Должна ли а/к отправить за свой счет обратно при отказе во въезде?

[Айгор]

Любой нелегал в любой стране где-то живет

Т.е. зимовщики по вашему проникают в страну, "перейдя границу у реки"?

Вопрос в том, где и как он берет на это деньги.

Если он не трудоустроен незаконно и не нарушает законодательство это вообще никого не должно волновать.

[sunset_32]

Так превышение сроков разрешенного пребывания автоматически переводит прибывшего в нелегальный статус, независимо от того, прошлепал он мимо пограничников по ковровой дорожке с духовым оркестром и почетным караулом, или прополз ночью через джунгли.

[Айгор]

Так превышение сроков разрешенного пребывания автоматически переводит прибывшего в нелегальный статус

Сроки разрешенного пребывания определяются визой или штампом. Вы о чем вообще сейчас?

[sunset_32]

Я о том, что люди прожили год в Таиланде и удивляются, почему их не пустили в Таиланд опять. А вы о чем?

[Айгор]

Они там нелегально жили? Просрочили визу? Были незаконно трудоустроены и были на этом пойманы?

А вы о чем?

О том, что зимовщики не являются "нахлебниками" или "нелегалами".

[sunset_32]

Насколько я понял, лазейку с визаранами, позволявшими невозбранно находиться в Таиланде неограниченно, потихоньку прикрывают. И я не верю (вот такой я циничный), что можно было год жить в Таиланде не работая.

[Александр22]

Нелегалами не являются. Они используют раздолбайство тайских чиновников, которые до поры до времени смотрели на нарушение закона сквозь пальцы.
Ну так получите исполнение закона.
Насчет нахлебников - известно ли вам, что в Таиланде дотируются государством два десятка продовольственных продуктов и куча непродовольственных, включая топливо? Электричество по 3.50 тоже дотируется, это для своих граждан, коммерческая цена от 7 бат.
Государственная медицина тем более не для понаехавших.
Поэтому Таиланд Элит стоит 100000 бат в год, оплати расходы государства и живи спокойно.

[Айгор]

И я не верю (вот такой я циничный), что можно было год жить в Таиланде не работая.

Вы что-нибудь о понятии "пассивный доход" слышали?
Ничего не утверждаю про конкретных людей. Но я исхожу из того, что никто не может быть обвинен в нелегальной работе, пока это не доказано.

[sunset_32]

Если у рассматриваемых персонажей миллионы в банке, и они живут на проценты - тогда, конечно, другой разговор. Но тогда для них не составит труда, как сказано в двумя постами выше, оплатить другой тип визы и жить в Таиланде совершенно легально и спокойно, без финтов ушами в виде визаранов. А под "пассивным доходом" зачастую скрывается вполне себе работа - игра на бирже, сдача недвижимости в аренду (с поиском клиентов, их обслуживанием и так далее) и прочая деятельность, которая подлежит государственной регистрации и налогообложению.

[Айгор]

Ну так получите исполнение закона.

Какого закона? Если люди обращаются за визой и получают ее, в чем незаконность их действий?
Проблема Таиланда не в нарушении правил со стороны иностранцев, а в отсутствии или неопределенности самих правил, что позволяет трактовать их как угодно, в зависимости от текущей ситуации или даже настроения конкретного чиновника или офицера иммиграционной службы.
Кстати, в свое время российский МИД выступил с заявлением, что соглашение между странами не предусматривает ограничений на количество въездов по безвизовому штампу и ограничение в этой области незаконно.

известно ли вам, что в Таиланде дотируются государством два десятка продовольственных продуктов и куча непродовольственных, включая топливо?

Неизвестно. Не заметил аномально низких цен на топливо. Можете дать ссылку на источник информации?

Государственная медицина тем более не для понаехавших.

Как понаехавший иностранец может ею воспользоваться? Там и со страховкой-то проблема получить помощь, все время норовят выставить космический счет.

[sunset_32]

В любой стране наличие визы не гарантирует въезда - решение принимает пограничник.
Если правила начали уточняться и соблюдаться, из-за чего кто-то уже не может пользоваться их отсутствием или неясностью - вас это раздражает?

[Айгор]

А под "пассивным доходом" зачастую скрывается вполне себе работа - игра на бирже, сдача недвижимости в аренду (с поиском клиентов, их обслуживанием и так далее) и прочая деятельность, которая подлежит государственной регистрации и налогообложению.

Т.е. по вашему, если человек сдает через агентство свою недвижимость в России, получая от этого доход, и живет какое-то время в Таиланде, то он там незаконно работает?

Если правила начали уточняться и соблюдаться, из-за чего кто-то уже не может пользоваться их отсутствием или неясностью - вас это раздражает?

Дайте ссылку на источник, где четко и ясно прописаны правила. Много лет мечтаю получить такую информацию. В частности, где прописано, что такое "туризм" и что

Турист на две недели приезжает, максимум на месяц. Раз в жизни может на 60 дней позволить роскошь

Где прописано, сколько раз подряд можно обращаться за туристической визой в течение определенного времени? Где указано, сколько раз в год можно въезжать по штампу через сухопутную границу, а сколько через аэропорт? И т.д. и т.п. Чтобы на официальном сайте соответствующего ведомства и на международном английском языке (ведь правила для иностранцев). Вместо этого все решается "по понятиям", которые трактуются в зависимости от того, какая коррумпированная группировка пришла к власти в иммиграционной службе или от того, какой чиновник решил проявить рвение в зависимости от складывающейся ситуации на туристическом рынке в текущем сезоне.

[Александр22]

Самый официальный источник http://www.thaiembassy.org/moscow/ru/services/7958
Посольство хотело бы подчеркнуть, что разрешение иностранцу на въезд в Королевство Таиланда находится под юрисдикцией Иммиграционного Бюро Таиланда. Сотрудники Бюро имеют право разрешить или не разрешить въезд иностранного гражданина в Королевство, действуя на основе Акта об Иммиграции Таиланда 1979 года и Соглашения

[Tigor]

Также получили сегодня отказ во въезде в Таиланд в Бангкоке суванабуми на основании того, что жили ранее год (по турвизам). Не были в Таиланде после этого почти 5 месяцев. Билеты назад за свой счёт, той же АК, что летели и только в Москву (причем у жены украинский паспорт). Поставили штампы об отказе в паспорт. Думаем есть ли смысл менять паспорта или просто попробовать в следующий раз въезжать по земле?

Не понятно, у вас в этот раз турвиза была или пытались с кучей старых виз и штампов в паспорте на авось проскочить, поставив безвизовый штамп?
До меня в позапрошлом году с турвизой пограничница докопалась, увидев в паспорте четыре старые турвизы, типа - чего я так часто сюда приезжаю. В прошлом году просто поменял паспорт и подобных проблем уже не было, я так понимаю, когда четыре визы и более стоит, лучше поменять его.

[Айгор]

Самый официальный источник http://www.thaiembassy.org/moscow/ru/services/7958
Посольство хотело бы подчеркнуть, что разрешение иностранцу на въезд в Королевство Таиланда находится под юрисдикцией Иммиграционного Бюро Таиланда. Сотрудники Бюро имеют право разрешить или не разрешить въезд иностранного гражданина в Королевство, действуя на основе Акта об Иммиграции Таиланда 1979 года и Соглашения

Вы действительно не понимаете, о чем я пишу, прикидываетесь или издеваетесь?
В приведенной ссылке как раз и заявляется - нет никаких четких правил и критериев, мы будем действовать как нам заблагорассудится. Захотим пустим, захотим не пустим. Повторюсь, что МИД РФ был вынужден даже выступить с официальным заявлением, напомнив тайским властям, что Соглашение не предусматривает каких-либо ограничений на количество безвизовых въездов в год. Главный тайский иммиграционщик ответил на это, что да, это так, но иностранец должен доказать свои туристические цели. При этом никаких критериев и правил до сих пор не было сформулировано. Поэтому не надо говорить, что раньше де закрывали глаза на нарушения правил, а теперь стали их соблюдать. Четко прописанных правил как не было, так и нет. Тайская рулетка.

[Александр22]

Immigration Act B.E.2522 лень почитать?
Я тут пару страниц назад выдержки приводил, и на предыдущей что касается описываемого случая.
Статья 12 пункт два - отсутствие внятной цели приезда. "Пожить" не принимается. Целью может быть работа, обучение, туризм, еще десяток в списке на сайте иммигрейшн и посольства.
Сотрудник иммиграционного бюро принимает решение на основе анализа документов и соответствия их заявленной цели. Есть куча турвиз, значит претендент подозрителен. Или с учебной визой раскатывает по заграницам, вместо того, чтобы учиться.
Нас никто в эту страну не приглашал. Решение принимаем на свой страх и риск, так вот теперь надо иметь в виду возможность отказа.
Проблемы у тех, кто расслабился и махнул рукой на соблюдение хотя бы элементарных приличий, это же Таиланд, и так сойдет. Не сойдет.

[Tigor]

Нас никто в эту страну не приглашал.

Ну это вас не приглашали, меня вот приглашают, граждане этой страны, могу и в письменном виде приглашение оформить, если надо будет, только никто пока не просит )

[Yurigun]

Александр22
А вы в Таиланде находитесь по Thai Elite визе? -

[Айгор]

Immigration Act B.E.2522 лень почитать?

То что я уже несколько раз написал лень почитать?

отсутствие внятной цели приезда. "Пожить" не принимается. Целью может быть работа, обучение, туризм, еще десяток в списке на сайте иммигрейшн и посольства.

Почему туризм не является внятной целью приезда? Откуда следует, что туризм может быть только краткосрочным? Путеводитель LP, к примеру, разрабатывает вполне себе туристические маршруты по ЮВА продолжительностью до года. Если у человека есть сбережения и глубокий интерес к культуре страны, почему он не может посвятить знакомству с этой культурой более или менее продолжительный срок? Где сказано, что для этого обязательно нужна Thai Elite ? Или вы считаете, что в Таиланде истинному туристу больше двух недель нечем себя занять и знакомиться не с чем? Если есть сомнения, что моей целью является не туризм, а нелегальная работа, сформулируйте четко понятие "туризма" и опубликуйте критерии, чтобы все четко представляли правила игры и следовали им. Причина отсутствия таких правил проста до банальности - коррупция. Там, где нет четких правил всегда можно получить "вознаграждение" за то, чтобы эти "правила" были истолкованы в "правильном" направлении.

[Александр22]

Александр22
А вы в Таиланде находитесь по Thai Elite визе? -

Мне виза не нужна