Красный штамп в визе Таиланда

[agronom85]

Итак, выезжаю из Тая я по старому паспорту, с этим ясно. А в консульстве его не аннулируют разве?

Россиянам разрешено иметь 2 действующих паспорта. Обоснования для этого не требуется, просто "хочу".

Далее на каком этапе я запускаю в действие новый - когда въезжаю в Лаос

Когда влетаете в Лаос. На сухопутной границе скорее всего не впустят по новому паспорту. Погуглите на тему путешествий с 2 паспортами, информации в инете не очень много, но можно найти.

[Hakkuna_matata]

Россиянам разрешено иметь 2 действующих паспорта. Обоснования для этого не требуется, просто "хочу".

Т.е. в консульстве меня спросят о том, хочу ли я аннулировать старый паспорт или иметь два?

На сухопутной границе скорее всего не впустят по новому паспорту

Так кто был в такой ситуации - после получения нового паспорта следующий визаран только по воздуху?

Чтобы не было кучи вопросов и домыслов, может, кто-то, кто владеет ситуацией и был в аналогичной ситуации, напишет краткую инструкцию для тех, кто получил "красный штамп" и хочет, не выезжая в России снова иметь возможность получать тур визы (думаю, многим будет полезно)?

[agronom85]

Т.е. в консульстве меня спросят о том, хочу ли я аннулировать старый паспорт или иметь два?

Скажите, что вам нужен 2-й загранпаспорт и всё.

[ALPK]

Второй паспорт выдается только нового образца, (биометрический, на 10 лет) - в консульстве такие не выдают, ну или очень долго.

[Hakkuna_matata]

Второй паспорт выдается только нового образца, (биометрический, на 10 лет) - в консульстве такие не выдают, ну или очень долго.

Я видел, что merial писал "можно получить второй на 10 лет", поэтому и спросил в первом своём посте, можно ли старого образца. Получается, нет?

Хотелось бы составить некую инструкцию (уверен, таких, как я, много).
Итак суммируя всё, можно подытожить:
Если ты получил "красный штамп" и хочешь дальше пребывать в Тае по тур визам (не выезжая в Россию за новым паспортом), то:
1. В Бангкоке придётся делать ТОЛЬКО биометрический паспорт за 80$ и ждать его дольше, чем обычный.
2. На следующий свой визаран (например, во Вьентьян или Пенанг) придётся лететь ТОЛЬКО по воздуху.
Всё верно? Может, есть ещё какие-то нюансы или эти два пункта тоже не совсем верны? )) Отзовись тот, кто был в такой ситуации ))

[ALPK]

В таких случаях обычно "теряют" старый паспорт с "красным штампом" и получают в консульстве новый (другой), 5-летний. Единственный.

[Hakkuna_matata]

В таких случаях обычно "теряют" старый паспорт с "красным штампом" и получают в консульстве новый (другой), 5-летний. Единственный.

Я изначально и был настроен на такой вариант - получил новый, выбросил старый и начал жизнь "с чистого листа" ))
НО зачем люди вообще начали писать про получение второго тогда, не пойму, если всё так просто?? Не возникнет ли проблем при выезде из Тая с абсолютно чистым паспортом?

[merial]

Далее на каком этапе я запускаю в действие новый

Гражданство у Вас чье?

[Hakkuna_matata]

Гражданство у Вас чье?

РФ

[ALPK]

Про второй писали имея ввиду выехать в РФ, получить второй и вернуться уже по нему.
Выехать по чистому легко и просто не получится, если только с бумагами об утере, но тогда появится привязка к старому, что сведет на нет весь процесс.
Может проскочить вариант :
1"потерять",
2 получить новый,
3 выехать по старому - типа сам нашелся,
4 вернуться по новому если проблем с п. 3 не возникнет. Но этот путь нехороший...

[Hakkuna_matata]

Но этот путь нехороший...

Мне бы хороший путь ... Если он существует ))

[merial]

Мне бы хороший путь ... Если он существует ))

Вы можете въезжать/выезжать из Таиланда по любому годному паспорту. Но в Мьянму, например, Вас просто не выпустят, потому что завернут на въезде. А в Малазию, Камбоджу без проблем.

[Hakkuna_matata]

А в Малазию, Камбоджу без проблем.

А в Лаос?

Вы можете въезжать/выезжать из Таиланда по любому годному паспорту

Значит, мне не обязательно получать в Бангкоке именно биометрический паспорт и сохранять при этом старый? Я могу сделать обычный за 30$ (для экономии времени и денег) и с ним (абсолютно чистым) отправиться из Тайланда за визой в Малайзию или Камбоджу, и по земле и по воздуху? (выше писали, что это имеет значение)

[merial]

Значит, мне не обязательно получать в Бангкоке именно биометрический паспорт и сохранять при этом старый? Я могу сделать обычный за 30$ (для экономии времени и денег) и с ним (абсолютно чистым) отправиться из Тайланда за визой в Малайзию или Камбоджу, и по земле и по воздуху? (выше писали, что это имеет значение)

Можете. Паспорт по действительности идентичен.

А в Лаос?

А я не помню про вообще въезд в Лаос. )) Если нужна виза и у Вас ее нет, то скорее всего откажут.

Понимаете, для въезда и выезда по штампам нужны годные паспорта. Самое простое, если это один документ. А вот с вариантами могут быть проблемы, особенно, если Вы не свободны в английском.

[Pav_]

Так кто был в такой ситуации - после получения нового паспорта следующий визаран только по воздуху?

Довольно свежий опыт - подавали на второй загранпаспорт нового образца в консульстве РФ в конце ноября, паспорт был готов только в конце января (изготовление-доставка заняли 2 месяца). При этом записаться на сдачу заявления в консульство надо заранее онлайн и заявление на выдачу загранпаспорта тоже подать онлайн. http://bangkok.kdmid.ru/queue/default.aspx и https://zp.midpass.ru/.
Потом вылет из Таиланда по старому паспорту и прилет в Лаос по новому. В аэропорту Вьентьяна пограничники долго мучили "...а почему вы прилетели из Таиланда с чистым паспортом?" Легенда была - лечу из РФ транзитом через Бангкок без выхода в Таиланде. Ну а в РФ наверное штамп забыли поставить... Впустили. Потом получена виза Таиланда в новый паспорт в Лаосе.

Добавка. По суше въехать в Лаос с чистым паспортом без выездного штампа Таиланда не получится. При подаче документов на визу обязательно прилагать ксерокопию страницы паспорта с въездным штампом Лаоса. Соответственно, въехав по суше, получить визу в новый чистый паспорт не получится.

[Hakkuna_matata]

Довольно свежий опыт

Благодарю. И всё же мне не понятно, могу ли я сделать следующим образом (без всяких легенд, обязательных авиаперелётов и прочих танцев с бубном )?
Сделать в Бангкоке обычный паспорт (для экономии времени и денег). Старый при этом, на сколько я понял, будет аннулирован (написано на сайте консульства), но останется у меня на руках. Плюс, как я читал в отзывах, в консульстве дают некую бумажку о том, что выдан новый паспорт взамен старого. Итак, я еду на визаран, например в Лаос по земле. На выезде из Тая даю новый чистый паспорт. После вопросительного взгляда в мою сторону, показываю старый аннулированный с бумажкой из консульства о замене и говорю: "change passport". В старый паспорт отметку о выезде, как я понимаю, поставить не могут, т.к. он негодный. Соответственно её должны поставить в новый (возможно, перенеся какие-то данные из старого, но уж точно не визу, что меня вполне устраивает), и тогда я спокойно заезжаю в Лаос и делаю визу. Что-то не так в моём плане? ))

[Pav_]

Благодарю. И всё же мне не понятно, могу ли я сделать следующим образом (без всяких легенд, объяснений, обязательных полётов и прочих танцев с бубном )?
Сделать в Бангкоке обычный паспорт (для экономии времени и денег). Старый при этом, на сколько я понял, будет аннулирован (написано на сайте консульства), но останется у меня на руках. Плюс, как я читал в отзывах, в консульстве дают некую бумажку о том, что выдан новый паспорт взамен старого. Итак, я еду на визаран, например в Лаос по земле. На выезде из Тая даю новый чистый паспорт. После вопросительного взгляда в мою сторону, показываю старый аннулированный с бумажкой из консульства о замене и говорю: "change passport". В старый паспорт отметку о выезде, как я понимаю, поставить не могут, т.к. он негодный. Соответственно её должны поставить в новый (возможно, перенеся какие-то данные из старого, но уж точно не визу, что меня вполне устраивает), и тогда я спокойно заезжаю в Лаос и делаю визу. Что-то не так в моём плане? ))

В плане есть один тонкий момент. Про выезде из Таиланда ваш новый паспорт могут привязать в пограничной базе-системе к старому или добавить приписку аналогичную "красному штампу" (не знаю вероятность этого события, не сталкивался), и это может повлечь проблемы с получением визы (опять же не сталкивался). Может кто-нибудь имел такой опыт - поделится. Не по теме - из моего опыта. После нескольких сухопутных штампов подряд (без виз) в старые времена у меня появилась рукописная приписка на границе, что пора и визу получить. Эта приписка постоянно вызывает живой интерес у пограничников в аэропортах и влечет за собой заполнение каких-то дополнительных анкет, хотя сейчас я бываю в Таиланде с большими перерывами.

[Hakkuna_matata]

ваш новый паспорт могут привязать в пограничной базе-системе к старому или добавить приписку аналогичную "красному штампу" (не знаю вероятность этого события, не сталкивался), и это может повлечь проблемы с получением визы

Мда. В этом единственная загвоздка. Просьба откликнуться компетентных людей или тех, кто апробировал данный план на себе ))

[Rept-Tile]

У меня личного опыта нет, но процедуру проходила знакомая. Не россиянка, филиппинка.
Этой зимой.

Суть с важной поправкой к Вашей схеме следующая.
В консульстве вместе с новым паспортом дают письмо в мигрейшн офис. В письме информация о текущей визе, но, естественно, никакой информации о красном штампе.
Едем в мигрейшн и даем это письмо вместе с новым паспортом. Старый не показываем, нету его. По информации из письма (тип визы, сроки) Вам клеят в новый дубликат действующей визы и штамп о пребывании, аналог въездного, со сроками. Метка исчезает на этом этапе.
Задачка сошлась.

Естественно, это не универсальный совет до второго пришествия Х. Все может поменяться в любой день или вообще не сработать. Это Taй.
Но по информации из других источников (через третьих знакомых), это действующая много лет практика для лонгстееров.

Получение второго параллельного паспорта тут вообще не при чем. Это вариант для решающих данный вопрос, находясь в РФ.

Про сухопутный въезд в Лаос подтверждаю по личному опыту, не связанному с красной меткой. Без выездного штампа с тайской стороны в предъявленном паспорте - лаосцы развернут его получать обратно к тайцам. А те потребуют паспорт со штампом о въезде/пребывании в Tae. И выездной поставят только в него. Все по кругу.

[Pav_]

В консульстае вместе с новым паспортом дают письмо в мигрейшн офис. В письме информация о текущей визе, но, естественно, никакой информации о красном штампе.

Прилагаю письмо из консульства РФ при выдаче второго паспорта. Ничего про визу, зато есть данные старого паспорта и информация, что второй паспорт также действителен. Полагаю (именно полагаю), что с таким письмо в иммигрейшене визу не вклеют.

[Rept-Tile]

Полагаю (именно полагаю), что с таким письмо в иммигрейшене визу не вклеют.

Pav_, наверняка, потому что в Вашем письме речь явным образом идет не о замене паспорта, а именно о выдаче второго, параллельного, с сохранением действия старого.
Это тоже можно сделать в консульстве РФ в Таиланде, бесспорно. Только проблему с красной меткой этим никак не решить. Имхо.

[Pav_]

Rept-Tile, В моем случае аннулировать старый паспорт не было возможности. В случае аннуляции и получения нового единственного паспорта схема вполне может сработать.

Вопрос. Заносится ли информация аналогичная "красному штампу" в какие-нибудь иммиграционные базы? Или только штамп в паспорте?

[Hakkuna_matata]

Заносится ли информация аналогичная "красному штампу" в какие-нибудь иммиграционные базы? Или только штамп в паспорте?

Так по схеме, описанной Rept-Tile, старый паспорт в иммиграшке не показываешь, т.е. виза в новый ставится исключительно на основании письма, выданного консульством. Поэтому вроде как с информационными базами вопрос отпадает. Вопрос только в том, не потребуют ли в иммиграшке всё же предъявить старый (аннулированный) паспорт?

[Александр22]

В базе данных содержатся только сведения о пересечениях границы

[Hakkuna_matata]

И всё ж таки схема, описанная Rept-Tile имеет существенный минус в том, что последняя тур виза, хоть и без "красной метки", но всё же переносится в новый паспорт - а значит, следующий красный штамп о злоупотреблении тур визами будет получен раньше, чем в случае, если бы пачпорт был без тур виз.
Итак, если всё-таки не переносить визу в иммиграшке, а при выезде из Тая совать новый чистый, но показать негодный старый с бумажкой из консульства (или не показывать старый, а просто показать бумажку из консульства), что тогда? Погранцы всё равно перенесут в новый визу или ограничатся переносом последнего штампика, показывающего до какой даты я могу находиться в Тае?
Работники погран службы Королевства Тайланд - отзовитесь

[Александр22]

Пограничники в дозоре с собакой нарушителей ловят.
Паспорта проверяет иммиграционная служба тайской полиции

По сути вопроса, в консульском письме о замене паспорта только обращение к полиции с просьбой перенести данные из старого паспорта в новый, никаких сведений о визе и прочем. С чистым новым паспортом просто не выпустят из страны, развернут по месту пребывания переносить сведения в новый паспорт. Старый показывать в аэропорту бессмысленно, он уже недействителен.
Есть еще вариант потерять старый паспорт, но это чревато такими проверками и потерей времени, что красный штамп за радость покажется, терять надо в России, чтобы не было проблем.
По поводу двух равноправных паспортов, выезжать надо по тому паспорту, по которому въезжали, въехать с чистым паспортом опять не получится, решение проблемы одно, получать новый паспорт в России.

[Hakkuna_matata]

решение проблемы одно, получать новый паспорт в России.

Здесь уже, как минимум дважды, описан успешный опыт избавления от "красного штампа" без выезда на Родину.

[Александр22]

С трудом верится, что лаосские служащие повелись на "при вылете забыли поставить штамп"
Фантазирует коллега

[Pav_]

С трудом верится, что лаосские служащие повелись на "при вылете забыли поставить штамп"
Фантазирует коллега

Из "с трудом верится" логически не вытекает "фантазирует". Прямым доказательством может быть только скан всех страниц заграна ( "а вдруг коллега где-то штамп вылета запрятал"), но выкладывать не буду. Опыт такого варианта получения новой визы свежий - конец апреля.

[Александр22]

Хорошо, вам повезло, ленивый сотрудник попался. А у следующего иностранца с чистым паспортом спросят номер рейса и проверят список пассажиров, что тогда?
А когда многочисленные соотечественники с красными штампами поставят это дело на поток, иностранцев с чистыми паспортами будут сразу разворачивать обратно, если не хуже.

[Pav_]

Хорошо, вам повезло, ленивый сотрудник попался. А у следующего иностранца с чистым паспортом спросят номер рейса и проверят список пассажиров, что тогда?
А когда многочисленные соотечественники с красными штампами поставят это дело на поток, иностранцев с чистыми паспортами будут сразу разворачивать обратно, если не хуже.

Про иностранцев оффтоп, но некоторые страны на вылете штампы не ставят.

[sitezen]

А вот интересно, имея 2 паспорта, чтобы отдалить проблемы с красными штампами, получится ли где-то "на ходу" заменить паспорт со свежими визами на тот, где давно въезда в Тай не было? Похоже, только поменяв паспорт на прилете (например) во Вьетнам как описано выше - будут ли искать штамп вылета, если их там уже много всяких?

[Вернер]

но некоторые страны на вылете штампы не ставят.

- совершенно верно. И не только на вылете - но и на влёте в них же: просто в компьютере сканируют паспорта - "электронное государство" в действии !
Я лично: три раза прилетал в Суварнопуми ( и один раз в Куалу-Лумпур) - из Гонконга и Макао. Абсолютно стандартная процедура на погранконтроле: 1 ... 1,5 минуты - и я в Таиланде ( в Малайзию так же).
Никто ничего не спрашивает - хотя совершенно непонятно: прилител ли я вообще, откуда либо-то-нибудь или как знаменитый Сноуден жил в транзитной зоне. Ибо ни в Макао, ни в Гонконге - никаких отметок в паспорт не вносят: ни при влёте, ни при вылете. И в Дубае (ОАЭ) часто ставят только на влёт.

Есть и такое даже: Нет штампа о выезде из Таиланда !!!!!!!!!!!!!!
И отдельная бумажка - Потерял Departure Card
- заполняется в суматохе как попало: многие забывают вписать туда № рейса откуда прилетели.

[Terracotta]

Кто-нибудь знает, интересно, как может быть в таком случае: если ставят штамп о слишком частом получении туристической визы, можно ли следующую тогда получить студенческую или вообще потом никакую нельзя?

[Вернер]

вообще потом никакую нельзя?

- второй паспорт получить, и его заштамповывать. В этой теме - Длительное проживание в Таиланде или частое его посещение все так делают.

[Terracotta]

Да, про новый паспорт знаю. А с этим паспортом уже не получится тип визы сменить?

[Вернер]

А с этим паспортом уже не получится тип визы сменить?

просто зайдите в языковую школу (они в Паттайе на каждом углу) и спросите.
Хотя и спрашивать нечего - все и так знают что это профанация: платите за обучение на год и живёте с учебной визой.

[Terracotta]

Нет, вы наверное не поняли вопроса. И да, я не в Патайе. Вопрос в том, что, если человек получал много туристических виз и ему ставят штамп о том, что в следующий раз может не получить. Туристическую или любую? Если он сменит визу на студенческую, тогда не будет вопросов в посольстве? Или не имеет значения, какая виза, просто уже много виз и все.

[Hakkuna_matata]

Туристическую или любую?

Речь в красном штампе идёт о туристической визе. Другой тип визы (например, студенческая) - пожалуйста.

[Hakkuna_matata]

Есть "красный штамп" в последней тур визе. Вопрос - если выехать на три месяца в другую страну (например, во Вьетнам) и после этого подать там же доки опять на тайскую тур визу - каковы шансы? Может, у кого-то есть опыт?

[NightMotors]

Есть "красный штамп" в последней тур визе. Вопрос - если выехать на три месяца в другую страну (например, во Вьетнам) и после этого подать там же доки опять на тайскую тур визу - каковы шансы? Может, у кого-то есть опыт?

Вряд ли поможет. Но все зависит от процедуры приема документов во Вьетнамском консульстве.

Все ораторы в данной ветке слабо понимают механизмы, а кто понимает - традиционно молчат, ибо лень.. Да и плодить сотни тысяч (судя по посещаемости форума) последователей - и как следствие - закроют лазейки для тебя самого - нет никакого желания. Разве что в личке.

Вкратце: компьютер хранит всю вашу историю. Даже со сменой паспортов. Даже со сменой паспортов со сменой фамилии или имени например. В Бангкоке в тюрьме сидит человек, который сменил все - осталась только дата рождения - но на погранконтроле камера его опознала. Деньги не помогли решить проблему - человек реально сидит в таиской тюрьме и не на один год.
Правда у него была сложнее ситуация - он был в блэк-лист, но тем не менее..

Вы все рискуете попасть именно в этот блэк-лист своими махинациями и потерять шанс въехать в Таиланд на 5 лет, 10 лет - сколько дадут там вам по настроению.

И все - ради экономии полутора-двух десятков тысяч рублей/бат?

Сейчас Лето, в России не так холодно. Сгоняйте получите новый паспорт "по утере", или через госуслуги заранее подайте заявление на второй, чтобы долго не ждать. Смените паспорта в России и прилетайте в Тай (с учетом всех 7 "особенностей правильного прилета"). Потом в Лаосе получите турвизу в чистый паспорт и все.

[Hakkuna_matata]

7 "особенностей правильного прилета"

Поделитесь? ))

[NightMotors]

7 "особенностей правильного прилета"

Поделитесь? ))

Годика через три выложу, возможно, в инет - если еще актуально будет и кто-то будет пытаться долго в Таиланде жить без надлежащей визы.
Если вам лично нужно - напишите, пожалуйста в личку подробно и точно (!!) всю вашу визовую историю за последние 10 лет - попробую посоветовать..

[Yurigun]

NightMotors
На форуме принято делиться полезной информацией. Если обладаете сокровенным знанием, озвучиваете это, но отказываетесь выкладывать в общий доступ, то вы проявляете неуважение к форуму и форумчанам, что недопустимо.

[Hakkuna_matata]

все зависит от процедуры приема документов во Вьетнамском консульстве

Не совсем понятно, что Вы имеете ввиду. Процедура стандартная, приблизительно такая же, как во Вьентьяне или Пенанге, только народа не так много ))

По теме моего вопроса - нактнулся на пару блогеров, которые после красного штампа выехали на 4 месяца поездить по другим странам ЮВА и после этого успешно снова получили тур визы на Пенанге в этом году.

[NightMotors]

NightMotors
На форуме принято делиться полезной информацией. Если обладаете сокровенным знанием, озвучиваете это, но отказываетесь выкладывать в общий доступ, то вы проявляете неуважение к форуму и форумчанам, что недопустимо.

Серьезно? Почему же тогда 7 лет назад на этом самом форуме со мной не только "не делились знаниями" но и стебали всячески, мягко говоря - а по реальности - почти что издевались?

Почему про пенсионные визы, например, нет информации, хотя достаточно одного - двух предложений рассказать- но все советуют "обратиться к любому лоеру, они легко все это сделают"?

А "знание" уже озвучено, имеющий хоть чуть ума и логики уже найдет, при желании.

[NightMotors]

По теме моего вопроса - нактнулся на пару блогеров, которые после красного штампа выехали на 4 месяца поездить по другим странам ЮВА и после этого успешно снова получили тур визы на Пенанге в этом году.

4 месяца - если только с целью получить визу - ни разу не дешевле, чем месяц в России, да и работающие люди себе такого не могут позволить никто вообще - разве что только эти недоблоггеры.

Кроме того, одна виза - не показатель, вторую могут уже снова не дать или поставить красный штамп.

В целом - я бы не рекомендовал вообще блоггеров слушать - в 90% случаев они мало разбираются в вопросах, о которых вещают авторитетно и с уверенностью..

Жрать хочется - вот и раздувают слона из ничего, преподносят разовый случай как регулярное правило и не только не извещают о возможных последствиях - но и сами зачастую даже не подозревают о них.
Согласен что те, кто потом радостно пытается их советам следовать - то виноваты сами. Но за дезинформацию, или не полную информацию, несущую вред - нужно отвечать..

Да и Пенанг "уже не тот" в последнее время, судя по недавним отзывам в соцсетях.

[Rept-Tile]

Почему же тогда 7 лет назад на этом самом форуме со мной не только "не делились знаниями" но и стебали всячески, мягко говоря - а по реальности - почти что издевались?

Теперь Вы дождались своего часа и мстите?

Пишете Вы правильные и понятные догмы. Но тут как с крестиком и нижним бельем: либо держим в уме, что все схемы нелегальны и помалкиваем, либо сказавши "А", говорим и остальные буквы.

Лично я не понял вот этого в Вашем посте. По-моему, явный диссонанс:

Вкратце: компьютер хранит всю вашу историю. Даже со сменой паспортов. Даже со сменой паспортов со сменой фамилии или имени например. В Бангкоке в тюрьме сидит человек, который сменил все - осталась только дата рождения - но на погранконтроле камера его опознала.

Сгоняйте получите новый паспорт "по утере", или через госуслуги заранее подайте заявление на второй, чтобы долго не ждать. Смените паспорта в России и прилетайте в Таиланд (с учетом всех 7 "особенностей правильного прилета"). Потом в Лаосе получите турвизу в чистый паспорт и все.

Либо выражайтесь как-то яснее, что ли, либо толка от подобных постов и впрямь 0, лишь раздражение.

[NightMotors]

Написал вам подробный ответ, но форум разлогинил и сбросил все, что написано

Вкратце - "диссонанс" и есть шанс - по базе прогоняют не всех и пресловутые 7 "особенностей правильного прилета" в Таиланд - дают достаточно большой шанс пройти без прогона по базе как по прилету так и при получении тур.виз в Лаосе. Лично знаю человека, за 8 лет лишь однажды на год делавшего учебку, все остальное - турвизы - именно по этому методу.

[Айгор]

Ну так опишите уже "пресловутые 7 "особенностей правильного прилета" в Таиланд " и "метод", а то просто бахвалитесь впустую "сакральным знанием", вызывая лишь раздражение и подозрение, что в действительности и нет никаких знаний и метода...