Форум Винского

**IMMORTAL** » 18 апр 2010, 21:26

Вопрос к тем кто там был. Можно ли самому не покупая экскурсию получить туда разрешение, что для этого надо? Для восхождения на Килиманджаро необходим гид, без него никак? Если он нужен то может легче прибиться к какой то группе там, чем заказывать все в Найроби к примеру?

**Megachel999** » 20 апр 2010, 16:29

Гид и носильщики - это обязательно, просто так пермиты для самостоятельного восхождения не выдают. Прибиться к группе можно, но вряд ли много удасться сэкономить.

**IMMORTAL** » 20 апр 2010, 16:49

Я понял, спасибо. Тогда еще вопрос, как и где лучше заказывать и что там по ценам в общем, в инете какие то разные данные. Что у вас получилось?

**Megachel999** » 20 апр 2010, 19:37

Мы были там 2 года назад, тогда это обошлось нам около 1100 долл. с человека плюс чаевые гидам, повару и носильщикам Мы выбрали в Аруше первую попавшуюся туристическую контору и это нам дорого обошлось. Снаряжение было очень старое и даже его на всех не хватало. Поначалу нас пытались запихать вчетвером в одну палатку. Еда была тоже неважная. В общем, советую выбирать контору только по рекомендации. Здесь на форуме наверняка есть соответствующая информация. Лично я бы сейчас не пытался сэкономить.

**IMMORTAL** » 21 апр 2010, 13:25

Спасибо большое за ответ.
Сэкономить всегда есть желание тем более если в разумных пределах без фанатизма, кто то писал в инете, что 800 баксов стоило восхождение, просто слишком все получается недешего для такого мероприятия. Удивляет, что к примеру нельзя самому получить разрешение в Нац.парк.(мало ли я просто хочу там погулять. а не лезть на гору?) и договориться на месте с гидом и носильщиками (хотя вот носильщики то мне к примеру не нужны особо, так для комфорта...). Снаряжение необходимое у нас самих найдется или в прокат наверняка можно взять, палатки тоже. Да и еду на эти дни не проблема взять с собой...конечно ради 100 баксов при сумме в 1000 не буду особо там замарачиваться, но если в два раза дешевле, то почему бы и нет...если конечно это все невозможно, то ничего не сделаешь, придется искать с кем пойдем.

**Megachel999** » 21 апр 2010, 13:41

На мой взгляд цены вполне адекватные. Представьте: оплата за неделю гиду, носильщику, повару. Плюс жратва - завтрак, обед и ужин. А работка-то у них такая, что не позавидуешь. В тот год, когда у нас было восхождение, погибло несколько носильщиков. Тащат здоровенные баулы под дождём и снегом... Не думаю, что они там деньги лопатой гребут. К слову сказать, на Аконкагуа за аналогичный сервис берут в два раза больше.

**kkekks78** » 21 апр 2010, 14:39

извиняюсь за вопрос.когда в планах восхождение? готов поучавствовать в ноябре декабре.сам собираюсь.подьем +пару парков.

**axel** » 21 апр 2010, 18:37

kkekks78 писал(а):извиняюсь за вопрос.когда в планах восхождение? готов поучавствовать в ноябре декабре.сам собираюсь.подьем +пару парков.

Я тоже собираюсь в это время, давайте состыкуемся и определимся в какой компании покупать тур.

**kkekks78** » 21 апр 2010, 22:23

скинь почту.билет буду брать а июне

**axel** » 22 апр 2010, 08:26

Билет на самолет? А не рано?
Я раньше сентября скорее всего вообще ничего бронировать не буду. Почту скинул в личку.

**IMMORTAL** » 22 апр 2010, 13:42

Планировал на ноябрь как раз. Все будет зависить от того когда всем будет удобнее.

**axel** » 24 апр 2010, 07:31

Я в принципе какими-то датами не ограничен, так что в разумных пределах смогу подстроиться. Кстати когда там сезон и когда не сезон? Хочется нормальную погоду и чистое небо.

Решать по срокам буду в сентябре.

**evilum** » 13 май 2010, 13:55

Я вот тоже собираюсь на Кили залезть в ноябре, по маршруту Марангу(для людей без опыта самое оно) 5 дней без акклиматизации, смысла нет в этом особого, учитывая непродолжительность турне
С погодой не вдаваясь в географо-физико-химические рассуждения - как повезет, главное не сезон длинных дождей. Поэтому и чаще предлагается в это время года именно маршрут Марангу - как более простой. Обмениваемся "мылами" ?

**axel** » 24 июн 2010, 17:31

Напишите в личку Ваше мыло. Спасибо.

**Stan** » 24 июн 2010, 22:39

IMMORTAL писал(а):Спасибо большое за ответ.
Сэкономить всегда есть желание тем более если в разумных пределах без фанатизма, кто то писал в инете, что 800 баксов стоило восхождение, просто слишком все получается недешего для такого мероприятия. Удивляет, что к примеру нельзя самому получить разрешение в Нац.парк.(мало ли я просто хочу там погулять. а не лезть на гору?) и договориться на месте с гидом и носильщиками (хотя вот носильщики то мне к примеру не нужны особо, так для комфорта...). Снаряжение необходимое у нас самих найдется или в прокат наверняка можно взять, палатки тоже. Да и еду на эти дни не проблема взять с собой...конечно ради 100 баксов при сумме в 1000 не буду особо там замарачиваться, но если в два раза дешевле, то почему бы и нет...если конечно это все невозможно, то ничего не сделаешь, придется искать с кем пойдем.

..восхождение-дело серьезное..с приездом -отъездом меньше недели не получится..все это время надо где-то ночевать, за оплаченную сумму вас будут кормить три раза,"умывать", таскать сотни килограмм палаток, кастрюль и белых скатертей с водой и продуктами...
только "личная амуниция" тянет аж предметов на 40 ...

**fel** » 04 июл 2010, 11:49

Никто не в курсе, это нормальные цены?:

MACHAME ROUTE 7 DAYS =1425USD per person ,(for 6days =1320
RONGAI ROUTE 7DAYS = 1620 / ,for six days 1520USD per person
UMBWE ROUTE 6DAY = 1320USD per person
LEMOSHO ROUTE 8DAYS = 1735 USD per person/ FOR 7DAYS = 1630 USD
MARANGU ROUTE 6DAYS = 1185 USD per person, for 5day= 1075 USD

Ещё просьба выложить контакты хороших танзанийских турагенств.
На что следует обращать внимание при переговорах?

Мы кстати собираемся вначале сентября, двое пока что.

**Stan** » 04 июл 2010, 22:11

fel писал(а):Никто не в курсе, это нормальные цены?:

Ещё просьба выложить контакты хороших танзанийских турагенств.
На что следует обращать внимание при переговорах?

Мы кстати собираемся вначале сентября, двое пока что.

..цены нормальные, но они должны включать ВСЕ (кроме аренды оборудования)
-проживание и питание по всему маршруту (включая две ночи в Моши Тауне)
-питание и услуги носильщиков, гидов и поваров
А зачем Вам контакты, Вы ведь уже где-то взяли цены?!

**fel** » 05 июл 2010, 10:24

Это цены от одного провайдера, хотелось бы для сравнения ещё пару контор

**dudkin** » 08 июл 2010, 09:11

Вопрос для тех кто недавно был в Килиманджаро или для тех кто знает настоящие расценки.
Планирую осенью подняться на гору. И хотелось бы знать (хотя бы приблизительно) во сколько мне это станет?!
Перелет "эмиратами" до Найроби - 23 000 рублей (приблизительно) может есть что дешевле?????
Сколько стоит трансфер до Аруши????
Сколько стоит само восхождение????? И велико ли будет возмущение гидов и носильщиков если они не получат чаевые?!
Тяжело ли будет слабо говорящему на английском в тех краях в одиночку????

**Stan** » 08 июл 2010, 12:34

dudkin писал(а):Вопрос для тех кто недавно был в Килиманджаро или для тех кто знает настоящие расценки.
Планирую осенью подняться на гору. И хотелось бы знать (хотя бы приблизительно) во сколько мне это станет?!
Перелет "эмиратами" до Найроби - 23 000 рублей (приблизительно) может есть что дешевле?????
Сколько стоит трансфер до Аруши????
Сколько стоит само восхождение????? И велико ли будет возмущение гидов и носильщиков если они не получат чаевые?!
Тяжело ли будет слабо говорящему на английском в тех краях в одиночку????

..по билетам есть отдельные ветки, Вы не читали совсем...например здесь
..обычно все трансферы включены в программу
..стоимость восхождения указана на три поста выше..
..смахивает на моветон -а Вы не возмутились бы "отпахав" всю неделю и не получив зарплату?
..можно и без английского... если знаете суахили..

**Xpring** » 10 июл 2010, 16:47

Кто готов в сентябре отправиться на Килиманджаро??? Я уже пакую чемоданы!

**axel** » 11 июл 2010, 17:06

Stan писал(а):..смахивает на моветон -а Вы не возмутились бы "отпахав" всю неделю и не получив зарплату?
:

А у них ЗП это только чаевые? Агенство им не платит разве?
Сколько принято оставлять и когда?

**Stan** » 11 июл 2010, 18:21

axel писал(а):
Stan писал(а):..смахивает на моветон -а Вы не возмутились бы "отпахав" всю неделю и не получив зарплату?
:

А у них ЗП это только чаевые? Агенство им не платит разве?
Сколько принято оставлять и когда?

..платят им копейки...поэтому принято оставлять порядка 80-100 долларов (на круг) в конце маршрута.
(расчет примерно такой: каждый кто вас обслуживает на маршруте получает 2-4$ в день в качестве чаевых-
а если случается что то из ряда вон выходящее -то и больше (например гид успел поймать вас за руку когда вы оступились и чуть не упали в прпопасть )

**dudkin** » 13 июл 2010, 10:30

Xpring писал(а):Кто готов в сентябре отправиться на Килиманджаро??? Я уже пакую чемоданы!

Я планирую в октябре. Если Вам не трудно будет, оптишитесь по возвращению "что, да как". Интересуют реальные цены...

**axel** » 24 июл 2010, 19:54

Я так понимаю в Найроби удобнее прилетать, чем в Дар-е-Салаам? Из аэропорта Найроби в Арушу потом на басе?
Танзанийскую визу дают на границе с Кенией? Заранее не придется делать?

Еще хотелось бы услышать отзывы об этой конторе
http://www.climbingkilimanjaro.com
если кто-то пользовался их услугами.

**Xpring** » 24 июл 2010, 22:39

dudkin писал(а):
Xpring писал(а):Кто готов в сентябре отправиться на Килиманджаро??? Я уже пакую чемоданы!

Я планирую в октябре. Если Вам не трудно будет, оптишитесь по возвращению "что, да как". Интересуют реальные цены...

Стоимость тура 2200$ (13 дней, восхождение на Кили по Мачаме + нац.парки-Серенгети, Нгоро-Нгоро, озеро Маньяра).
Авиабилеты: 20500 руб. Аэрофлот (цена от 15000 до 30000, когда закажешь).
Визу в Кению оформляем в Москве в посольстве цена 25$.
Визу в Танзанию оформляем на границе цена 25$.
Страховка – ВСК или АЛЬФА ~ 21 евро или 30$.
Чаевые ~ 150$ (восхождение +сафари).
Трансфер Аруши - Найроби 60$.
Вакцинация - пока не звонил.
ИТОГО где то 100 000 рублей...

P.S. Мы вылетаем 11 прилетаем 26... Есть время поразмыслить и присоединиться...

**Loras1** » 08 окт 2010, 07:43

Кто прилетел с Африки, откликнетесь. За какое время надо покупать авиабилеты? Собираемся (нас 3 человека) в январе-феврале. Может кто с нами?

**DronKing** » 18 окт 2010, 16:20

Билеты покупать когда дешевле раз. когда есть деньги два ) совпали два условия покупаем. Я по пьяне еще в апреле купил билеты со 2го января по 28е.

Вопрос про подъем. Скажите плиз.
-если я один лезу мне тоже будет стоить тех же денег? типа 1100-1700$? или доплату как за сингл попросят.
-носильщики понесут все что им скажут? в частности например велосипед и лыжи на них можно нагрузить?

ЗЫ Если кто полезет в середине января я бы напросился в группу. думаю доеду до туда где-то 12-18 января. могу раньше, но тогда будет минус кружочек по Занзибару.

**fel** » 18 окт 2010, 16:53

DronKing писал(а):Вопрос про подъем. Скажите плиз.
-если я один лезу мне тоже будет стоить тех же денег? типа 1100-1700$? или доплату как за сингл попросят.

Да, примерно тех же денег что и в группе, небольшая наценка за сингловость. Где ты по деньгам попадёшь, так это чаевые. Одному платить их всему стаффу - накладно .

DronKing писал(а):-носильщики понесут все что им скажут? в частности например велосипед и лыжи на них можно нагрузить?

Якобы есть официальные ограничения что касается максимального допустиомого груза для носильщика: ЕМНИП 15кг + свой багаж. Запомнилось как на Мачаме гейте подчёркнуто официально взвешивали рюкзаки/мешки и учитывали самих портеров: типа закон и порядок
Но я думаю в Танзании можно договиться насчёт всего, главное делать во время начальных переговоров, а не в последнюю минуту. И оговаривать максимально подробно все детали

DronKing писал(а):ЗЫ Если кто полезет в середине января я бы напросился в группу. думаю доеду до туда где-то 12-18 января. могу раньше, но тогда будет минус кружочек по Занзибару.

Январь считается зело не сезон: холодно, возможно дождливо. Речи конечно о Кили, на Занзибаре , по слухам - всегда лето

**DronKing** » 18 окт 2010, 23:20

спасибо за ответ. сезон не сезон не важно билеты уже куплены. холодно и дождливо мало колышит - спущусь согреюсь.

а сколько там носильщиков? в базовой комплектации. и почем примерно доп. опции?

мне багаж расчитать
мне на самом деле мало надо на неделю 5 буханок хлеба децел сухого мяса и вода (лучше пиво последнего правда желательно много) . велик 12,7 + палатка 2 + спальник 0,9. сумка моя с мелочами кг 2 и еда.

воду они прут снизу или там в лагерях базовых есть?

Самый важный вопрос я могу отходить от маршрута или как баран иди сюда смотри туда...

Просто как таковой подъем меня мало интересует. а вот идея скатиться на велосипеде вниз и там покататься на лыжах реально прет.

**fel** » 19 окт 2010, 10:39

О, ещё один любитель альпинного экстрим-скейтбординга со среднерусской возвышенности Я понимаю канешна, молодость, тестостерон и всё такое - на какой высоте до сих пор бывал? Ты себе хоть примерно представляешь своё физ. состояние на 5500м например?
В этом форуме недавно другой скейтбордист-экстремал светился, поищи, спроси, может он уже съездил...

По вопросам:
кол-во стафа лучше оговаривать при заключении, они часто склоняются к тому чтобы всей деревней "носить", им "чаевых" достаточно. У нас было 10 чел. на 2ух туристов (!), я считаю можно было обойтись и 6ью
Но кормили ОЧЕНЬ хорошо, проблем с животом не было, просто "хлеб с сухим мясом" скорее всего надо оговаривать заранее: дефолтом там плотное трёхразовое питание из минимум 2 блюд за присест Можешь попробовать есть то что едят портеры: некий кукурузный концентрат (не пробовал), энергетичный и лёгкий на вес. Воду берут из ручьёв. кипятят-дезинфицируют. С маршрута сходить? По-моему можно, но смысла не вижу. Там всё достаточно однообразно, отойдёшь от тропы на 100-200м - мало что поменяется

**Shilik** » 19 окт 2010, 12:53

DronKing писал(а):спасибо за ответ. сезон не сезон не важно билеты уже куплены. холодно и дождливо мало колышит - спущусь согреюсь.

а сколько там носильщиков? в базовой комплектации. и почем примерно доп. опции?

мне багаж расчитать
мне на самом деле мало надо на неделю 5 буханок хлеба децел сухого мяса и вода (лучше пиво последнего правда желательно много) . велик 12,7 + палатка 2 + спальник 0,9. сумка моя с мелочами кг 2 и еда.

воду они прут снизу или там в лагерях базовых есть?

Самый важный вопрос я могу отходить от маршрута или как баран иди сюда смотри туда...

Просто как таковой подъем меня мало интересует. а вот идея скатиться на велосипеде вниз и там покататься на лыжах реально прет.

По поводу "холодно и дождливо" - очень сомневаюсь, что это вас не заколышит в штурмовом лагере на 4800 - лучше подготовьтесь соответственно, поверьте - мысли и настроение внизу и в р-не 5000 могут очень сильно отличаться друг от друга.
По поводу носильщиков - у нас на двоих был один гид и 3 "насильника", но мы несли по 10-12 кг рюкзаку сами.
Что касается отклонений от маршрута, то не думаю, что сопровождающие нигеры будут в восторге от мысли бегать и следить за Вами (дабы Вы никуда не делись) во время подъема. А вот когда уже пришли в лагерь, то там можно и побродить по окрестностям без них (но встречал отзывы, когда гиды бегали за всеми везде и всегда, как за малыми детьми), нашему например было пох.
Воду могут донабирать в ручьях, стекающих с вершины.
Насчет скатиться на велике с вершины - ооочень сомневаюсь, что это вообще возможно, для лыж на самом верху может и можно теоретически найти метров 200-300, но товарищи-организаторы по-моему очень не любят таких отступлений от классической программы.

**DronKing** » 19 окт 2010, 13:05

Спасибо.
Про велик просто думаю его внизу оставлять или переть вверх докуда получится. т.е. до того места откуда получится вниз скатиться.
200-300 метров самое оно то что доктор прописал. на гору лезть ради "залез" не хочу, а вот покататься на экваторе в Африке на лыжах. оно того стоит чтоб подняться. "правда скипас дороговат ))"

**Shilik** » 19 окт 2010, 15:48

DronKing писал(а):Спасибо.
Про велик просто думаю его внизу оставлять или переть вверх докуда получится. т.е. до того места откуда получится вниз скатиться.

Как мне кажется, теоретически, имея соответствующие опыт и обезбашенность, можно попробовать скатиться где-то с высоты 4600-4800, на которой располагаются штурмовые лагеря. Но опять же - боюсь, что с неграми договориться о подобном будет более чем тяжело (или более чем дорого), такие они там тугие в этом плане.

**DronKing** » 19 окт 2010, 16:36

Shilik писал(а):
DronKing писал(а):Спасибо.
Про велик просто думаю его внизу оставлять или переть вверх докуда получится. т.е. до того места откуда получится вниз скатиться.

Как мне кажется, теоретически, имея соответствующие опыт и обезбашенность, можно попробовать скатиться где-то с высоты 4600-4800, на которой располагаются штурмовые лагеря. Но опять же - боюсь, что с неграми договориться о подобном будет более чем тяжело (или более чем дорого), такие они там тугие в этом плане.

ну вот он луч света. ) Это то что доктор прописал. туда можно до штурмового поднять велик со словами "друга не брошу". там "просто" сходить покататься на лыжах и под шумок свалить от туда погрузив шмотки (коих у меня катастрофически мало). а в какой момент оплата происходит? в плане того чаевые можно будет на горе раздать. типа на радостях что добрались до штурмового лагеря?

**DronKing** » 19 окт 2010, 22:44

fel писал(а):Ты себе хоть примерно представляешь своё физ. состояние на 5500м например? Там всё достаточно однообразно, отойдёшь от тропы на 100-200м - мало что поменяется

а снега пониже 5500 нет?
к сожалению не представляю. бывал только на 3500. не отличимо от внизу, только дует сильно, и холодно - 29 было.
но думаю сил на то чтобы с тропы до снега дойти и проехать 100 метров и вниз на детских лыжах. должно хватить"
на велике тоже не экстримальный даунхил собираюсь устраивать (мне и так титана хватает в теле) а просто на гибриде (при чем слегка груженом) скатиться вниз все это оч желательно без эксцессов. мне как бэ потом дальше на нем ехать.

все это как бэ ради фразы "Я на Килиманджаро на лыжах катался".

так что не надо меня тут в экстремальщики записывать.

**fel** » 19 окт 2010, 23:01

А ты экстремальщьик Был только на 3500, а собираешься кататься на 5500. Месснер штоле? Ну-ну...
Ты просто поднимись, попробуй вначале без понтов, да. Впечатления будут, гарантирую. Расскажешь потом...

**DronKing** » 20 окт 2010, 00:08

Кататься? я собираюсь проехать метров 20-100 на пластмассовых лыжах упасть и пойти вниз. правда хочется не пойти, а поехать на велосипеде.
вот уродовать себя и напрягаться я точно не намерен, я отдыхать еду. (км так 1200-2000 за 26 дней на велике) у меня январские каникулы.
Я высоко в горы не ходил, потому и спрашиваю. что там да как. просто по фоткам так вообще кажется что на велике въехать можно )).

Просто подняться увы не прет а за 1ххх $ да с носильщиками уж точно. Я просто не сильно понимаю кайфа (не испытываю его) подняться на гору а потом спуститься пешком. Подняться и съехать с горы на параплане, велике или лыжах понимаю, а просто увидеть горизонт чуть дальше обычного не понимаю. но это мое имхо. В общем на месте решу. Мне еще до туда доехать надо. Может меня раньше сожрут или велик ...... а еще я солнца сильно опасаюсь, а то угольком стану сразу по прилету и буду лежать где нить в отельчике отходить и ждать рейса домой.

И кстати очень большое спасибо за ответы. как ни как неделя жизни на кону. вот думаю как ее провести. полезть на Килиманджаро или поехать на экватор он низко или на озеро розовых птичек гонять)

http://www.joerrigo.ru/FVPRO/Africa/photo02/317-425.jpg просто не оч понятно сколько там такого, что велик на горб
и такого что вполне себе скатиться можно http://www.joerrigo.ru/FVPRO/Africa/photo02/368-680.jpg. маза то в том чтобы велосипед максимально высоко оставить НО чтобы потом съехать на нем можно было без экстрима. т.е. вот чтобы таких камней не было.

ЗЫ
Вообще я ни куда лезть не собирался. Я и на велике кататься еду, а по горам я в детстве налазился. Но увидив этот отчет http://www.mountain.ru/article/article_ ... le_id=2403
и особенно вот эту фотку.

подумал, а не взять ли пластиковые лыжи 300 грамм особо не помешают, НО может получится скатиться разочек. в Африке, почти на экваторе ну хоть десяток метров.

А про "тащить велик" я например не хочу, но и оставлять его как-то не охота да и не понятно где. так что пусть тащат тем более что носильщиков грузят вагон, а нести то особо мне нечего. раз вода там есть. в общем весь в раздумьях. а тут еще и про самочуствие стращают...

**dudkin** » 29 окт 2010, 12:27

кое-что добавлю:
Только вернулся из Африки. На Кили снега вообще не видел даже на вершине.
Сам я поднимался по маршруту "marangu route". Думаю, это самый простой и комфортный путь к вершине, на мой взгляд. За первый день пути прошли сразу две дистанции. На 2 700 решили не ночевать!!! (абсолютно не нужная остановка) Ушли в следующий приют на 3 700. Сэкономили один день и соответственно деньги.
"Велик" могут не пустить на воротах где регистрация, но если получится, то легко можно занести на 4 700 в штурмовой приют. Если честно, то и сам задумывался о велосипеде =)
И по поводу "просто подняться не нравится" - не каждый поднимается.
Парень 24 года с вершины "уехал" в больницу при помощи носилок. Обязательно нужна страховка!!!!!!!!! С пометкой спорт и альпинизм!!!! Иначе лечение очень дорогое!!!!!!
Во время спуска везли еще одного беднягу. Так что имейте в виду!!!!

**fel** » 29 окт 2010, 12:46

И я о том же. Совет всем экстремалам-джигитам (педальным ) - подойдите ближе к унитазу! Он у вас не такой длинный как вам кажется По крайней мере в плане Килиманжаро и гор вообще.

По поводу "сэкономили один лагерь и денег": по-моему госпошлины платятся на входе/гейте в парк. Т.е. группа должна знать на сколько дней она идёт. Сказать потом, на выходе "мы день сэкономили, шли быстрее чем рассчитывали, мани бэк!, акуна матата" скорее всего не получится. Мой гайд рассказывал историю про двух индо-канадцев, которые взяли тур на 7 дней, но после второго дня сказали "и.. нах!" и вернулись. Я не думаю что им вернули хотя бы цент.

**dudkin** » 29 окт 2010, 12:59

Экономия лишь в чаевых и времени.

**DronKing** » 09 ноя 2010, 23:24

dudkin писал(а):"Велик" могут не пустить на воротах
Только вернулся из Африки. На Кили снега вообще не видел даже на вершине.
И по поводу "просто подняться не нравится" - не каждый поднимается.
Обязательно нужна страховка!!!!!!!!! С пометкой спорт и альпинизм!!!! Иначе лечение очень дорогое!!!!!!

Да грустно однако. Фотки тоже смотрю последние - нету снега )

Про можно и не подняться согласен. Тем более ни когда высоко не лазил. А можно и подняться. ноги то вроде есть кислородное голодание проходили на водолазной подготовке.

По страховке спасибо. Как раз сейчас заморачиваюсь.

А можно вопросик. Может хоть предположить можешь.
Есть где велик оставить? Велик просто будет по умолчанию я как бэ на нем ездить буду.

**DronKing** » 09 ноя 2010, 23:33

Вдогонку вопрос. насколько устают ноги? ну т.е. сколько времени надо на нормальное восстановление?
Просто мне еще потом на Велике ехать в Найроби.

Вопросы все не праздные. Кили и хочется и колется. Боюсь что этим подъемом убью вторую половину поездки. Просто перевалы на велосипеде это одно а забить ноги и посадить дыхалку это другое.

ЗЫ пойти что ли денек в зал по лестницам походить ))

**dudkin** » 11 ноя 2010, 13:32

DronKing писал(а):Есть где велик оставить? Велик просто будет по умолчанию я как бэ на нем ездить буду.

Велосипед, теоритически, можно пронести минуя ворота (маршрут "marangu route"). Я уверен там много троп, видел множество местных детей когда шли в первый приют. Дети, думаю, не через ворота проходят. Вот как дальше с великом быть - тяжело представить.
У меня боль в ногах прошла через два дня. Но у всех индивидуально.
Рекомендую тренировку - с тяжелым (15-20 кг.) и большим рюкзаком походить до 9 этажа и обратно, минуя лифт, конечно.

**Бек** » 11 ноя 2010, 14:05

Уважаемые гуру и знатоки,
поясните, плиз. Почитал на форуме отчеты о восхождении на Килиманджаро - "горняшка" прихватывает всех, но все-таки похоже терпимо. Во всяком случае половина людей, потерпев неприятные ощущения, поднимаются до конца на 5850 м. В то же время, в отчетах о посещении Мачу Пикчу люди писали, что их "горняшка" валила очень серьезно (кто-то даже отлеживался в больничке с кислородным балоном). А ведь при походе на Мачу Пикчу вроде максимальная высота 4500 м. В чем здесь подвох? Почему на Мачу Пикчу подниматься как минимум не легче (с точки зрения воздействия "горняшки"), чем на Кили?

**dudkin** » 12 ноя 2010, 09:45

"Горняшка" проявляется у всех индивидуально. Пример - Эльбрус 2010. Трое. Один из троих спортсмен (боксер), тренируется три раза в неделю уже не один год. Поднялись мы на приют 11 и его срубает часов на 12. У двух других лишь головная боль.
Подвох в природе.
P.S. Я больше чем уверен, что на Кили очень много народу не поднимается!!! Просто не каждый захочет писать отчет и оглашать, что не поднялся на гору.

**fel** » 12 ноя 2010, 10:08

Бек писал(а):Уважаемые гуру и знатоки,
поясните, плиз. Почитал на форуме отчеты о восхождении на Килиманджаро - "горняшка" прихватывает всех, но все-таки похоже терпимо. Во всяком случае половина людей, потерпев неприятные ощущения, поднимаются до конца на 5850 м. В то же время, в отчетах о посещении Мачу Пикчу люди писали, что их "горняшка" валила очень серьезно (кто-то даже отлеживался в больничке с кислородным балоном). А ведь при походе на Мачу Пикчу вроде максимальная высота 4500 м. В чем здесь подвох? Почему на Мачу Пикчу подниматься как минимум не легче (с точки зрения воздействия "горняшки"), чем на Кили?

А как они поднимались, пешком или на джипе? Мачу Пикчу (город инков) вообще-то на высоте 2450. Предполагаю, что подъём был моторизированный, типа туристический трип в МП. У меня похожее было в Эквадоре: мы ехали из бассейна Амазонки через Анды к Тихому океану. За 6 часов поднялись с ~1000м на 4800. Нас высадили и предложили подняться на 5000, пешочком. Я не смог и мне ОЧЕНЬ плохо. Чуть не ослеп. А всё почему - акклиматизации не было.На Кили все поднимаются "нормально", поле-поле, как правило несколько дней, гора достаточно покатая. Поэтому впечатления от горняшки не такие острые.

dudkin писал(а):P.S. Я больше чем уверен, что на Кили очень много народу не поднимается!!! Просто не каждый захочет писать отчет и оглашать, что не поднялся на гору.

В википедии читал, что 50% (!) НЕ доходят до вершины. Имхо цифра немного завышена, но процентов 30% очень может быть

**Бек** » 12 ноя 2010, 11:05

2 fel
Да, вероятно быстрый подъем на каком-либо виде транспорта (ж/д, авто) и быстрые перепады высот и дают такой эффект на Мачу Пикчу. А где я вычитал про 4500 м при посещении города инков - не помню. Может это перевал по дороге, может писавший отчет ошибся . В любом случае спасибо за ответ.
Есть еще вопрос - сын рвется попробывать сходить на Кили. При этом планирует поездку в июле. На сколько это удачное время для восхождения? Может более оптимально подниматься зимой? Или это вообще не принципиально?

**fel** » 12 ноя 2010, 11:55

Бек писал(а):2 fel
Есть еще вопрос - сын рвется попробывать сходить на Кили. При этом планирует поездку в июле. На сколько это удачное время для восхождения? Может более оптимально подниматься зимой? Или это вообще не принципиально?

Зимой там имхо мёртвый сезон. Скорее всего потому что холодней, других причини не вижу. Мой гид рассказывал мне месяц назад, что через пару недель, т.е. где-то с ноября, у него начнётся длинный отпуск - туристов нет Поэтому и исходя из принципа "миллионы леммингов не могут ошибаться" я бы шёл летом.

**Kamal** » 12 ноя 2010, 12:10

Бек писал(а):Может более оптимально подниматься зимой?

Немного странно рассуждать о зиме-лете на экваторе. Там как-то больше принято мыслить в категориях других циклов, скажем, сезона дождей и др.. Наплыв туристов куда более коррелирует с этими вещами и традиционными отпусками, например, Рождественскими и Новогодними каникулами. По крайней мере, в январе на Кили народу есть.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР