало. Потом долго доказывая, что он притормозил перед поворотом, включил указатель поворота и мееедленно начал поворот. Ему верят ровно так же как и показаниям другой стороны. Измеряют тормозной путь, опрашивают свидетелей, проверяют водителей на алкоголь. В данном случае даже схему происшествия не хотели делать. Даже нетрезвое состояние одного из участников аварии не стало отягчающим фактором. Как можно после этого говорить, что полицейские были беспристрастны. Даже если они и были беспристрастны, но как минимум они были непрофессиональны. То есть парни спустились с гор, им сказали, что если при обгоне задняя машина ударяет переднюю, то виновата передняя. Все, вопросов больше нет. Такие правила, им Начальник так сказал!
Я ничего не имею против Грузии и грузин. Просто надоели сопли умиления про сказочную страну Грузию, где текут молочные реки в кисельных берегах. Реально же должно пройти минимум три поколения, чтобы у всех нас поменялось совковое мировоззрение. И это в лучшем случае, если мы будем двигаться в правильном направлении, а не наоборот.

[Vytas]

Любое путешествие связана с риском - самое безопасное это сидеть на диване и смотреть ТВ Я ездил в разных странах, не могу сказать чтоб в Грузии есда более рискованная (вообще это должна показать статистика аварий). Да, в Грузии есть нюансы (не пропускать пешеходов, сигналить "я сдесь"), но в основном я бы не сказал чтоб там рулить более опасно чем в моей Литве. Просто в любой стране нужно быть более внимательным - ты не только управляешь машиной, но и ориентируешься на местности и т.п. И стиль езды другой. Он правильный или неправильный - не имеет смысла дискутировать. Он просто другой, и нужно к нему привыкнуть.

Это правило действует во всех странах. В другой стране нужно быть более бдительным. Я сам свою машину обвешиваю флашками и другой атрибутикой чтоб все местные поняли - едет иностранец и может быть он не знает местных правил. Действительно срабатывает - другие участники движения пропускает и прощает разные ошибки.

Не знаю, но мне показалось что ТС этим постом попыталься развить популярную тему "а нас тут обижают". Если смотреть обьективно, я в этом не уверен.

В путешествиях разное случается - но этот форум самостоятельных путешественников. Давайте не ныть, а предлагать решения как выйти из ситуаций

[Das_]

предлагать решения как выйти из ситуаций

Прорабатываю вопрос КАСКО для Грузии. Т.е. оформить ее в Украине и кататься там.

[Svan88]

Прочитал, правда не особо внимательно, всю тему. Жалко автора по-человечески, безусловно. Какое-то ужасное невезение. Я сам возвратился из Грузии пару дней назад. Ездил с сыном и женой, на своей машине. Не хочу никого защищать, но свой рассказ о поездке с лёгкостью назвал бы " Почему я снова хочу в Грузию немедленно и много раз".
Полицейские нам только помогали, очень дружелюбно и учтиво. Да, они оштрафовали меня за езду в нетрезвом виде, но как доброжелательно! Какие тут могут быть претензии? Таможня и граница грузинская: прохождение в стотысяч раз быстрее и чётче, чем украинская и русская (осетинская - это вообще кошмар). Всё компьютеризированно.
Да, ПДД не соблюдаются очень часто. Но, как тут уже писали, к этому нужно просто приноровиться, стать таким же, как и они. Не думать, что ты прав потому, что у тебя преимущество по ПДД. Там прав тот, кто первым успел. Но это всё без хамства, очень по-дружески, типа, извини, друг, но я первым въехал, так что уж притормози. За все 5 тысяч проезда не видел НИ ОДНОЙ аварии! Сам поражён. (В Турци, кстати, то же самое). Работает здравый смысл и лёгкий страх друг перед другом.

[Harpooner]

В Украине не будут в открытую передергивать ПДД и говорить, что поворачивать налево нужно с обочины.
Но разводить конечно будут, но без фанатизма и прямого наезда. Без нарушения даже останавливать не будут.

Я, и не только я, мог бы много интересного рассказать, но не буду, потому как давно это было. С тех пор в Крым не ездил, к моему большому сожалению.
Но и, справедливости ради, скажу, что и в Краснодарском крае есть классные места!

А так ... до анекдота доходили ситуации на дорогах Украины: если бы не был свидетелем - не поверил бы! А Нехотеевка - ваще писец и беспредел!

Очень надеюсь, что ситуация изменилась к лучшему.

Да и по Грузии тоже хотелось бы поездить.

[дидя]

В Грузии все по другому и некоторые правила и законы трудно понять или обьяснить логически. чтобы у всех нас поменялось совковое мировоззрение. И это в лучшем случае, если мы будем двигаться в правильном направлении, а не наоборот.

А что не так с мировоззрением? И на какое его менять?

[Земеля]

Нам уже никак. Второй вопрос полагаю риторический? Или вам подробно, с цитатами из первоисточников?

[дидя]

Раскройте уже совковое мировоззрение.
Можно от себя, без цитат и первоисточников.

[alenru]

В то же время стоит иметь в виду, что обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны. Можно считать, что водитель приступил к выполнению маневра, когда транспортное средство, двигаясь по траектории левого поворота, начинает освобождать занимаемую полосу и выходит на полосу движения, расположенную слева от ранее занимаемой. Если на дороге установлено только двухполосное движение или же имеется плотный транспортный поток и обгон справа невозможен, водитель должен оставаться на своей полосе и продолжать движение лишь после освобождения ее движущимся впереди транспортным средством.

Вот цитата из нормальных правил, Россейских.
Ребят, реально, вы как будто за рулем не сидели никогда, но поспорить надо. Подмена понятий присутствует, что значит объезд стоящего транспортного средства ? Что за бредятина ? ТС готовится к маневру (поворот налево). В таком случае, я спокойно могу объехать всех стоящих на красном светофоре по встречке, а кули, столько стоящих транспортных средств, которые создают помеху мне. Они же стоят...правильно, исходя из ваших слов ? Далее, поинтересуйтесь правилами нанесения разметки, везде, до перекрестка (даже со второстепенной дорогой) сплошная линия имеет место быть. В общем господа, кто пишет, что топик стартер виновен, может быть вы и гуру в путешествиях, но в ПДД вы полные нули.
Далее про колонну, ну это уже вообще. Почитайте определение, что такое колонна и как можно обгонять колонну и можно ли вообще.
В основном конечно этот опус посвящен Господину Vytas. Очень надеюсь не встретить Вас как соседнего участника движения, хотя как человек, я не сомневаюсь, Вы замечательный.

[Vytas]

Ребят, реально, вы как будто за рулем не сидели никогда, но поспорить надо. Подмена понятий присутствует, что значит объезд стоящего транспортного средства ? Что за бредятина ? ТС готовится к маневру (поворот налево). В таком случае, я спокойно могу объехать всех стоящих на красном светофоре по встречке, а кули, столько стоящих транспортных средств, которые создают помеху мне. Они же стоят...правильно, исходя из ваших слов ? Далее, поинтересуйтесь правилами нанесения разметки, везде, до перекрестка (даже со второстепенной дорогой) сплошная линия имеет место быть. В общем господа, кто пишет, что топик стартер виновен, может быть вы и гуру в путешествиях, но в ПДД вы полные нули.
Далее про колонну, ну это уже вообще. Почитайте определение, что такое колонна и как можно обгонять колонну и можно ли вообще.
В основном конечно этот опус посвящен Господину Vytas. Очень надеюсь не встретить Вас как соседнего участника движения, хотя как человек, я не сомневаюсь, Вы замечательный.

1. Я каждый день вожу машину с 1978 года (купил запорожец). Никаких аварий
2. Мое утверждение: если бы небыло сплошной линии и знака "пересечение с второстепенной дорогой" (т.е. обгон разрешен), то в Литве однозначно признали бы виновным за аварию водителя делавшего поворот;
3. Оба водителя были бы еще наказаны за нарушение правил;

[Судья Дредд]

Давно просматриваю этот форум, весьма полезен и просто интересен.

Ни разу не писал, ибо чукча не писатель, чукча - читатель, так сказать....

Всегда смотрю раздел, связанный с Грузией, ибо бывал там неоднократно, в силу личных обстоятельств и по работе в давние времена, начиная с советских времён ещё, и пару раз ездил отдыхать на машине, последний раз - в прошлом году.

Обсуждение казуса ТС напоминает мне чтение произведения Кафки. Ведь очевидно, что ТС ни в чём не виноват, но, тем не менее, некоторые пользователи, особенно Vytas, с каким-то безумным упорством, противоречащим здравому смыслу и ПДД, которые во всех странах одни и те же в своей основе, пытаются доказать, что виноват именно ТС, типа "у нас в Литве", а в "Мексике на обочине"....

Мне видится, что причина - обычный прибалтийский русофобский национализм, не более. Могу конечно ошибаться, но ППКС. Автоматически, подсознательно, хочется прибалтам в любой ситуации стать на сторону, противоположной той, на которой стоит русский, даже если ТС и с Украины, но ведь говорит по-русски Бывал в Прибалтике много раз, с советских времён, прежде всего в Вильнюсе, начиная с такси и ресторана с гостиницей, и всё это видел лично, хотя сейчас гораздо слабее, но присутствует.

И об автомобильном движении в Грузии. Это ад. Как можно писать, как некоторые здесь, мол надо просто привыкнуть, и будет всё нормально. В Грузии не просто не уважают пешехода, его просто презирают и глумятся над ним. Это о многом говорит о самом грузинском обществе.

Полиция да, взяток не берёт, но и ничего не делает! Единственное что, штрафуют за непристёгнутые ремни. А так - проезжай на красный сигнал сфетофора, выезжай на встречку, паркуйся где хочешь, нарушай скоростной режим - просто служивые стоят или сидят в своих пикапах и никакой реакции вообще. Нормально?

А в целом, конечно, отдыхать в Грузии приятно. И накормят, и напоят, и поговорят за жизнь, главное не жадничать с оплатой. Как и везде.

[alenru]

У меня жена каждый день водит, уже три года, ни одной аварии ))) На спидометре уже 8500 км !!! (восемь с половиной тысяч), ну это так, разрядить атмосферу с небольшим укольчиком ))

ПДД СССР редакции 1986 года
8.4. Подача сигнала указателями поворота или рукой должна производиться заблаговременно до начала выполнения маневра и прекращаться немедленно после его завершения (подача сигнала рукой может быть закончена непосредственно перед выполнением маневра). Сигнал не должен подаваться, если он может ввести в заблуждение других участников движения.

Предупредительный сигнал перед поворотом налево или разворотом должен подаваться только после того, как водитель убедится, что ни одному из следующих за ним водителей, которые начали обгон, не будет создана помеха.

Подача сигнала не дает водителю преимущества и не освобождает его от принятия необходимых мер предосторожности."

А теперь последняя редакция, внимание !
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

следующее за ним транспортное средство начало обгон;

по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Может быть в этом случае, Вы уже просто засиделись за рулем и не обновляли свои знания в ПДД ? Для движения по России, Вам нужно будет всенепременно хотя бы с собой взять книгу ПДД. Так вот в России, однозначно признали бы виновным даму, пьяную и без прав, скорее всего уже даже не разбираясь кто куда поворачивал ))
Безаварийного движения Вам и далее !

[Harpooner]

А теперь последняя редакция, внимание !
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;

транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;

следующее за ним транспортное средство начало обгон;

по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.

Это нормально, разумно и логично. Да и предельно понятно для участников дорожного движения, на мой взгляд.

[Shwed]

Мне видится, что причина - обычный прибалтийский русофобский национализм, не более. Могу конечно ошибаться, но ППКС. Автоматически, подсознательно, хочется прибалтам в любой ситуации стать на сторону, противоположной той, на которой стоит русский, даже если ТС и с Украины, но ведь говорит по-русски

Какие глупости вы пишите... Да и ещё Судья Дредд ваш пост попадает под пункт 5 правил форума - разжигание межнациональной розни.

Мне видится, что причина - обычный прибалтийский русофобский национализм, не более.

Я русский, в русофобском шовинизме меня обвинять не надо.

Про Мексику написал я в качестве справки.

[Судья Дредд]

Какие глупости вы пишите... Да и ещё Судья Дредд ваш пост попадает под пункт 5 правил форума - разжигание межнациональной розни.

Какие такие глупости, ваш реплика на уровне "сам дурак" . Вы аргументируйте, а не обзывайте незнакомого вам человека, которого вы впервые в жизни сегодня прочитали.

А где я разжигаю? Что, я обзываю прибалтов нехорошими словами, угрожаю, очерняю?! Нет. Если же вы будете отрицать, что имеет место русофобство в Прибалтике на бытовом уровне, и оно довольно развито, это будет лицемерием. Кстати, например, о русофобстве говорила моя очень любимая актриса Вия Артмане, она тоже разжигала? Все люди взрослые ведь, шила в мешке не утаишь.

Я бы ни за что не написал бы здесь ни строчки, если бы не был просто поражён постами, в некоторых из них написано, что вина только ТС, а другой пьяный участник ДТП, который нарушил всё, что можно, по большому счёту и невиновен, так, слегка пожурить только можно.
Абсурд ведь, но с упорством именно это и доказываете.

Пишите объективно, без предубеждения, и никто и не заикнётся о русофобстве

[Shwed]

"Хорошая" подборка anti-dtp.ru/page01.htm

[Shwed]

Нет. Если же вы будете отрицать, что имеет место русофобство в Прибалтике на бытовом уровне, и оно довольно развито, это будет лицемерием.

Не буду. Но в этой теме его нет и быть не может. Уважаемого Витаса на форуме знают как порядочного человека. Ни о каком национализме и русофобии речи быть не может.
На этом тема русофобства закрыта. Далее будут наказания.

[Злая Собака]

Shwed меня опередил, но я закошу как будто не видел его поста
Vytas не русофоб, он грузинолюб Ну и лично я на бытовом, и на не бытовом уровне, русофобии не видел во всей своей жизни

А по существу я поддерживаю пост 124 участника alenru (за что ему плюсанул), но выражаю сомнение в наличии вообще какой либо разметки на дороге

[avzhezh]

У ТС сегодня день рождения, можно его поздравить и с круглой датой (40), и с тем, что смог спровоцировать бууурную дискуссию и еще более бурный интерес к ней со стороны пассивных наблюдателей – дескать, ах, почему же это он больше не поедет в Грузию?...
СтОит ли спорить дальше, если обе стороны в туманно изложенном споре о том, как дело было, выискивают аргументы, которые подтверждают только их позицию? А суть самого спора знают со слов лишь одной стороны.
Почему туманно – а вот хотя бы эта цитата из первого поста:

Барышня за рулем в БМВ - пьяная. Говорит - а что такого, воскресенье, я всего-то выпила 2 стакана.
Мда. Разбираемся дальше. Полицейские по русски говорят очень плохо, обещают привезти переводчика

- это что, она вам так сказала чисто по-русски?.. А остальные плохо говорят, судя по всему, из принципа?..

Я Вам сочувствую, правда. Имею в виду последствия. А причины...
По-моему, главное то, что мы там в гостях, а не дома. А в чужой монастырь со своим уставом… Я не считаю, что Грузия идеальная страна, конечно, нет. Но это – Страна. Да, свои недостатки, проблемы, а у кого их нет. Но это Их Дом. У себя дома мы же не перестанем ездить в метро после того, как какой-то козел сильно наступил нам на ногу.
Ну а не поедете больше?.. Дело, как говорится, хозяйское. Не едьте.
Я – поеду. И думаю, еще многие поедут, кроме меня.

[Судья Дредд]

Я – поеду. И думаю, еще многие поедут, кроме меня.

Уважаемая, здесь никто не написал, что Грузия - говнострана, и что в Грузии - плохо отдыхать.

Отнюдь, в Грузии - замечательный отдых, есть куда пойти, кроме пр. Руставели в Тбилиси, и есть куда поехать, кроме Сигнахи. Природа фантастична, запахи, вино, еда. А если по времени попадёте на фестиваль мужского хорового пения - испытаете чувства, близкие к счастью.

Грузины - доброжелательны . Даже если немного обсчитают на рынке, всегда можно поправить, извинятся, скажут, что ошиблись, и дадут лишний пучок киндзы.В отличии, скажем, от жителей Абхазии.

Всё хорошо и великолепно, пока вы виннер, пока у вас нет проблем, вроде ДТП.

Если вдруг и внезапно, то местная Власть самоустранится от разрешения вашей проблемы, и предложит договориться с противоположной стороной. И это будут только ваши проблемы. Все ваши попытки решить вашу проблему по действующему закону ничем не закончатся. "Хотите судиться - замучаетесь пыль глотать в судах" (с), как говаривал наш президент ВВП когда-то. Насколько я понял, ТС писал именно об этой проблеме.

А так, ехать отдыхать в Грузию - я только ЗА .

[Navigator]

1. Я каждый день вожу машину с 1978 года (купил запорожец). Никаких аварий

это ни о чем не говорит

2. Мое утверждение: если бы небыло сплошной линии и знака "пересечение с второстепенной дорогой" (т.е. обгон разрешен), то в Литве однозначно признали бы виновным за аварию водителя делавшего поворот;

если на дороге одна полоса, то на перекрестке обгон запрещен

3. Оба водителя были бы еще наказаны за нарушение правил;

нет, признан виновным был бы именно обгоняющий

ТС прав на 100%, даже если бы та телка была трезвой и с правами, т.к. на перекрестке обгон запрещен

[Shwed]

ТС прав на 100%, даже если бы та телка была трезвой и с правами, т.к. на перекрестке обгон запрещен

Не согласен, погуглите, варианты решений очень разные. В случае ТС разметки не было. Откуда обгоняющему знать, есть впереди перекрёсток или нет. Выше по не активной ссылке варианты таких аварий.

[Navigator]

Не согласен, погуглите, варианты решений очень разные.

покажите вариант, при котором обгон на перекрестке разрешен, и пох, есть разметка или нет, есть знаки, они первичны (то что кто-то там чего-то не доглядел, не проблемы ТС, а проблемы того, кто за рулем на обгоне)
P.S. Опережение на перекрестке разрешено, обгон запрещен

[Shwed]

покажите вариант, при котором обгон на перекрестке разрешен

В случае ТС знака о перекрёстке не было, как и запрещающей обгон разметки.

[Navigator]

В случае ТС знака о перекрёстке не было, как и запрещающей обгон разметки.

а он там и не нужен (ветром сдуло, пох), если ТС выполнял поворот на перекрестке, именно на перекрестке, с дорогой, а не со въездом во двор, то отсутствие знака это не его проблема (а дорожных служб например в т.ч.), а того кто в него въехал, т.к. есть еще и другой пункт правил, о котором 99% "водителей", как говорится ни ухом ни рылом не слыхивали ...

[Shwed]

Я спорить не буду, бесполезно в инете кому-то что-то доказывать. При повороте налево, всегда смотрю в зеркало, ибо один такой же случай был перед моими глазами, где погибли люди. Аривидерчи!

[Navigator]

Я спорить не буду, бесполезно в инете кому-то что-то доказывать. При повороте налево, всегда смотрю в зеркало, ибо один такой же случай был перед моими глазами, где погибли люди.

Я тоже смотрю, просто потому что есть еще и правило 3х Д (дай дорогу дураку), но в данном случае ТС прав, правила в этой части однозначны везде, и отсутствие знаков и разметки тут не поможет, аж ни как, т.к. в правилах есть тот самый пункт про соблюдение и знание пунктов правил другими водителями

вот вам пример: обгон на перекрестке - запрещен, это грубое нарушение, и если бы ТС двигался со второстепенной на главную, то был бы виноват, несмотря на нарушения правил "обгон на перекрестке" со стороны бмв, бмв получил бы штраф за обгон, а ТС востанавливал бы бмв, но в данном случае, ТС уже стоял на перекрестке с поворотом на лево, а бмв его пытался обогнать, грубо нарушив ПДД

[Shwed]

но в данном случае ТС прав

Я не утверждал, что он прав или нет, этим должны заниматься профи, а не мы с вами.

[Shwed]

Откуда обгоняющий должен догадаться, что там перекрёсток, если темно и дорога не известная?

[Navigator]

Я не утверждал, что он прав или нет, этим должны заниматься профи, а не мы с вами.

что бы на равных общаться с сотрудниками полиции, правила стоит знать так же хорошо как и они (со всеми нюансами), а не только газ-тормоз-красный-свет...

[Navigator]

Откуда обгоняющий должен догадаться, что там перекрёсток, если темно и дорога не известная?

глазами смотреть, на указатель поворота у авто ТС, и принять меры для предупреждения столкновения (меры не принял, нет тормозного пути - уже виноват, априори)
и опять таки, есть п.п. о котором многие или не знают, или не помнят (могу напомнить, но позже, лень искать точную формулировку)
плохие погодные условия и время суток не может быть оправданием

[Das_]

Не согласен, погуглите, варианты решений очень разные.

Я уже приводил пример про "варианты решений"
Решение одно - бухая коза без прав. Выпершаяся, как самая гламурная кисо, гнать по встречке.
Еще раз повторю, что при желании и возможностях можно сделать виноватым и Гитлера.

[Das_]

Откуда обгоняющий должен догадаться, что там перекрёсток, если темно и дорога не известная?

Еще вопрос. Едете вы по двухполосной, двухсторонней дороге. Видите впереди затор (3-4 машинки) - стоят, чего то ждут. Вы всегда на обгон идете?

[Navigator]

Решение одно - бухая коза без прав. Выпершаяся, как самая гламурная кисо, гнать по встречке.

да, согласен, для нормальной полиции, уже только того факта, что нет прав или пьяная уже более чем достаточно что бы сделать вывод о невиновности ТС
но т.к. за 6 страниц все еще обсуждают Правила... ну х.з. просто не удержался и написал

Еще раз повторю, что при желании и возможностях можно сделать виноватым и Гитлера.

в данном случае, это было бы сложно сделать

[Shwed]

Знак уступи дорогу есть, разметка не сплошная, кто виноват?