Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Отзывы об отдыхе в Грузии, самостоятельные путешествия по Грузии, Грузия самостоятельно отчеты рассказы туристов

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #61

Сообщение savl1 » 29 окт 2019, 18:22

* * * * * * * * * *

...Там, где, сливаяся, шумят,
Обнявшись, будто две сестры,
Струи Арагвы и Куры...


Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

...Был монастырь.

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию


Принято считать, что в своей знаменитой поэме М.Ю. Лермонтов говорил именно о Джвари (что означает "крест") - знаменитом древнем храме, построенном на горе около Мцхеты, ставшим "визитной карточкой" грузинского религиозного зодчества. Правда, был ли он тогда монастырским - большой вопрос, поскольку, как пишут, ни в одном историческом источнике он таковым не упоминается. Сегодня же Джвари действительно является действующим монастырём, но в глаза это не бросается, поскольку монахи живут в отдалении от него.

Кстати, некоторые историки и вовсе считают, что поэт имел в виду вовсе не Джвари, а ... Светицховели. Дело в том, что современные русла рек в месте их слияния появились уже в 1924 году при строительстве Земо-Авчальской ГЭС, сильно поменявшей ландшафт местности. Во времена же Лермонтова реки соединялись как раз у собора. Косвенно это предположение подтверждает и упоминание о могильной плите царя Ираклия II, который похоронен в Светицховели (имя его там не упоминается, но недвусмысленно говорится о надгробной надписи "Такой-то царь, в такой-то год, Вручал России свой народ").

Фактически собор и сегодня расположен не столь далеко от места "объятий" "двух сестёр", на фото с большим увеличением это хорошо видно:

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Правда, существует и версия о том, что никакой исторической документальности в строках "Мцыри" нет, а некий монастырь - просто обобщённый образ, помноженный на авторский художественный вымысел, присущий многим творческим людям...


После крещения Грузии-Картли св. Нина установила в Иберии три поклонных креста, один из них - на бывшем языческом капище на горе близ древней Мцхеты. На его месте в начале 6 века возвели небольшой храм, а позднее - то ли в конце 6-го, то ли в начале 7-го столетия - точная дата до сих пор вызывает разногласия - и была построена церковь, названная Крестом, то есть Джвари, облик которой сохранился до наших дней.

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию
Последний раз редактировалось savl1 09 ноя 2019, 14:52, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40664
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 9531 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #62

Сообщение savl1 » 29 окт 2019, 18:23

***

На стенах храма уцелели (хотя и в заметно отреставрированном виде) даже древние барельефы с надписями, сделанными ещё строителями церкви. Например, на этом сказано "Крест Спасителя, помилуй Стефаноза, патрикоса Картли" (так обычно называли царя Стефана I):

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

На другом - "Святой Григорий Архангел помилуй Адарнасе гипатоса":

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

На ещё одном - "Святой Стефан, помилуй Стефаноза":

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

А этот барельеф без надписей и очень напоминает египетское божество (я, конечно, не имею в виду, что это оно и есть!):

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Маленький притвор перед входом в церковь:

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

..........

Внутри храма, в самом центре, находится каменный постамент (считают, что он древнее самой церкви), на котором стоит современный крест, символизирующий тот, первый, что был установлен здесь святой Ниной, следы которого оказались утерянными. Последнее упоминание о нём сохранилось в летописи: "...вторглись сарацины, коих именовали Саджами. Полонили Кахети, спалили Джвари во Мцхете и удалились; ушли и захватили с собой крест пречистый и разрушили его. Но обуял их недуг живота и порешили они, что пострадали от (того) креста. Собрали его части и вернули в Джвари, водрузили на место прежнее, уложив его в собственное же гнездо" (речь идёт о событиях, произошедших в 960 году).

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

..........

Выйдя из церкви, ещё раз посмотрим на красивейший вид внизу. Само место слияния рек я повторять уже не буду, хотя снял его, наверное, раз 10, а покажу то, что осталось "за кадром". Вот последняя пара сотен метров долины Арагви до того, как она растворится в своей "старшей сестре":

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

А здесь, вдали, Кура (Мтквари) перед тем, как примет в свои "объятия" "сестру младшую":

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию


Вообще Джвари - очень туристическое место. Людей сюда не просто свозят автобусами - вы сейчас ужаснётесь, увидев масштаб этого явления:

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Но всё же - оно того стоит!


Как попасть к храму на горе тем, кто приехал сюда, как и мы, своим ходом и без машины? А очень просто - на такси. Поймать его в Мцхете не проблема, более того: оно само вас поймает, как только вы выйдете из маршрутки: "дневной дозор" тут работает чётко. Тариф практически фиксированный: 20 лари (то есть меньше 500 рублей - даже смешно!) в оба конца с ожиданием на месте около получаса (конечно время по часам никто не засекает, но больше вы и сами там не пробудете). Мы же, кроме Джвари, хотели побывать в Шио-Мгвимском монастыре, расположенном примерно на таком же расстоянии от центра Мцхеты ровно в противоположном направлении. Поэтому цена за поездку туда точно такая же, но за "опт" нам сделали скидку, и за всё про всё вышло 30 - реальные копейки по московским меркам. В конце мы уже сами в благодарность водителю добавили пятёрку - нам эта сотня (рублей) погоды бы не сделала, а ему лишними точно не будут, всё-таки доходы в Грузии сильно уступают нашим.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40664
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 9531 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #63

Сообщение savl1 » 31 окт 2019, 18:21

* * * * * * * * * *

Монастырь с немного буддийским именем Шиомгвиме (или Шио-Мгвимский) расположен не на горе, как Джвари, а у подножия горного склона, а потому издали выглядит не столь эффектно. Но внутри он не только живописный, но и очень уютный и обаятельный ("истинно верующие", возможно, скажут, что это слово неприменимо в вопросах религии, но, во-первых, я пишу этот рассказ не для них, а для себя, а во-вторых, мне кажется, бог - настоящий Бог - не может не быть обаятельным ).

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Столь необычное для "православного уха" название обители объясняется тем, что его основателем был сирийский монах Шио ("по-нашему" - Симеон), пришедший в Иберию в 6 веке для укрепления христианской веры среди народов Картли. Он поселился в ущелье в 10 километрах к западу от Мцхеты, вскоре к нему стали приходить люди, некоторые из них оставались жить рядом с чудотворцем, коим прослыл Шио. Так образовалась будущая монашеская община, а когда царь Парсман VI подарил ей землю и выделил средства для строительства, был основан монастырь, число братьев которого впоследствии достигало 2000 (!) человек.

Уже на исходе жизни Шио спустился в глубокий колодец, который сам же и вырыл (по другим источникам, это была уходящая вертикально вглубь пещера), и прожил там, в темноте, питаясь лишь водой и просфорами, 15 лет. После смерти его тело, согласно завещания самого Святого, оставили в колодце, впоследствии названном Шиомгвиме, что означает "Пещера Шио".


Первая монастырская церковь, посвящённая Иоанну Крестителю, была построена ещё при жизни Шио - именно её сначала видят посетители монастыря. Мы же оставим её "на десерт" и поднимемся на холм, где находится вторая, Верхняя церковь (Земо Эклесия) в честь Божией Матери Её возвели около 1100 года по велению знаменитого грузинского царя Давида IV, прозванного Строителем (хотя в более точном переводе это звучало бы как "Воссоздатель"). Церковь несколько раз разрушали персы, и сегодня мы видим её такой, какой она была восстановлена в 1678 году.

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Внутри фотографировать запрещено, но с помощью доброго интернета я могу показать, как в общем и целом выглядят церковные интерьеры:

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Кстати, тот же Давид Строитель возвёл монастырь в ранг царского, а его правнучка - легендарная царица Тамара - распорядилась провести в него сохранившийся до наших дней водопровод из расположенной в двух километрах деревни Схалтба.

..........

А теперь мы спустимся к древней церкви Иоанна Крестителя. Сейчас она находится ниже нас, и к ней ведёт современная широкая каменная лестница:

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Церковь возвели в конце 6 столетия - на полвека раньше, чем Джвари. Понятно, что она была реставрирована, но о каких-то серьёзных перестройках нигде не говорится, поэтому можно считать, что мы видим её аутентичный (или близкий к нему) облик:

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40664
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 9531 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #64

Сообщение savl1 » 31 окт 2019, 18:27

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

На первом плане видна часть трапезной, сооружённой между 12 и 13 веками (как я уже говорил - новодел по грузинским меркам!), которая соединена переходом с пещерой святого Шио. Её же мы видели раньше, поднимаясь к Верхнему храму:

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию


Ещё позже, в 1733 году, над входом в церковь Иоанна Крестителя поставили колокольню:

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Внутри храм мне понравилась намного больше, чем Верхняя церковь Богоматери, а потому очень обрадовало, что про запрет на съёмки в нём ничего не сказано, поскольку фотографировать здесь есть что:

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

В общем, Шио-Мгвимский монастырь нам очень понравился , и я с чистым сердцем советую не пожалеть лишнюю десятку лари за то, чтобы проехаться сюда после (или до, но имейте в виду, что открывается он только в 10 утра) Джвари. В идеале можно "разгуляться" и посетить ещё Зедазенский монастырь, основанный Иоанном Зедазенским, учителем св. Шио. Правда, пишут, что туда ведёт очень плохая дорога, но, может, её за последнее время довели до ума. К слову сказать, до недавнего времени добраться в Шиомгвиме тоже было проблематично: дорогу к нему проложили только при М. Саакашвили, за что местные жители (со слов везшего нас таксиста) ему очень благодарны.



===============================



Что ж, друзья, на этом рассказ о красивом, солнечном (про дождливые полдня, не сделавшие нам погоды в целом, я вспоминать не буду) и гостеприимном - без всякого намёка на штамп - Тбилиси я завершаю (интересно, что как раз сегодня исполняется ровно месяц, как мы приехали туда, то есть рассказ написался очень быстро по моим меркам последних лет). И заканчиваю я его фотографией, сделанной ранним утром в тбилисском аэропорту - очень хочется верить, что наши страны всё же научаться разговаривать и договариваться, что здравый смысл возобладает над принципами (хотя возможно ли это?!..), и в следующий раз мы полетим в Грузию уже на таком самолёте.

Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

А вопрос следующего путешествия уже решён, по крайней мере, в наших умах (насколько это согласуется с Божьей волей и нашей судьбой, мы сейчас не знаем и знать не можем), только это будет уже не Тбилиси, а Грузия в более широком представлении. И "виной" тому - именно эта поездка (до неё развивать "грузинскую тему" мы не планировали), которая показала, что по Грузии путешествовать можно и нужно - это легко, комфортно и безопасно. А уж как интересно - я только сейчас это по-настоящему понимаю, и то, возможно, не до конца. Друзья, ну какая там Италии, когда здесь, совсем рядом, есть такие интересные и "вкусные" - в прямом и переносном смыслах – места (сейчас я одновременно говорю ещё и об Армении)?! Так что Италия – ну, сапог сапогом! - подождёт:)...

А теперь я благодарю всех за внимание и комментарии, желаю всем здоровья и благополучия и приглашаю на рассказ о прекрасном Миконосе!
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40664
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 9531 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #65

Сообщение мефрауМурли » 01 ноя 2019, 10:51

savl1, добрый день. Мы собираемся Лететь в Грузию, и нас смущает эта пересадка в 40 минут. Вы сами летали на этих рейсах? Пытались связаться с авиакомпанией, но они не отвечают ни на почту, ни на звонки...
мефрауМурли
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 01.11.2019
Город: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 44
Пол: Женский

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #66

Сообщение merial » 01 ноя 2019, 10:58

мефрауМурли писал(а) 01 ноя 2019, 10:51:Мы собираемся Лететь в Грузию, и нас смущает эта пересадка в 40 минут.

Что смущает?
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52502
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7095 раз.
Возраст: 49
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #67

Сообщение savl1 » 01 ноя 2019, 11:10

мефрауМурли писал(а) 01 ноя 2019, 10:51: нас смущает эта пересадка в 40 минут

Вы, видимо, не очень внимательно прочитали начало рассказа:
savl1 писал(а) 05 окт 2019, 14:07: в Ереване из самолёта выходить не нужно, можно вообще с мест не вставать

Так что смущаться нечему

мефрауМурли писал(а) 01 ноя 2019, 10:51: Вы сами летали на этих рейсах?

Конечно, о том и написал во введении (см. выше).

мефрауМурли писал(а) 01 ноя 2019, 10:51: Пытались связаться с авиакомпанией

С какой и зачем?
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40664
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 9531 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #68

Сообщение _S_K_ » 01 ноя 2019, 21:18

savl1 писал(а) 31 окт 2019, 18:27:и посетить ещё Зедазенский монастырь, основанный Иоанном Зедазенским, учителем св. Шио. Правда, пишут, что туда ведёт очень плохая дорога, но, может, её за последнее время довели до ума

В октябре этого года были там на своей машине. Дорога хорошая, просто очень крутой подъем. Местами узковато и не очень ровно, но так по мелочи - без серьезных неровностей. Мы на RAV4 легко проехали. А по поводу ширины - это с непривычки, для приезжих.

savl1 писал(а) 31 окт 2019, 18:27:только это будет уже не Тбилиси, а Грузия в более широком представлении. И "виной" тому - именно эта поездка (до неё развивать "грузинскую тему" мы не планировали), которая показала, что по Грузии путешествовать можно и нужно - это легко, комфортно и безопасно. А уж как интересно - я только сейчас это по-настоящему понимаю, и то, возможно, не до конца

Мы с женой уже три года пытаемся всю Грузию объехать. Две, три недели за поездку. Каждый год на своей машине. Заезжаем в такие места, где без своей машины делать нечего. Но все равно, так и не смогли объять необъятное. Обязательно поедем еще, уже маршрут планируем! В этот раз хотим через Европу, Турцию и Грузию - вокруг Черного моря. Так что, очень рекомендую Вам продолжать путешествовать по Грузии. Удачи! И спасибо за шикарный отчет!
Последний раз редактировалось sergeyf73 01 ноя 2019, 21:34, всего редактировалось 1 раз.
Причина: объединение в одно сообщение, не надо писать посты один за другим.
Аватара пользователя
_S_K_
участник
 
Сообщения: 66
Регистрация: 22.02.2018
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 58
Страны: 6
Пол: Мужской

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #69

Сообщение Toxic_Avenger » 05 ноя 2019, 11:36

Спасибо за очередной интересный рассказ. Он небольшой и хорошо читается за пару вечеров. Рад, что Вам понравилась Грузия, и рассказ получился наполненным положительными эмоциями. Это прямо заряжает хорошим настроением.

Правда хотелось бы узнать, когда можно рассчитывать на окончание "итальянского" рассказа. И вроде, если не путаю, была анонсирована еще Испания.
*** *****!
Я люблю свою страну, но мне всё меньше и меньше нравится государство, в котором она находится.
Аватара пользователя
Toxic_Avenger
почетный путешественник
 
Сообщения: 2279
Регистрация: 12.11.2008
Город: Одинцово
Благодарил (а): 373 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 45
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #70

Сообщение savl1 » 05 ноя 2019, 11:40

Toxic_Avenger, спасибо, что "зашли"

Toxic_Avenger писал(а) 05 ноя 2019, 11:36:Правда хотелось бы узнать, когда можно рассчитывать на окончание "итальянского" рассказа. И вроде, если не путаю, была анонсирована еще Испания.

Скажу, "как на духу", поскольку никакого секрета здесь нет. Сейчас я пишу рассказ про Миконос и нахожусь примерно на его середине. Он тоже небольшой:) Далее по разным - тактическим и стратегическим - причинам очерёдность будет такой: сразу после Миконоса - Испания. Потом окончание Италии. И в самом конце, видимо уже в конце зимы (ох, скорее бы! ) - Ярославль с Костромой.
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40664
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 9531 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #71

Сообщение Toxic_Avenger » 05 ноя 2019, 11:51

Спасибо, буду ждать. Почитаю пока про Киклады, тем более, если он небольшой. Греция, правда, не совсем моя страна, но Ваш рассказ всё равно будет интересно почитать.
*** *****!
Я люблю свою страну, но мне всё меньше и меньше нравится государство, в котором она находится.
Аватара пользователя
Toxic_Avenger
почетный путешественник
 
Сообщения: 2279
Регистрация: 12.11.2008
Город: Одинцово
Благодарил (а): 373 раз.
Поблагодарили: 395 раз.
Возраст: 45
Страны: 42
Отчеты: 9
Пол: Мужской

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #72

Сообщение savl1 » 05 ноя 2019, 11:55

Toxic_Avenger писал(а) 05 ноя 2019, 11:51: Греция, правда, не совсем моя страна, но Ваш рассказ всё равно будет интересно почитать.

Там начало хорошее
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40664
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 9531 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #73

Сообщение Nicedub » 08 ноя 2019, 10:57

savl1, спасибо за "возвращение в молодость"

Была в Тбилиси в командировке аккурат после апрельских событий с "саперными лопаткам" 1989г - уже как 30 лет назад. Никто в то время и не думал отменять Всесоюзную научную конференцию, которую проводили в июне этого года, и все приехали, и встречали всех как родных, и возили по красивым местам после заседаний и совещаний, и кормили в ресторанах...эх, советское время...

Тбилиси не узнаю, только где Вы именно старый -старый неотреставрированный показали - вот это "мой" Тбилиси... Смотрю на это все отреставрированное и новодел как на что-то чужеродное. То же самое и с Баку произошло...Вот Ереван пока вроде не сильно модернизировали...

savl1 писал(а) 29 окт 2019, 18:22:...Там, где, сливаяся, шумят,Обнявшись, будто две сестры,Струи Арагвы и Куры...
- рада, что это не тронули)))
Аватара пользователя
Nicedub
почетный путешественник
 
Сообщения: 3121
Регистрация: 08.09.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2909 раз.
Поблагодарили: 1694 раз.
Возраст: 65
Страны: 29
Отчеты: 31
Пол: Женский

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #74

Сообщение savl1 » 08 ноя 2019, 11:22

Nicedub писал(а) 08 ноя 2019, 10:57:Вот Ереван пока вроде не сильно модернизировали...

Так там, вроде, и модернизировать нечего, он сам по себе модернизированный, его ж именно как столицу строили при социализме, таковым, как он есть сегодня. А до того он фактически был захолустной деревенькой.

Я сейчас уже очень плотно об Армении думаю, так вот в этих планах Еревана вообще нет, я не вижу там ничего интересного для себя. Вообще. "От слова совсем", как сегодня модно говорить

Nicedub писал(а) 08 ноя 2019, 10:57:То же самое и с Баку произошло

Тем не менее, Баку меня привлекает, очень надеюсь туда добраться. На денёк, больше и не надо, но очень хочется:) Всё-таки я скучаю по городам с мусульманской культурой...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40664
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 9531 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #75

Сообщение Nicedub » 08 ноя 2019, 11:38

savl1 писал(а) 08 ноя 2019, 11:22:планах Еревана вообще нет, я не вижу там ничего интересного для себя


Если оставили эту "захолустную деревеньку" ( по Вашему ), а по нашему - именно старый восточный город, то там есть что для Вас посмотреть (не думаю, что снесли).
Армению Вашими глазами с удовольствием посмотрю.
Мы в 1984г жили в Ереване целую неделю и по радиусу проехали по всем знаковым местам, а потом через Дилижан в Баку и далее к Дербенту на турбазу Хазар... Я рада, что смогла посмотреть еще в то время Заказказье, хотя и по тем временам - это была крайне дорогая поездка из Ленинграда...
Аватара пользователя
Nicedub
почетный путешественник
 
Сообщения: 3121
Регистрация: 08.09.2015
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 2909 раз.
Поблагодарили: 1694 раз.
Возраст: 65
Страны: 29
Отчеты: 31
Пол: Женский

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #76

Сообщение savl1 » 08 ноя 2019, 12:10

Nicedub писал(а) 08 ноя 2019, 11:38:Если оставили эту "захолустную деревеньку" ( по Вашему ), а по нашему - именно старый восточный город, то там есть что для Вас посмотреть (не думаю, что снесли).

Может, я и ошибаюсь, не спорю, пока это только предварительная оценка, реально "копать" я ещё не начал, поскольку эта поездка состоится не раньше мая 2021 года... Буду рад ошибиться:)
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40664
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 9531 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #77

Сообщение Leonora1969 » 16 ноя 2019, 21:22

savl1 писал(а) 31 окт 2019, 18:27:Друзья, ну какая там Италии, когда здесь, совсем рядом, есть такие интересные и "вкусные" - в прямом и переносном смыслах – места

Спасибо за рассказ.
А разве от Москвы до Рима сильно дальше чем от Москвы до Тбилиси?
Leonora1969
участник
 
Сообщения: 148
Регистрация: 20.12.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 54
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #78

Сообщение Leonora1969 » 16 ноя 2019, 21:28

savl1 писал(а) 05 ноя 2019, 11:40:Далее по разным - тактическим и стратегическим - причинам очерёдность будет такой: сразу после Миконоса - Испания.

О! Жду с нетерпением! А где Вы были в этот раз в Испании?
Leonora1969
участник
 
Сообщения: 148
Регистрация: 20.12.2017
Город: Москва
Благодарил (а): 82 раз.
Поблагодарили: 12 раз.
Возраст: 54
Страны: 20
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #79

Сообщение savl1 » 16 ноя 2019, 21:42

Leonora1969, спасибо, что заглянули на "тбилисский огонёк"

Leonora1969 писал(а) 16 ноя 2019, 21:22:А разве от Москвы до Рима сильно дальше чем от Москвы до Тбилиси?

По моему "глобусу" - да По крайней мере, психологически:)
А вообще - конечно: даже лететь до Тбилиси на час меньше (то есть почти на треть), чем до Рима.
Ну и речь, вдобавок, немного шла образно - в том смысле, что мы с Италией отдаляемся друг от друга, расходимся, "как в море корабли", и чем дальше - тем...дальше.

Leonora1969 писал(а) 16 ноя 2019, 21:28:О! Жду с нетерпением!

Как раз сегодня я дописал Миконос (ещё не весь загрузил, но это уже процедурный вопрос пары дней) и уже начал разбирать фото Испании для рассказа:)

Leonora1969 писал(а) 16 ноя 2019, 21:28:А где Вы были в этот раз в Испании?

Западная Каталония и Арагон (в основном - Верхний, мой любимый). Немного коряво получилось, но тому, к сожалению, были причины...
Аватара пользователя
savl1
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 40664
Регистрация: 02.11.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 1108 раз.
Поблагодарили: 9531 раз.
Возраст: 62
Страны: 33
Отчеты: 124
Пол: Мужской

Re: Тбилиси и Мцхета: возвращение в юность, или первый раз в Грузию

Сообщение: #80

Сообщение tabran460 » 17 дек 2022, 15:56

Спасибо автору! Отличный путеводитель! И прекрасные фотографии!
tabran460
участник
 
Сообщения: 93
Регистрация: 11.12.2018
Город: Курск
Благодарил (а): 177 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 62
Пол: Женский

Пред.След.



Список форумовЭкс-СССР форумГРУЗИЯ форумОтзывы о Грузии, Грузия отдых самостоятельно



Включить мобильный стиль