Марокко – худший зарубежный отдых.

[unix]

Самая охуительная фраза ))) Пять очков.

Спасибо - мне тоже нравится

* - партия позитивно настроенных чуваков.

Звучит очень здорово - отличное название , но *Общество правильного понимания самостоятельных поездок по странам третьего мира*, или просто *форум AWD.RU* - тоже звучит хорошо

[format]

unix, супер, спасибо большое!

[Золотая]

Да, кому что нравиться, в этом году поехали в Сингапур, посмотрели, но ничего не торкнуло, новодел сплошной, декорация, за душу не берет, чистота не главное, хочется прикоснуться к истории, это как в детские сказки вернуться, мечтаю о Марокко!

[Kirill Vlasoff]

Да, кому что нравиться, в этом году поехали в Сингапур, посмотрели, но ничего не торкнуло, новодел сплошной, декорация, за душу не берет, чистота не главное, хочется прикоснуться к истории, это как в детские сказки вернуться, мечтаю о Марокко!

тут недавно кино смотрел, кажется "версия" - свежий вроде, американский. часть действия в Маракеше. Так такой ностальжик накатил - страшное дело.
А когда уезжал, как сейчас помню мысль "интересно все, но в гробе я видел ваше Марокко" -))

[Mihalych]

тут недавно кино смотрел, кажется "версия" - свежий вроде, американский. часть действия в Маракеше. Так такой ностальжик накатил - страшное дело.
А когда уезжал, как сейчас помню мысль "интересно все, но в гробе я видел ваше Марокко" -))

название не помню...не с Брэддом Питтом в главной роли? ///...охуенное кино про путешествия ...да и вроде слезу точит

[Kirill Vlasoff]

название не помню...не с Брэддом Питтом в главной роли? ///...охуенное кино про путешествия ...да и вроде слезу точит

не-не. с Питом "Вавилон" кажется, и мне не понравилось, досмотреть не смог. к тому же там не Маракеш, а что-то за Атласом, как я понял.

[Mihalych]

не-не. с Питом "Вавилон" кажется, и мне не понравилось, досмотреть не смог. к тому же там не Маракеш, а что-то за Атласом, как я понял.

точно - он - "Вавилон"....завтра приобрету его...

[Танта]

Заранее прошу прощения за ссылку на российский сайт.
Но сравните: http://forum.turizm.ru/countries/morocco/000122.html
Один к одному заглавный пост нашего топик-стартера.
Интересно, зачем на разных форумах один и тот же топик писать?
Или это - заказная статья?

На других форумах специально не искала. Возможно, он разместил эту статью еще местах в 5-ти. На данном форуме столкнулась с ней случайно...

[Хатхор]

Интересно, зачем на разных форумах один и тот же топик писать?

почему нет? Многие статьи размещены на нескольких сайтах. Скажем, я ,кроме этого форума, постоянно бываю на ещё двух ( и на десятке непостоянно ), и на тех двух размещены мои отчёты ,правда, форумы не туристические. А вот про ситуацию, когда у подруги перед Иорданией гид в Шарме отобрал паспорт , я размещала на всех туристических ресурсах, которые выдал поиск, дабы люди были осторжны, беря тур в тот отель.

[Rостислав]

Вставлю 5 копеек - как можна видеть только грязь на дороге если дорога либо вдоль океана, либо по аргановым рощам (лучше и интереснее коз высматривать), либо по красным атласским горам. Это гон ехать и мусор пересчитывать.

Вообще отдых он не вокруг вас - он в голове, а если там кашка - то отдых испорчен.

Мне Марокко оч. понравилось, и как раз именно города с достопримечательностям, а вот Агадир - оч простенький город, если б попал туда на неделю на пляж - плевался бы.

А площадь Джамна-Эль-Фна - вот это круто, арабы реально умеют вечера проводить и отжигать, не то что славяне которые в норах перед телеками гниют вечерами.



Про фильмы - еще Жемчужина Нила в марокко снималась - там можна узнать - водоносы лазят по улицам.

[svetlonic]

Мы в начале мая вернулись из Марокко.
Нам очень понравилось!
И ужас-ужас кричать совсем не хочется. Интересная, красивая страна.

[Кратцер]

Striker правду про арабов написал. Я среди них год в Алжире прожил и хуже ни о ком у меня впечатлений нет. И не надо мне толерастию втюхивать относительно того, что есть хорошие и плохие. Вы среди них хотя бы полгода поживите, тогда и поймете, кто это. Да, Израилю не позавидуешь, но он козоё...м тоже не дает расслабляться. С арабами так и надо, иначе на шею сядут и ноги свесят.

Добавлено спустя 4 минуты 13 секунд:
Re:

Да, можно посочувствовать автору: провести отпуск в обществе зомбированных исламом арабов...
Это даже хуже, чем общество грязных и вонючих ниггеров!

Напрасно иронизируем! Я год прожил в Алжире. Как будто автор мои впечатления списал. Да, с той лишь разницей, что там по нам стреляли.

Добавлено спустя 12 минут 56 секунд:
Re:

zulazula писал(а):

Очень быстро становится ясно, почему отрицательных отзывов на форуме абсолютное меньшинство - любые, проявившие инакомыслие, в момент "съедаются" восторженными поклонниками страны.


Только всё дело в том, что на самом то деле Марокко очень красивая и интересная страна, а автор высказывает совершенно неправильное "инакомыслие"
Там у него получается что страна плохая и ездить туда не стоит только потому что там сплошная помойка, и населена она злобными и приставучими арабами, что не соответствует действительности
И на самом деле всё совсем не так - грязь и помойки там расположены не везде, а местами, и злобные арабы пристают и травят туристов не постоянно, а временами.... а местами и вообще изредка
Всё конечно зависит от человеколичности, и если человек хочет посмотреть страну, то он туда едет не смотря ни на что, и его хрен испугаешь какими-то там помойками, какашками и злобным местным населением
Просто ко всему этому негативу надо относится как-то проще, с бОльшим пофигизмом и не обращать внимания на разную фигню. Ты же едешь не помойки изучать и считать количество дерьма на улицах
И почему у людей всегда всё сводится к дурацким выводам типа " грязно - значит плохая страна" и "помойки и вредное население - значит ужасная страна и ездить туда не стоит" - ведь есть же доверчивые и наивные люди с неустойчивой психикой, которые могут поверить в этот бред
Если не понравилась страна, значит сразу всем окружающим нужно советовать туда не ездить ?
И еще - откуда у гадкой и паршивой страны Марокко может оказаться сразу много поклонников ? Так не бывает. ИМХО.

[Kirill Vlasoff]

Striker правду про арабов написал. Я среди них год в Алжире прожил и хуже ни о ком у меня впечатлений нет. И не надо мне толерастию втюхивать относительно того, что есть хорошие и плохие. Вы среди них хотя бы полгода поживите, тогда и поймете, кто это. Да, Израилю не позавидуешь, но он козоё...м тоже не дает расслабляться. С арабами так и надо, иначе на шею сядут и ноги свесят.

Напрасно иронизируем! Я год прожил в Алжире. Как будто автор мои впечатления списал. Да, с той лишь разницей, что там по нам стреляли.

да, арабы разные. такого ох...о хорошего отношения, как в Сирии, я не встречал нигде.
Алжир и Марокко - это реально другие страны.
а на шею все норовят сесть, в том числе и евреи -))

[Кратцер]

у меня тут подруга первый раз съездила в Хельсинки. Приехала в пятницу поздно вечером. Говорит такого кол-ва грязи и, пардон, говна, на улицах она вообще не видела.

Я этим летом на улице Амстердама в субботу в 8 утра оказался. Это была полная
Однако через час-полтора все уже было чистенько. Дело, видимо, не в том, сколько гадят, а в том, как убирают

А вы уверены, что это не работа арабов, которых в Голландии больше, чем где бы то ни было?

Добавлено спустя 3 минуты 4 секунды:

А я прямо в ебало харкнул и ебнул по яйцам на рынке мароканского Агадира ,харкнул смачно как никогда и ожидал ответа от торговца,а он от меня съебываться...бросил свой весь товар и съебываться...Я зашел на местном суке в маленький магазинчик,а жена рассматривала витринку вижу боковым зрением,что какой-то мудила схватил ее за талию и тащит в свой магазин,а она орет..
наглые мрази..

Такое впечталение, что Вы со мной в Алжире побывали!

[Kirill Vlasoff]

Автор молодец, а арабы - они и в Африке арабы. Я после того, как год среди них прожил, с удивлением ловлю себя на мысли после очередного израильского удара: ну почему так слабо???

да, можно еще порассуждать на тему - почему так слабо немцы вломили евреям. или почему так мало русских порезали в чечне.
или зачем пользователь Кратцер развивает эту тему к контексте разжигания межнациональной вражды и пропаганды ненависти по нац признаку.
предалагаю эту тематику больше не развивать.

[ReMarka]

ну про умение писать без последствий... это вы правильно удалили. надеюсь, что вы ,Кратцер .
И просьба, если уж пишете в этой ветке... и речь, если не ошибаюсь, об отдыхе и путешествиях..то сфокусируйтесь как то...
просто мысль о том что марокко не стоит внимания и посещения потому что там арабы....мне кажется несколько неуместной, общей и очень неинформативной. на данном то форуме:-) к тому же не убедительной.
вот только убеждать не нужно, присоединяюсь к Кириллу.
и если действительно есть опыт проживания в этом регионе, то поделитесь... не эмоциями конечно, а практическими советами, полезными для других наблюдениями например...

[Кратцер]

ну про умение писать без последствий... это вы правильно удалили. надеюсь, что вы ,Кратцер .
И просьба, если уж пишете в этой ветке... и речь, если не ошибаюсь, об отдыхе и путешествиях..то сфокусируйтесь как то...
просто мысль о том что марокко не стоит внимания и посещения потому что там арабы....мне кажется несколько неуместной, общей и очень неинформативной. на данном то форуме:-) к тому же не убедительной.
вот только убеждать не нужно, присоединяюсь к Кириллу.
и если действительно есть опыт проживания в этом регионе, то поделитесь... не эмоциями конечно, а практическими советами, полезными для других наблюдениями например...

Нет, удалил не я. Хотя после написания было желание это сделать. Приношу извинения всем тем, кого оскорбили изложенные мной строчки. Воспоминания нахлынули. Признаю, что это не место для подобных высказываний. Мы с Кириллом обменялись личными письмами и я всё понял. Я напишу свой отчет по Алжиру. Постараюсь изложить все плюсы и минусы. Тем более, что с местными оттуда и беженцами 93-94 гг. продолжаю общаться. Я подумывал выложить этот отчет сюда уже давно, но колебался, будет ли это интересно. Теперь понимаю, что будет. Особенно в плане безопасности. Дайте, плиз, только время - сейчас я выкладываю отчет по своим шатаниям в Океании.

[Miss Understanding]

Кратцер
Ждем с нетерпением!
Я прочитала всю ветку. О начала до конца. Желания поехать в Марокко у меня никогда не было, меня Азия вставляет. Но теперь решила для себя точно- обязательно там побываю! Обязательно составлю свое мнение об этом уголке нашей планеты.
Вспомнила как мы бродили по каким-то трущобам в Хургаде, где вонь и грязь были ого-го! Но: улыбка девочки, бегущей куда-то с кувшином в руках; приглашение от хозяина какого-то жуткого на вид кафе выпить с ним кофе, после того как мы спросили, как нам из этого квартала выйти. И мы зашли и попили кофе- крепкий, горячий! Солнеце, уходящее за горизонт и пение муэдзина...
Наверное, это называется "колорит". А значит, в Марокко мне будет интересно! Отчеты бывают разные. И лично мне интересно читать и негативные. А потом пиятно удивляться!

[Nastya Sonat]

зато есть что вспомнить )))
да везде грязно... я даже в Сингапуре грязь нашла :0))) Есть там очаровательное место Синтоза.. а там есть пляж.. по кромке воды плавали бутылки и пластиковые пакеты... ))) очаровательно в общем ))) Но людям страна нравится )

[Alextank]

Но теперь решила для себя точно- обязательно там побываю! Обязательно составлю свое мнение об этом уголке нашей планеты.
Вспомнила как мы бродили по каким-то трущобам в Хургаде, где вонь и грязь были ого-го! Но: улыбка девочки, бегущей куда-то с кувшином в руках; приглашение от хозяина какого-то жуткого на вид кафе выпить с ним кофе, после того как мы спросили, как нам из этого квартала выйти. И мы зашли и попили кофе- крепкий, горячий! Солнеце, уходящее за горизонт и пение муэдзина...
Наверное, это называется "колорит". А значит, в Марокко мне будет интересно! Отчеты бывают разные. И лично мне интересно читать и негативные. А потом пиятно удивляться!

++++5

[Chiquita710]

Мнение искренне и глубоко субъективно, но стартера поддерживаю.
Марокканцы дружелюбны до тех пор, пока надеятся на европейские драхмы (на доллеры носом крутют). Как только им становится ясно, что тугрики не светят или ты даешь понять, что навешенная лапша не впечатлила или ты понял, что хотят кинуть, "факи" - самое милое, что можно услышать в свой адрес.
Все понимаю, но я сама стану самой лучшей обезьянкой, чтоб за каждое фото с собственной личностью получать по 20 евро, правда, такие деньги предусмотрены за это, наверное, только в Марракеше.
Хочешь приличного серфинга - тащи приладдя с собой, иначе удовольствие будет сомнительным
Мой позитив: лыжи в Атласских горах и океанский пляж одновременно. А еще 2 часа перелета до Тенерифе

[Grisha11]

Марокко – это король и церковь у власти, – страна в 18 веке. Король 10 лет со всей страны собирал деньги и построил мечеть в Касабланке. Лучше б 10-ток мусороперерабатывающих заводов.

Король, цесаревич и народный хурал у власти - страна в 21 веке.
О какой стране идёт речь ? Правильно - Гондурас ...
( тот, который в сердце каждого из нас, в том смысле, что не ту страну назвали...-
ну, вы меня понимаете...)

сейчас там туристов из Франции до 50%, - ездят смотреть что их ждет когда все арабы переедут к ним жить

А разве плохо, если все арабы переедут жить в европу ?
Тогда мы сможем ездить туда без виз, как в Тунис и Марокко. Лично меня уже мутит от одной мысли, что какой-то консульский европедераст в очередной раз будет решать
(за господа бога), даровать мне право на свободу передвижения (на несколько дней, разумеется) или нет.
Отказ в одном консульстве автоматически приводит к отказам во всех остальных на долгий срок. Деньги, которые вы заплатили за визу, по их цивилизованным законам
они оставляют себе в качестве вознаграждения за то, что сорвали вашу поездку. Насмотревшись на этих "цивилизованных" европедерастов в консульствах стран, "уважающих" права человека, начинаешь лучше относиться к арабам.

[Хатхор]

Насмотревшись на этих "цивилизованных" европедерастов в консульствах стран, "уважающих" права человека, начинаешь лучше относиться к арабам.

как тут выше писали, поживите среди них с полгодика хотя бы и возлЮбите любого, кто не араб

[Alex Humster]

А разве плохо, если все арабы переедут жить в европу ?
Тогда мы сможем ездить туда без виз, как в Тунис и Марокко. Лично меня уже мутит от одной мысли, что какой-то консульский европедераст в очередной раз будет решать
(за господа бога), даровать мне право на свободу передвижения (на несколько дней, разумеется) или нет.
Отказ в одном консульстве автоматически приводит к отказам во всех остальных на долгий срок. Деньги, которые вы заплатили за визу, по их цивилизованным законам
они оставляют себе в качестве вознаграждения за то, что сорвали вашу поездку. Насмотревшись на этих "цивилизованных" европедерастов в консульствах стран, "уважающих" права человека, начинаешь лучше относиться к арабам.

Может это и оффтоп, но полностью согласен с этим мнением.
В последнее время принципиально не езжу в страны с предвариловкой по визе, считаю это оскорблением личности.
А то что медленно, но верно ислам подавит европейцев, так это просто вопрос времени, потому что история человечества уже неоднократно доказывала - побеждает сильнейший.

[Aniza]

Тому кто едет в Марокко стоит понимать что он там увидит. Это ни в коем случае не пляжный отдых!!!, это место в котором можно увитеть как люди живут в 15 веке)), потрясающую природу и много удивительно кравивых интерьеров и произведений мастеров. Действительно грязно и многое сначала раздражает. Но если удается отключиться от этого, то можно почувствовать себя в сказке из 1001 ночи. Всё самое красивое и интересное находится внутри строений - у них просто не принято поддерживать порядок и чистоту снаружи, или украшать фасады зданий. Зато зайдя в развалюху, похожую на недостроенный гараж в средней полосе России, можно оказаться в роскошном 2-х этажном ресторане с галереями, фонтаном, украшенным плиткой и тканями.
В свою первую поездку мы пережили много приключений, включая и развод на деньги за скутеры в Агадире, и попытку ограбления ночью в Касабланке. Но это не сделало нас противниками страны и нации. Спасал нас так же местный житель, который увез глупых туристов их опасного района, и оказался офицером из полиции Раббата в отгуле )
Марокко завораживает, и мы были уже там 2 раза. Думаю года через 3 поедем еще раз. Жить будем обязательно в меддине в ряяте. Единственное место которое показалось нам безумно скучным и не стоящим повторного посещения - Агадир.

[arcas]

Вероятно правы те, кто говорит, что каждый человек увидит в стране то, что хочет увидеть. Для меня Марокко - это одни из самых яркие впечатлений от путешествий. Ничего такого особенного, уникального в местной природе я не увидел. А вот впечатления исключительно позитивные. Интересны медины Феса, Маракеша, Эй-Сувейры. Но больше всего мне понравились внутренние районы страны: Высокий и Средний Атлас, южные оазисы. Где-нибудь между Мидельтом и Эль-Рашидией я на своей рентованой машине балдел от простора, вольный, как ветер в поле. Нескончаемая дорога при минимуме цивилизации. Мало где можно почувствовать такую свободу при достаточной безопасности страны. Местное население почти не портит там пейзаж. Нигде больше, ни в Европе, ни в ЮВА я не мог больше поймать такой кураж. Впечатлила гостиница в районе Мерзуги на краю песчаных дюн с довольно приличным бассейном и гостеприимными хозяевами-берберами. Ну а арабы, что же, очевидно надо быть готовыми к специфике. Советов море, в том числе и на этом форуме. При нормальном настрое общение с ними только внесет определенный колорит в поездку.

[VVictor]

Спасибо автору! Как за 2битых одного небитого дают, так и этот отчет лучше многих в розовых очках. Не скажу, что я отказался от поездки в Марокко, но если я соберусь, то буду готов и спланирую соответственно.
Подскажите, что нажать, чтобы у автора спасибо светило, забыл

[Mihalych]

Подскажите, что нажать, чтобы у автора спасибо светило, забыл

[ + ] возле "Спасибо:"

[VVictor]

ОК!

[lelischna]

имхомистое имхо, но любую страну стоит принимать такой какой она есть, а не такой какой хочет видеть каждый из нас. да, где-то грязно, сыро, вонько, но мы приезжаем и приспосабливаемся на время. честно говоря в отчёте автора не увидела каких-то ужасов,которые смогли бы напугать до такой степени, чтобы исключить посещение. страшнее скуки нет ничего!

[Serega Phil]

Вернулся из Марокко три дня назад. Хочу добавить пару слов к вышесказанному. Да, мусора дофига: на публичных пляжах, на улицах, на обочинах. Но к этому я был готов, т.к. уже 4 раза бывал в Египте и в принципе даже там меня мусор не напрягал особо (морем наслаждался в основном). Марокко я постоянно сравнивал с Египтом. И сравнение полностью в пользу Марокко:

плюсы
- отличная разнообразная природа и пейзажи. Есть горы, есть пустыня, есть деревья, наконец. Очень много растительности.
- океан
- потрясающе хорошие дороги везде, где катались (Агадир, Марракеш, Эс-Суэйра)
- арабы в Марокко даже в крупных городах еще не испорчены в большинстве своем туристами. В Хургаде или Шарме в гораздо более пристающие и достающие аборигены. В Магрибе же самые продвинутые в этом плане были торговцы в Марракеше. Но это и понятно, там туристов толпы бродят. По поводу постоянной корысти арабов не соглашусь. С парковщиками все ясно заранее, они и не скрывают, что бабло зарабатывают. А вот несколько раз абсолютно безвозмездно люди помогали и на рынках найти нужную вещь и в городе сориентироваться. А когда просили 10 дирхамов за то, что помогли выбраться в нужное место, так и не жалко. Кстати, на самом деле по карте они абсолютно не ориентируются, но с умным видом пытаются понять что же это такое) Вот если название назовешь, то сразу показывают как пройти. Вопрос знатокам: что это за топографический кретинизм у них такой?
Также из плюсов назвал бы их постоянный позитив. Ближе к концу отдыха заметил, что сам начинаю беседу с улыбкой) Народ живет очень бедно в основной массе, но как-то бодрячком держатся.
- очень спокойная манера езды арабских водителей. Прощают друг-другу многие ошибки, активно пользуются правилом ДДД) По сравнению с Египтом практически полная тишина в том плане, что не дудит никто в дуделки свои. В Египте же мы с друзьями поняли, что если у местного сломан клаксон, это самая страшная поломка в машине.

минусы
- не особо впечатлила кухня. Девчонки наши кускус в 10 раз вкуснее готовили по вечерам. Раза 2-3 удалось поесть местных блюд так, чтобы все устроило.
- бензин по-европейски дорогой. 1 евро за литр. Египтяне мне говорили, что у них примерно 5 руб. за литр. Опять же вопрос, отчего так? Саудовская Аравия не спонсирует что-ли Марокко за то, что они со Штатами дружат?

Возможно выложу позже отчет подробнее. Если есть вопросы - велкам)

[Kirill Vlasoff]

Вернулся из Марокко три дня назад. Хочу добавить пару слов к вышесказанному.
Возможно выложу позже отчет подробнее. Если есть вопросы - велкам)

впечатления полностью совпадают с моими.
да, топографический кретинизм арабов штука известная, фиг знает, мне кажется дело в чем-то связанным с их языком, способом восприяния окружающего мира...
бенз да, в Египте реально дешевый.

[zulazula]

К вопросу о картах и кретинизме.
Схема проезда к одной марокканской гостинице ))).

[Kirill Vlasoff]

5 баллов -))))

[zulazula]

Kirill Vlasoff

Да, не то слово. Мы ржали - не могли остановиться, и прихватили этот буклетик с собой в качестве сувенира.
Это как раз та гостиница, в которой мы безуспешно попытались посетит хамам, я писала у себя в отчете про нее.

[олег волынский]

2 Kirill Vlasoff
Такое впечатление, что Вы из зазеркалья пришли. Где всё вроде как у нас, только наоборот. Чистоплотные арабы, вменяемые чеченцы, и вообще все вокруг добрые и пушистые. Да только в реальности, увы, всё далеко не так, увы...
P.S. Сорри за офтоп.

[Роберт_Долб]

Я был в Марокко 3 раза,последние по работе,был некоторое время связан с поставками продукции в их крупнейшую торговую сеть * Марджан *.Так вот Марокко с каждым годом все хуже и хуже... : нравы,поведение местных по отношению к туристам,воровство,обман...Самое удивительное,что это относится как к простым людям,так и к местным предпринимателям.Слово "репутация" в тех краях ничего не значит

[Роберт_Долб]

По поводу постоянной корысти арабов не соглашусь. С парковщиками все ясно заранее, они и не скрывают, что бабло зарабатывают. А вот несколько раз абсолютно безвозмездно люди помогали и на рынках найти нужную вещь и в городе сориентироваться.

))) Меня тоже один такой симпатичный помогала "абсолютно бесплатно" провел по карте в сувенирный магазин,где я был ранее и присмотрел старую еврейскую омывательницу из серебра.Так вот из-за его бескорыстия ценник поднялся с 100 евро до 175))) а покупка черешни в мае месяце на агадирском суку ,конечно благодаря помогале бесплатному и доброму была омрачена веселым европейским ценником в 30 евро за кг,хотя покупали до этого самоходом обычно по 3 евро,но в этот раз заблудились.Рекомендовал бы Вам пожить где-нибудь в Агадирском Доминионе или в Маракешской Люкстрии безвылазно из региона с месяцев 6-7,а не делать скоропалительные выводы из окна туристического автобуса или 5-звездочной гостиницы.Имхо с 1996 года Марокко просто испортился и виной всему евротуризм и ну и зависть к европейцам

[Кречмер Света]

Какой-то странный совет в контексте данной темы. Среди иных русских иной раз поживешь месяцев 6-7 - взвоешь.
В Марокко провели 21 день. 4 дня на пляже в Агадире, 17 дней в поездке вдвоем с мужем
в Шкоде Октавии . Общее число городов 11. Шикарная природа , колоритное население, впечатлений и позитива уйма.
В Европе - а были мы там 12 раз в индивидуальных турах - так не расслабишься душой. Вся Европа в плане полноты ощущений - это жертва глобализации, кроме разве что Ирландии.

[natalka-poltavka]

БЕДНЫЕ,бедные арабы,чего только их чихвостят,в Марокко и берберы живут и негры,все они местные и даже евреи,чего ж только арабы плохи,аж обидно,хотя прожив в этой стране более 20 лет,я к ней не прониклась особой любовью,но даже мне не приятно читать откровенные оскарбления невоспитаных туристов,Марокко страна с огромной историей и великолепной природой и мароканцы очень доброжелательные ,услужливые люди,как и всякая нация имеющая свои недостатки,мароканцы неисключение.

[Гость]

Вы видимо специально зарегистровались на форуме,чтобы написать сей многозначительный пост .Агадирцы мне очень напомнили египтян из Шарм-Эль-Шейха.Все кто ко мне обращались в Агадире просили под разными предлогами бабло,когда я предлагал им заработать быстро сматывались Я не помню чтобы такое было в нищей Мьянме или во Вьетнаме или в Лаосе.По количеству мелких разводов,выцыганивания имхо в одном ряду с Египтом,впереди планеты всей.

[natalka-poltavka]

Если это ко мне,то да,я специально зарегистрировалась,что бы это написать.Я вроде бы не писала что все замечательно,лиш то,что мароканцы не только арабы.А если уж на то пошло и на ридной неньке полно теперь попрошаек,во Вьетнаме не бывала,но думаю везде есть за шо зацепиться.А я вообще предпочитаю путешествовать по телевизору,меньше разочарований.Я за обьективность,а не нецензурщину,предедущие критические рассказы меня нисколько не зцепили,да и меня здесь обманывают и у меня клянчат деньги,много здесь проблем,но для туристов вполне можно найти "благородный" отдых,тем более с хорошими деньгами,а если люди хотят увидить жизнь как она есть,на что тогда сетовать?

[natalka-poltavka]

Кстати в Агадире в основном береберы живут,ну шош,легкие деньги всех привлекают,каждый старается заработать как может,может уровень жизни виноват?

[ReMarka]

.Агадирцы мне очень напомнили египтян из Шарм-Эль-Шейха.Все кто ко мне обращались в Агадире просили под разными предлогами бабло,когда я предлагал им заработать быстро сматывались Я не помню чтобы такое было в нищей Мьянме или во Вьетнаме или в Лаосе.

Агадир один из самых и ,слава богу, немногих, ориентированных на туристов городков... пока еще не показатель и не критерий для выводов о Марокко. страна все таки разнообразная и населенная разными народами и разными людьми . как пример, у нас в Аит Бенхадду (Ait Benhaddou) случился форс мажор в виде конфликта с местными и вообще угорозе жизни (появилась, разлилась, превретилась в буйную река в вечер ), а критические ситуации всегда ведь лакмусовая бумажка... так вот местные по разному себя проявили...кто то рискуя собой и нами хотел заработать таки денег, а кто то совершенно трезво оценивал ситуацию и категорично отметал возможность риска для двух непонятно откуда взявшихся туристов, (а про нас ... да никто бы и не вспомнил в случае гибели )тратили время, терпели неудобства, опять же рискуя собой, потратив время и силы, спасали...да, мерзавцами там выступали арабы ну, мелкие такие улыбчивые арабченки, спасателями - люди разных расс...запомнила огромного негроидного вида ....араба ? вот он для меня араб. марроканец . спокойный, величественный, в одеждах.. на фоне паники и зарождающейся истерии принимает решение. Спокойный смотрит на взбесившуюся реку. я - не разбираюсь..! и не хочу и не важно кто из них берберы, тауреги, евреи,арабы, а кто смесь этих кровей.
речь идет о стране и о людях. люди разные. удивительные
Во Вьетнаме и Лаосе не была, но повезло побывать в Камбодже...а нашим приятелям еще больше повезло побывать там года четыре назад. и мы с ними обсуждаем почти разные страны . количество и качество попрошаек в округах Сием-Рип (Siem Reap) возросло, и даже русский язык осваивают... картина меняется. это очевидно. чем больше туристов приезжает в небогатые страны тем больше искушений у населения ... но это данность. к этому нужно быть готовым ....но и страны не становятся от этого менее интересными.
Марокко населяют разные народы, Марокко - интересная страна для путешественника и туриста тоже. По большому счету....оглядываясь на путешествие по Марокко, судьба своими кульбитами отвела нас от Маракеша и Агадира. и это хорошо

[Serega Phil]

По поводу постоянной корысти арабов не соглашусь. С парковщиками все ясно заранее, они и не скрывают, что бабло зарабатывают. А вот несколько раз абсолютно безвозмездно люди помогали и на рынках найти нужную вещь и в городе сориентироваться.

))) Меня тоже один такой симпатичный помогала "абсолютно бесплатно" провел по карте в сувенирный магазин,где я был ранее и присмотрел старую еврейскую омывательницу из серебра.Так вот из-за его бескорыстия ценник поднялся с 100 евро до 175))) а покупка черешни в мае месяце на агадирском суку ,конечно благодаря помогале бесплатному и доброму была омрачена веселым европейским ценником в 30 евро за кг,хотя покупали до этого самоходом обычно по 3 евро,но в этот раз заблудились.Рекомендовал бы Вам пожить где-нибудь в Агадирском Доминионе или в Маракешской Люкстрии безвылазно из региона с месяцев 6-7,а не делать скоропалительные выводы из окна туристического автобуса или 5-звездочной гостиницы.Имхо с 1996 года Марокко просто испортился и виной всему евротуризм и ну и зависть к европейцам

Ну если ваша работа связана с поставкой товара в Маржан, то торговаться вы умеете, я так думаю) Поэтому ценник сбросить смогли, скорее всего. По поводу автобуса и гостиницы - были в Марокко самостоятельно и передвигались на арендованной машине. Которую арендовали всего за 500 руб. в день - тоже после долгих переговоров и торга)
Еще раз повторюсь, после Египетских рыночных торговцев марокканские мне показались воплощением вежливости и ненавязчивости.

[Антон Бульон]

Благодарю автора треда (Striker) за отличный, содержащий массу полезной информации, отчет о Марокко. Пишу в третьем лице, т. к. автор, судя по всему, давно ушёл с этого форума.

Некто по фамилии Эйнштейн писал примерно так: "... в мире есть только 2 бесконечные вещи: это Вселенная и человеческая глупость. В бесконечности Вселенной, однако, есть сомнения". На этом форуме я поражаюсь, что большинство людей можно разделить на 2 группы. Одни пишут постинги со своим отчетливо, ярко, явно субъективным мнением о той или иной стране, и готовы с пеной у рта доказывать, что других мнений быть не может, тут всё, что называется, "адназначна". А вторая группа возражает им, примерно в таком духе: "все мнения важны, у каждого есть право на свое; пусть на форуме будет побольше разных мнений".

Разрешите, для разнообразия, возразить обоим группам. Во-первых, да, каждый имеет право на свое мнение, и все мы чрезвычайно разные. Но вот во-вторых, уважаемые господа, неужели вы не замечали, что, пытаясь почерпнуть что-то полезное и нужное о той или иной стране, вы теряли массу времени на чтение чужих мнений, в которых помимо чьих-то чужих эмоций, которые вам было сложно понять, не было почти ничего?

Возможно, последняя фраза звучит туманно, поэтому я сформулирую ее предельно коротко и ясно. Беда в том, что резко прозвучит, не читайте дальше, если не любите резкости.

Коллеги-путешественники, мне безразлично ваше мнение о той или иной стране. Мне интересны факты. Только не подумайте, что я хам или ещё один человек из первой группы и думаю, что мое мнение -- это истина. Мне безразлично ваше мнение, и я ни секунды не сомневаюсь и уважаю тот факт, что вам безразлично моё.

Я попытаюсь проиллюстрировать на примере отчета Striker о Марокко. "Плохие официантки в гостинице" -- это мнение. "Официантки не здоровались" -- это факт. Мне важен факт, из которого я делаю свои собственные выводы. В данном случае, к примеру, для меня ни о чем не говорит факт, что официантки не здоровались. Это не недостаток Марокко, как и не достоинство. Это вообще чепуха для меня. Но в отчете я прочел факт ("Официантки не здоровались"), а не только мнение ("Плохие официантки в гостинице"), и это очень важно. "Медины на несколько метров окружены говном" -- это факт. Делайте из этого любые выводы, какие вам заблагорассудится, сами. Для кого-то это не страшно, ему важнее факт, что "мединам 500 лет, и 500 лет назад они выглядели так же". Для меня это (то, чем окружены медины) повод объехать их стороной. И т. д. и т. п.

Так давайте писать отчеты и просто постинги так, чтобы фактов было побольше, чтобы дать возможность всем разным людям самим делать (иногда противоположные) выводы для себя.

[iDstr]

А по мне, отчет имеет полное право на существование, как и мнение автора. Читаешь иной раз как все распрекрасно и классно в какой-то стране, приезжаешь и думаешь, твою мать, куда я попал... Мне кажется страну, куда едешь, надо представлять со всех ракурсов, а дальше решать - помеха-ли для меня те или иные неудобства или нет. Очень жаль, что на авторов, написавших качественный отчет, но не согласный со мнением окружающих, начинают заклевывать. Форум читают не только зарегистрировавшиеся зубры самостоятельного отдыха, но еще и простые люди, далекие от знаний региона.
Лично я могу провести отпуск в джунглях в палатке, но не могу смотреть на нищету и разруху. Для меня такой отпуск будет загубленным на корню.

[Антон Бульон]

А по мне, отчет имеет полное право на существование, как и мнение автора. Читаешь иной раз как все распрекрасно и классно в какой-то стране, приезжаешь и думаешь, твою мать, куда я попал...

iDistr, идущая после моей твоя реплика, начинающаяся с "а", выглядит возражением. Но ведь я полностью с тобой согласен и хотел сказать то же самое, только более развернуто.
Люди либо безбожно приукрашивают свои приключения, либо "забывают" сказать об обратной стороне. И это является потенциальным источником больших проблем и разочарований у тех, кто вдохновляется этими лживыми подслащёнными отчетами. Кстати, тут не только о "чтении" речь. Фотографии -- ещё более яркий и простой пример. Авторы публикуют десяток фото и пишут так, как будто это они так, между делом "поснимали", и в той стране всё сплошь и рядом такое, как на этих фото. А в реальности оказывается, что эти десять фото -- это самые-самые лучшие отобраные из 1500, и авторы для того, чтобы снять некоторые из них, ходили и сидели часами, чтобы найти нужный ракурс, а затем дождаться нужного освещения. А потом, когда они отобрали из 1500 фотографий 10, эти 10 были отфотошоплены до неузнаваемости.

[Роберт_Долб]

а наш бизнес о котором я писал на этой ветке больше года назад, мы прекратили.Работаем в Африке,в Гане ,Сенегале,Того,Бенине и еще в 19 странах мира, но с Марокко завязали.Из-за патологической жадности,подлости,мелочности и непедантичности мароканских партнеров.Это касается абсолютно всех : от министров до рядовых жителей.
Вобщем завязали мы с Марокко.Уверяю Вас,что даже высокопоставленный чиновник не побрезгует выклянчить у вас лишние 50 долларов, с таким мы не сталкивались даже в Западной Африке как ни странно там люди более порядочные и гордые....как нам сказали в "Марджане " с арабами может работать только араб
путешествуйте,отдыхайте но не лезьте глубже в эту клоаку.....кинуть европейца-вопрос статуса местного торгаша,чиновника ...

[Kirill Vlasoff]

"Медины на несколько метров окружены говном" -- это факт.

нет. это НЕ факт. это личное, субьективное, крайне предвзятое мнение.