Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Как передвигаться по Таиланду: такси, тук-туки, автобусы, поезда, метро в Бангкоке, паромы и спидботы на острова. Как добраться между городами, где купить билеты, камеры хранения и транспортные лайфхаки.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #181

Сообщение Форум Винского » 11 мар 2008, 02:41

Планируете поездку на Ко Чанг и прилетаете в аэропорт Бангкока Суварнабхуми (BKK)?
Добраться до острова можно заранее заказав групповой или индивидуальный трансфер с оплатой российскими картами, включая Мир.

Варианты бронирования:

Трансфер из международного аэропорта Бангкока на остров Ко Чанг — автобусы, минивэны, комбинированные билеты (транспорт + паром).

Трансфер из Бангкока на Ко Чанг, оплата картами МИР — групповые и частные поездки, фиксированная цена.

GetTransfer в Таиланде — индивидуальный трансфер от аэропорта до отеля на Ко Чанг, оплата российскими картами.

Совет: При бронировании трансфера учитывайте время в пути — дорога из Бангкока до Ко Чанга занимает 5–6 часов, включая переправу на пароме. Лучше подбирать рейс так, чтобы успеть на последний паром (обычно отправляется до 18:00).

Навигация по теме
Хронология и важные отчёты:
Подробный маршрут поездки в Тайланд: Бангкок, Чанг, Паттайя (сен 2011)
Как добраться на Ко Чанг из аэропорта Бангкока? (фев 2012)
Как добраться от Бангкока до Ко Чанга 13 сентября (сен 2012)
Ночной маршрут из Бангкока на остров Чанг (авг 2014)
Оптимальный трансфер из Чанга в Бангкок с детьми (окт 2014)
Вопросы о поездках на минибасах в Таиланде (мая 2015)
Трансфер из аэропорта Трат на остров Чанг: опыт и советы (янв 2016)
Ранний выезд с Ко Чанга: советы и детали маршрута (окт 2016)
Путешествие в Таиланд: от аэропорта до Ко Чанг (ноя 2017)
Как добраться с Бангкока на Ко Чанг: такси или минибас? (янв 2019)
Комфортная поездка из аэропорта на Вайт Сэнд бич (фев 2023)
Как добраться до Ко Чанга из аэропорта Бангкока (ноя 2025)
Последний раз редактировалось Винский 26 дек 2025, 12:03, всего редактировалось 1 раз.
Причина: AI TOC Update (v18)
Аватара пользователя
Форум Винского
Гуру
 
Сообщения: 25828
Регистрация: 07.10.2003
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 206 раз.
Возраст: 36
Отчеты: 79

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #182

Сообщение Doktorisha » 09 май 2010, 20:58

Аксакалы, "Krommaluang Chumporn Pier (Anusorn Sathan Pier)" - это хде? И как сказать об этом тук-тукеру, что повезет нас на этот пирс от автовокзала. Плыть хочу , правда, не на Чанг, а на Мак от Трата, изучаю http://www.ikohchang.com/bangkok-kohchang.htm
Doktorisha
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 22.11.2009
Город: Псков
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #183

Сообщение John » 09 май 2010, 22:45

Doktorisha, на этой карте видно, что это так называемый "новый Лаемнгоп". Они рядом, можно ехать просто на Лаемнгоп а на месте будет видно.

http://www.ikohchang.com/kohchang-maps.htm

Добавлено спустя 3 минуты 13 секунд:
Doktorisha писал(а):Плыть хочу , правда, не на Чанг, а на Мак от Трата
- Проще тогда до центра Трата (площадь перед центральным рынком) доехать и взять транфер до Мака.
************************
Живи как знаешь!
Аватара пользователя
John
Старожил
 
Сообщения: 6386
Регистрация: 20.01.2005
Город: Москва и область
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 544 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #184

Сообщение van-i » 09 май 2010, 23:03

Если багаж большой, то может и стоит морочиться с минибасом. Но для одного человека на мой взгляд оптимум - обыкновенный прямой автобус из аэропорта на причал. Стоит то ли 280 то ли 300 бат. А на пароме всё равно все вместе едут :
куу?..
Аватара пользователя
van-i
полноправный участник
 
Сообщения: 239
Регистрация: 10.01.2006
Город: Москва
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 59
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #185

Сообщение Doktorisha » 11 май 2010, 13:23

Мда... Я чувствую, придется грести сначала до Чанга самым ранним паромом, а уже оттуда (от Банг Бао) - до Мака. Все равно от Трата спидботов немного, вдруг билетов не будет. От Чанга наверняка доберемся.
Doktorisha
участник
 
Сообщения: 91
Регистрация: 22.11.2009
Город: Псков
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Пол: Женский

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #186

Сообщение Luceana » 18 май 2010, 11:40

Подскажите, а Бас Терминал от аэропорта далеко находиться (я имею ввиду тот, с которого можно ехать на Ко Чанг на автобусе в 7.30 утра ) и может у кого-нибудь схема есть аэропорта, чтоб не заплутать
Luceana
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 08.04.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #187

Сообщение merial » 18 май 2010, 11:57

Luceana писал(а):Подскажите, а Бас Терминал от аэропорта далеко находиться (я имею ввиду тот, с которого можно ехать на Ко Чанг на автобусе в 7.30 утра ) и может у кого-нибудь схема есть аэропорта, чтоб не заплутать

Минут 10-15 езды на бесплатном автобусе от аэропорта. Автобус ходит каждые 15-20 минут с первого этажа аэропорта.

Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Уже обуждалось здесь: Транспорт из аэропорта Бангкока (Suvаrnabhumi | BKK)
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #188

Сообщение _4D_ » 14 июл 2010, 00:50

Свежий вопрос: кто знает где в столице гарантированно можно взять такси до парома до 2500 бат?
Т.к. В прошлом году я за 1800 ехал в обратном направлении. Но там проще с ответом: таксистов нашел на пирсе :о)
Где их искать в Бангкоке? Может есть определенное место?
Спасибо.
Аватара пользователя
_4D_
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 07.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 50
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #189

Сообщение PavelXXX » 14 июл 2010, 06:01

_4D_ писал(а):...Где их искать в Бангкоке? Может есть определенное место?
Спасибо.

- Просто на улице - где угодно. Несколько раз брал.
- Определённое место только в аэропорту на официальной стоянке такси. На сегодняшний день фиксированный прайс до парома - 3500 /вчера друзья прилетели/. Сторговаться можно до 3000, ниже не падают.
- В городе за 2000 - 2500 найдёте очень быстро.
Аватара пользователя
PavelXXX
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 09.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #190

Сообщение _4D_ » 14 июл 2010, 12:52

PavelXXX писал(а): - Просто на улице - где угодно. Несколько раз брал.
- Определённое место только в аэропорту на официальной стоянке такси. На сегодняшний день фиксированный прайс до парома - 3500 /вчера друзья прилетели/. Сторговаться можно до 3000, ниже не падают.
- В городе за 2000 - 2500 найдёте очень быстро.


Спасибо. Очень быстро - это 10-15 минут?
И что ловить розово-синие машинки и они соглашаются ехать в Трат на пирс? Круто :о)
Аватара пользователя
_4D_
участник
 
Сообщения: 105
Регистрация: 07.10.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 50
Страны: 24
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #191

Сообщение Panterscorp » 25 июл 2010, 12:05

Добрый день!

Перечитала все страницы на форуме по поводу автобусов до Laem Ngop.
Подскажите, если автобусы останавливаются в аэропорту, то какой смысл ехать тогда до автовокзала Ekkamai?

Panterscorp
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 04.05.2007
Город: Moscow unfortunately...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #192

Сообщение Nicronom » 30 июл 2010, 08:37

Panterscorp писал(а):Добрый день!

Перечитала все страницы на форуме по поводу автобусов до Laem Ngop.
Подскажите, если автобусы останавливаются в аэропорту, то какой смысл ехать тогда до автовокзала Ekkamai?

АвтобусЫ, может и не все в аэропорт заезжают. Вот этот - точно. Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг
Заезжает он на Bus Terminal. Как добраться - писал уважаемый merial.
У нас было примерно 90% пассажиров с Ekkamai и с 10% с аэропорта.
Таиланд ждет!
Аватара пользователя
Nicronom
полноправный участник
 
Сообщения: 474
Регистрация: 05.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #193

Сообщение саша sasha » 30 июл 2010, 15:47

Привет!!
прилетаю в БКК в 7.00. сразу на Ко Чанг. чтобы целый день не терять думаю полететь до Трата, туда летает помоему бангкокаирлайнс, рейс в 9.00.
Как думаете, успею с 7.00 на этот рейс - пройти пасп. контроль, купить билет и сесть в самолет? и есть ли смысл в этом, много ли я времени сэкономлю?
Подскажите кто летал?
саша sasha
новичок
 
Сообщения: 9
Регистрация: 24.06.2010
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 47
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #194

Сообщение soi16 » 30 июл 2010, 17:02

Не летал, но! На автобусе очень муторно, в месте с пробкой выходит до 6,5 часов (до Трата) + до пирса (30 мин.) + паром, который еще придется ждать (1 час) + от пирса на острове до отеля (до 1 часа). Муторно, тем паче в вашей ситуации. Bangkokairways летает до Трата, вроде бы и трансфер там специальный какой-то предусмотрен (видел как-то в рекламке ихнешней). Самолетик маленький, лету около 1,5 часов. Летит на вентиляторе. Но все равно сэкономите здоровье. Прайсы правда жгут, в плохом смысле, правда :-(
...А в Южном Бутово черемуха цветет )))
soi16
участник
 
Сообщения: 63
Регистрация: 08.05.2010
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #195

Сообщение katso_98 » 30 июл 2010, 17:03

саша sasha писал(а):что б целый день не терять думаю полететь до трата.

а он это и имел в виду
МИ ЖИВЕМ НА СВОЇЙ БОГОМ ДАНІЙ ЗЕМЛІ
Аватара пользователя
katso_98
почетный путешественник
 
Сообщения: 3980
Регистрация: 13.02.2009
Город: Дніпро
Благодарил (а): 332 раз.
Поблагодарили: 392 раз.
Возраст: 46
Страны: 34
Отчеты: 10
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #196

Сообщение Panterscorp » 30 июл 2010, 17:30

Отлично, спасибо. Мы прилетаем тайцами, вроде по расписанию в 6,30. Я вот думаю, а вдруг мы успеем на экспресс на 07,30. Ну, а если уж никак, то можно дождаться тогда 999. Я так поняла, что он от Екамая идет мин. 25, значит, в 8 с копейками он проходит через аэропорт.
А он там долго стоит и стоит ли вообще?И еще вопросик, билеты в автобусе покупать или там будет что-то вроде кассы?
Panterscorp
новичок
 
Сообщения: 37
Регистрация: 04.05.2007
Город: Moscow unfortunately...
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Пол: Женский

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #197

Сообщение zealous » 31 июл 2010, 12:02

Постоянно так летаю, всегда успевал, очень удобно, билеты БКК - Трат лучше брать заранее, на сайте Бангкок Эируэйз их можно купить. Из аэропорта Трата до отеля на Чанге на автобусе доедите. Время полета 40 мин. Удачи.
zealous
активный участник
 
Сообщения: 925
Регистрация: 12.02.2005
Город: Омск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 9 раз.
Возраст: 106
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #198

Сообщение Relax_my » 01 авг 2010, 07:53

Все привет! ребят... я тут уже почти месяц читаю форум! если честно черт ногу сломит!!!


вопросы следующие!!!
уж извините если я их повторю, просто мне нужен четкий ответ а не выдержки из форума, т.к пишут разное, а сложить в единое целое очень сложно!
я просто новичек и в тае не был ни разу!!! с Англ языком проблем нет вобще!
в бкк прилетаем 02.12.2010 в 12-10 нас 3-е

дак вот как нам лучше добраться до Ко Чанг - K.B. Resort

как понимаю есть несолько способов (самолет не интересн) интересует наземный способ перемещения (автобус-такси)

С автовокзала Ямокай на автобусе, т.к и непонял на какой нужно сесть, чтоб максимум комфорта было!!! (и вобще на какое время мы успеем сесть если самолет прилетел в 12-10)

поймать такси в аэропорту до отеля в трате (сколько это будет стоить?)
ну пока вроде бы все
Relax_my
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 19.07.2010
Город: Новосибирске
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #199

Сообщение merial » 01 авг 2010, 08:56

Relax_my писал(а):если честно черт ногу сломит!!!

Да вроде все четко и понятно. Достаточно просто прочитать эту ветку.
Relax_my писал(а):С автовокзала Ямокай на автобусе, т.к и непонял на какой нужно сесть, чтоб максимум комфорта было!!! (и вобще на какое время мы успеем сесть если самолет прилетел в 12-10)

Автовокзал называется Ekamai. Вот расписание с него и с автовокзала возле аэропорта Suvarnabhumi билеты на автобус БКК(Екамай)-Трат(пирс) и обратно Выбирайте сами какой Вам больше понравится.
Relax_my писал(а):поймать такси в аэропорту до отеля в трате (сколько это будет стоить?)

Re: билеты на автобус БКК(Екамай)-Трат(пирс) и обратно
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #200

Сообщение Stuvey » 01 авг 2010, 11:11

Relax_my писал(а):в бкк прилетаем 02.12.2010 в 12-10 нас 3-едак вот как нам лучше добраться до Ко Чанг

Relax_my писал(а):поймать такси в аэропорту до отеля в трате (сколько это будет стоить?)


У нас получается та же песня.Вы не ТСО летите случайно?
Поскольку форум изучаю давно,прикинули,что наиболее удобно выходит так:
Посадка в 12-10+если задержка,+если очередь на границе(прошлый раз стояли час)багаж итд-Сразу брать такси и двигать в Трат(а лучше до пирса,если договоритесь)Насчет "До отеля" не в курсе.Вроде кто то писал около 5000.
Вот еще сайт по заказу трасфера (тоже из этой ветки информация от форумчанина STAM):
http://www.bangkoktransfer.com/ :Bangkok Airport, Hotel -Trad Pier for Koh Chang - 4,500 -4,900
Дорога,как писали форумчане,в том числе уважаемый merial.занимает 3-50-4 часа на машине.
Цена,если не изменяет память 3500-4000 бат.Насколько подвинете в цене таксиста зависит от вашей ловкости и обаяния.
Вот еще предлагали вариант:
Re: БКК-Трат перелёт или такси.
jour писал(а):
Когда-то у меня была такая же проблема, но с трансфером на Ко Чанг. Трат - это рядом. Так вот все запрошенные трансферные агенства из Бангкока, включая упомянуое Вам savehotels, на запрос по имейлу не ответили. В результате заказал машинку на двоих за 4.500 а турагенстве на Ко Чанге. Цена включяет все с доставкой до дверей отеля на острове. Все было нормально, в Суванабуми нас ждал уже водитель с табличкой и доставил ОК.

Заказывал через сайт iamkohchang там же, кстати, есть подробная инструкция. как добраться до Ко Чанга. А нашел я его через Гугл.


Последний паром на Чанг уходит в 19 часов(18?).
На крайний вариант ,опять же по совету форумчанина ,cybercrime если не будете успевать на паром, можно заночевать в Трате.Вот тут:
http://www.trat-guesthouse.com/
Можно и в Бангкоке,но мы сделали вывод,уж лучше одолеть дорогу за одни сутки,чем тратить еще пол дня на следующие.
У нас вышло как то так.
На автобусе будет дешевле конечно,но дольше.Точно можете не успеть к крайнему парому.
Нет безвыходных ситуаций...Есть непринятые решения.

Ко Чанг.Ко Мак.Две капли в море.Фотоотчет.12.2010
Аватара пользователя
Stuvey
активный участник
 
Сообщения: 745
Регистрация: 13.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 54
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #201

Сообщение PavelXXX » 01 авг 2010, 11:37

_4D_ писал(а):
PavelXXX писал(а): - - В городе за 2000 - 2500 найдёте очень быстро.


Спасибо. Очень быстро - это 10-15 минут?
И что ловить розово-синие машинки и они соглашаются ехать в Трат на пирс? Круто :о)

- Любые, хоть серобуромалиновые. Если водитель понимает, что от него хотят, а это случается не всегда; как правило, сходу соглашается, потом полчаса звонит друзьям и рассказывает, что везёт глупого фаранга в Трат пиздец каким довольным голосом. Так что, возможно, это не предельно низкая цена.


Стю писал(а):...Насчет "До отеля" не в курсе.Вроде кто то писал около 5000...
Цена,если не изменяет память 3500-4000 бат.Насколько подвинете в цене таксиста зависит от вашей ловкости и обаяния.
..

- Повторюсь!
- В аэропорту официальный прайс на сегодняшний день 3500.
- Ломаются на 3000 легко. Торговля не с таксистом, а с тёткой - распределителем. Когда она уговаривается за 3000, спрашивает, кто из первых таксистов, стоящих в очереди, готов поехать. Готовы ВСЕ - заказ для них хороший.
- Если лениво выходить из такси перед паромом, показываете таксисту 500 бат, и говорите Ко - Чанг - отель. Отказавшихся ни разу не было.

Итого до отеля получаем: из аэропорта 3500. Из города 2500 - 3000.
Аватара пользователя
PavelXXX
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 09.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #202

Сообщение Stuvey » 01 авг 2010, 11:46

PavelXXX писал(а):- Если лениво выходить из такси перед паромом, показываете таксисту 500 бат, и говорите Ко - Чанг - отель. Отказавшихся ни разу не было.


А если этот паром последний в этот день и вернуться таксист на материк с Чанга уже не сможет,думаете так же легко согласится?
Нет безвыходных ситуаций...Есть непринятые решения.

Ко Чанг.Ко Мак.Две капли в море.Фотоотчет.12.2010
Аватара пользователя
Stuvey
активный участник
 
Сообщения: 745
Регистрация: 13.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 54
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #203

Сообщение PavelXXX » 01 авг 2010, 11:48

Стю писал(а):...А если этот паром последний в этот день и вернуться таксист на материк с Чанга уже не сможет,думаете так же легко согласится?


- Это зависит, практически, только от степени тупости таксиста, а "тупят" среди них многие!
Аватара пользователя
PavelXXX
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 09.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #204

Сообщение Stuvey » 01 авг 2010, 11:57

PavelXXX писал(а):- Это зависит, практически, только от степени тупости таксиста, а "тупят" среди них многие!


Ко всему вышесказанному+Ищем тупого таксиста.
PavelXXX писал(а):- Повторюсь! - В аэропорту официальный прайс на сегодняшний день 3500. - Ломаются на 3000 легко. Торговля не с таксистом, а с тёткой - распределителем. Когда она уговаривается за 3000, спрашивает, кто из первых таксистов, стоящих в очереди, готов поехать. Готовы ВСЕ - заказ для них хороший.


А где конкретно сидит эта тетка "распределитель" в порту.Как то проустила мимо ушей.Пардон.
Нет безвыходных ситуаций...Есть непринятые решения.

Ко Чанг.Ко Мак.Две капли в море.Фотоотчет.12.2010
Аватара пользователя
Stuvey
активный участник
 
Сообщения: 745
Регистрация: 13.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 54
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #205

Сообщение John » 01 авг 2010, 12:03

А какой ему смысл возвращаться ночью? Деньги уже в кармане, а утром еще и тупого клиента до Бангкока можно найти.
************************
Живи как знаешь!
Аватара пользователя
John
Старожил
 
Сообщения: 6386
Регистрация: 20.01.2005
Город: Москва и область
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 544 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #206

Сообщение PavelXXX » 01 авг 2010, 12:12

Стю писал(а):..А где конкретно сидит эта тетка "распределитель" в порту.Как то проустила мимо ушей.Пардон.

- На стойке такси! Вы договариваетесь не с таксистами, а с "менеджерами", а они объясняют таксистам, куда вас везти.
Аватара пользователя
PavelXXX
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 09.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #207

Сообщение PavelXXX » 01 авг 2010, 12:14

John писал(а):А какой ему смысл возвращаться ночью? Деньги уже в кармане, а утром еще и тупого клиента до Бангкока можно найти.

- Ещё и искупаться можно, правда, они, в большинстве своём, клали на это море...
Аватара пользователя
PavelXXX
почетный путешественник
 
Сообщения: 3680
Регистрация: 09.01.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 154 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Возраст: 59
Отчеты: 7
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #208

Сообщение merial » 01 авг 2010, 12:23

Стю писал(а):Цена,если не изменяет память 3500-4000 бат.Насколько подвинете в цене таксиста зависит от вашей ловкости и обаяния.

Спокойно подвинул до 2000 бат.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #209

Сообщение Stuvey » 01 авг 2010, 12:35

PavelXXX писал(а):- На стойке такси! Вы договариваетесь не с таксистами, а с "менеджерами", а они объясняют таксистам, куда вас везти.

Спасибо за расшифровку для тупорылых.))-Я не это имела ввиду..
Стойка сама территориально -где?На том же этаже где прилёт??Право-лево-центр зала.
Нет безвыходных ситуаций...Есть непринятые решения.

Ко Чанг.Ко Мак.Две капли в море.Фотоотчет.12.2010
Аватара пользователя
Stuvey
активный участник
 
Сообщения: 745
Регистрация: 13.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 54
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #210

Сообщение John » 01 авг 2010, 13:03

Стю, читайте форум и будет счастье. Такси вновь переехало на 1-й уровень Суваннапум
************************
Живи как знаешь!
Аватара пользователя
John
Старожил
 
Сообщения: 6386
Регистрация: 20.01.2005
Город: Москва и область
Благодарил (а): 132 раз.
Поблагодарили: 544 раз.
Возраст: 60
Страны: 35
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #211

Сообщение Emerald eye » 01 авг 2010, 16:29

Уважаемые форумчане, а подскажите вот увидела какой-то аэропорт в гугле, на острове рядом с КоКуд, интересно это гражданский или военный. Если гражданский как называется, и пользовался ли им кто-либо. Спасибо.

Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг
И, чтоб сегодня был успех, а завтра? Новая дорога!!!
Аватара пользователя
Emerald eye
новичок
 
Сообщения: 48
Регистрация: 23.07.2009
Город: Краснодар
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 50
Отчеты: 1

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #212

Сообщение merial » 01 авг 2010, 16:51

Emerald eye писал(а):интересно это гражданский или военный.

Если он и действующий, то явно не гражданский. Кроме как в Трат в тот регион никуда больше ничего не летает.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #213

Сообщение Relax_my » 01 авг 2010, 19:16

Последний паром на Чанг уходит в 19 часов(18?).



тоесть если самолет прилетел без задержек в 12-15... туда-сюда 2-2.30 часа уйдет..

тоесть в 15-00 если мы падаем в такси и мчимся на пирс, то мы любом случае не успеем на паром?:)
а если вариант лодки или спидбота?
Relax_my
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 19.07.2010
Город: Новосибирске
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #214

Сообщение merial » 01 авг 2010, 19:29

Relax_my писал(а):туда-сюда 2-2.30 часа уйдет..

Куда оно столько уйдет? Ну час положим...
Relax_my писал(а):в 15-00 если мы падаем в такси и мчимся на пирс, то мы любом случае не успеем на паром?

Если в 15-00, то есть риск не успеть.
Relax_my писал(а):а если вариант лодки или спидбота?

Дешевле будет в Трате переночевать, чем оплачивать спидбот.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #215

Сообщение Relax_my » 01 авг 2010, 19:38

merial
можно последний вопрос для тупых

как понимаю если ехать на автобусе то на троих за проезд, бкк-пирс-паром-отель макс 1500 бат за все перемещения (такси,автобус,паром) а если ехать на такси из того же бкк то можно и за 2500 точно так же уложиться но с большим комфортом.... кстати паром таксист сам оплачивает?
Relax_my
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 19.07.2010
Город: Новосибирске
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #216

Сообщение merial » 01 авг 2010, 20:12

Relax_my писал(а): если ехать на такси из того же бкк то можно и за 2500 точно так же уложиться но с большим комфортом.... кстати паром таксист сам оплачивает?

Да, приблизительно в эту сумму и с большим комфортом чем на автобусе. Паром ессно оплачиваете таксисту Вы(там еще и за перевозку машины доплатить надо будет), так что не очевидно, что таксиста надо с собой на остров тащить, тем паче, что он как правило ни фига не знает где находится отель который нужен.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #217

Сообщение Nicronom » 01 авг 2010, 22:36

Relax_my писал(а):как понимаю если ехать на автобусе то на троих за проезд, бкк-пирс-паром-отель макс 1500 бат за все перемещения (такси,автобус,паром)

Если автобусом то на 1 чел: 250 Бкк - Пирс Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг, паром - Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг, таксо - 50 бат (мы платили до Kai Bae) если дальше-ближе цены от 30 до 70 бат . Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг Справа таксисты.
Итого 400 бат/чел. Посмотрите Limousine Service (минибасы). Если 6-7 чел наберете, еще дешевле будет!
Таиланд ждет!
Аватара пользователя
Nicronom
полноправный участник
 
Сообщения: 474
Регистрация: 05.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #218

Сообщение Relax_my » 02 авг 2010, 09:46

да мы бы и на автобусе с родостью.! да боюсь можем не успеть на последний паром, так как самолет в 12-15 т.к все дикарями первый раз пока разберемся куда идти, где бабки менять.. как доехать до емакая, где купить билеты и на какой бас.. + ехать до пирса 5 часов на басе, можем не успеть к последнему парому который в 19-00.. но как понимаю можно в трате заночевать и на 6-00 уехать на пароме! как то так, если не прав исправьте!!!

может и подскажите как и куда итди и че делать по прилету
Relax_my
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 19.07.2010
Город: Новосибирске
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #219

Сообщение merial » 02 авг 2010, 10:14

Relax_my писал(а):если не прав исправьте

Если на автобусе собираетесь, то точно не успеете. Тогда уж лучше в БКК потусоваться и на ночном автобусе в 23-30 или 24-00 выдвинуться в Трат. Приедете в 5-5,30 утра и поедете первым паромом на Чанг. И на гостишке съекономите. Хотя не съэкономите на времяпрепровождении.
Relax_my писал(а):может и подскажите как и куда итди и че делать по прилету

Вы сначала, точно определитесь что делать будете. А так.... Вышел, получил штамп, багаж, вышел из аэропорта и едь куда хочешь...
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #220

Сообщение Relax_my » 02 авг 2010, 10:18

хотелось бы..... побыстрее попасть на чанг и как можно дешевле
я тут таксюг не люблю и плачу им с не охотой, а уж там тем более....
так, что чанг в приоритете...просто в чужой стране и без определенности тяжко! если бы была большая компания, то можно было бы и в бкк тусануть!
Relax_my
новичок
 
Сообщения: 16
Регистрация: 19.07.2010
Город: Новосибирске
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 41
Страны: 11
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #221

Сообщение Stuvey » 02 авг 2010, 10:20

merial писал(а): А так.... Вышел, получил штамп, багаж, вышел из аэропорта и едь куда хочешь...


+Поменяли денег+купили местную симку.
Желательно распечатать карту чтоб объяснить таксисту куда вам надо(Если сразу на Чанг),подходите на стойку такси,договариваетесь,торгуетесь и вперед.
Едете в сезон,лучше забронировать заранее,если хотите конкретный отель.
Вот с одного из сайтов бронирования:

Seasons on Koh Chang
Green Season (Low Prices):
[ May / Jun ] - [ Sep / Oct ]
High Season:
[ Oct / Nov ] - [ Apr / May ]
Peak Season:
4 Dec 2010 - 24 Jan 2011
* Please book before August 2010
Нет безвыходных ситуаций...Есть непринятые решения.

Ко Чанг.Ко Мак.Две капли в море.Фотоотчет.12.2010
Аватара пользователя
Stuvey
активный участник
 
Сообщения: 745
Регистрация: 13.03.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 110 раз.
Возраст: 54
Страны: 12
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #222

Сообщение merial » 02 авг 2010, 10:29

Relax_my писал(а):как там кстати с местами на К.Б ресорт? может получиться что мест не будет?

Всяко получиться может. Как уже сказал Стю
Стю писал(а):лучше забронировать заранее,если хотите конкретный отель.

Помимо сезона-несезона принимайте в расчет выходные. Масса тайцев едут в пятницу на Чанг отдыхать, а в воскресенье уезжают.

P.S. Только как это все соотносится с темой "Бангкок - Трат - Ко Чанг: способы перемещения". Заканчиваем тут об этом.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #223

Сообщение Nicronom » 02 авг 2010, 10:37

Relax_my писал(а):хотелось бы..... побыстрее попасть на чанг и как можно дешевле
я тут таксюг не люблю и плачу им с не охотой, а уж там тем более....
так, что чанг в приоритете...просто в чужой стране и без определенности тяжко! если бы была большая компания, то можно было бы и в бкк тусануть!

У Вас 2 варианта:
1 - перетусовать день-ночь в БКК: ночной рынок - Suan Lum (Станция SkyTrain - SalaDaeng Станция метро - Lumpini ближе) Bayoke Sky (смотровая), или что нить еще. Утром двинуть на автобус: расписание - Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг.
2 - зависнуть на ночь в Трате - правда хз чем там занять вечер кроме отдыха. Ну может на мопеде по окрестностям погонять. Утром -> паром.
Таиланд ждет!
Аватара пользователя
Nicronom
полноправный участник
 
Сообщения: 474
Регистрация: 05.01.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 52 раз.
Возраст: 43
Страны: 14
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #224

Сообщение zhuzhik » 18 авг 2010, 23:22

Здравствуйте!
Помогите определиться
Едем на Чанг компанией с маленькими детьми, хотим заказывать трансфер до отеля здесь через инет. Самолет прилетает в 7 утра. Если рейс катастрофически задержат и не успеем на последний паром, какой выход? Ночевка в Трате? А до отеля тогда будем сами добираться с утра за свои деньги? Кто0нибудь обсуждал такой вопрос при заказе авто?
zhuzhik
полноправный участник
 
Сообщения: 237
Регистрация: 27.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 31

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #225

Сообщение aquamaster » 19 авг 2010, 01:24

zhuzhik писал(а):Помогите определиться
Едем на Чанг компанией с маленькими детьми, хотим заказывать трансфер до отеля здесь через инет. Самолет прилетает в 7 утра. Если рейс катастрофически задержат и не успеем на последний паром, какой выход? Ночевка в Трате? А до отеля тогда будем сами добираться с утра за свои деньги? Кто0нибудь обсуждал такой вопрос при заказе авто?

Тоже едем с маленькими детьми...самолет в 6-30 утра....ночуем в Бангкоке, с утра трафик до Чанга...ну чем не выход...да и дитенку после перелета отдохнуть надо
...а если у бабушки ...не думайте о плохом
aquamaster
новичок
 
Сообщения: 17
Регистрация: 10.06.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 50
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #226

Сообщение Alexandr_L » 19 авг 2010, 09:34

zhuzhik писал(а):Здравствуйте!
Помогите определиться
Едем на Чанг компанией с маленькими детьми, хотим заказывать трансфер до отеля здесь через инет. Самолет прилетает в 7 утра. Если рейс катастрофически задержат и не успеем на последний паром, какой выход? Ночевка в Трате? А до отеля тогда будем сами добираться с утра за свои деньги? Кто0нибудь обсуждал такой вопрос при заказе авто?

ИМХО не вижу смысла заказывать трансфер заранее. На месте все решите.
Все мы ошибаемся. Одни больше, другие всегда...
Аватара пользователя
Alexandr_L
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6661
Регистрация: 18.07.2008
Город: Вырица
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 668 раз.
Возраст: 60
Страны: 27
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #227

Сообщение merial » 19 авг 2010, 10:31

Alexandr_L писал(а):не вижу смысла заказывать трансфер заранее.

Не так то просто найти на месте таксо с детскими сиденьями.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #228

Сообщение merial » 19 авг 2010, 10:34

aquamaster писал(а):и не успеем на последний паром, какой выход?

Ночевать или в Бангкоке или в Трате.
zhuzhik писал(а):А до отеля тогда будем сами добираться с утра за свои деньги?

Вы и так за свои будете добираться.
zhuzhik писал(а):Кто0нибудь обсуждал такой вопрос при заказе авто?

Что-б Вас подождали? Так и ждут.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52469
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #229

Сообщение LT100 » 19 авг 2010, 17:12

Не надо в Бангкоке или Трате. Кто не успел - тот опоздал.
Не беда. Есть отель прямо в Ао Тхаммачат, у причала. Первое ферри в 7 утра. Да и что вам делать первый раз, в темноте, на Ко Чанге? Это вам не Паттайя
Мое тайское имя Ди Чанг Майчайват
Аватара пользователя
LT100
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 10.08.2009
Город: Моск. обл.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 61

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #230

Сообщение zhuzhik » 19 авг 2010, 22:18

zhuzhik писал(а):А до отеля тогда будем сами добираться с утра за свои деньги?

Вы и так за свои будете добираться.
zhuzhik писал(а):Кто0нибудь обсуждал такой вопрос при заказе авто?

Что-б Вас подождали? Так и ждут.[/quote]

Мы хотели заказать трансфер до двери отеля. Вот и вопрос, если на паром не успеем, можно ли вернуть часть стоимости, так как поездка состоится только до причала. Хотя, наверное,это мелочи, разберемся по ситуации
zhuzhik
полноправный участник
 
Сообщения: 237
Регистрация: 27.07.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 30 раз.
Возраст: 49
Страны: 31

Re: Трансфер из аэропорта Бангкок (Суварнабхуми) на остров Ко Чанг

Сообщение: #231

Сообщение LT100 » 22 авг 2010, 13:08

zhuzhik писал(а):Здравствуйте!
Помогите определиться
Едем на Чанг компанией с маленькими детьми, хотим заказывать трансфер до отеля здесь через инет. Самолет прилетает в 7 утра. Если рейс катастрофически задержат и не успеем на последний паром, какой выход? Ночевка в Трате? А до отеля тогда будем сами добираться с утра за свои деньги? Кто0нибудь обсуждал такой вопрос при заказе авто?


Ах, зря вы заказываете и отель, и трансфер, да еще через инет. На месте все решается, хоть и с маленькими детьми.
Каждый раз на Чанге я вижу разочарованные лица фарангов, вылезающих из маршрутки у "заказанного" отеля, с окнами на дорогу...
Это - Тай. Здесь все всегда есть и все свободно. Можно выбрать по желаниям души, на улице не останетесь, а уж не замерзнете - точно Да еще в туристических местах.
Мое тайское имя Ди Чанг Майчайват
Аватара пользователя
LT100
полноправный участник
 
Сообщения: 406
Регистрация: 10.08.2009
Город: Моск. обл.
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Возраст: 61

Пред.След.



Список форумовАЗИЯ форумТАИЛАНД форум — отдых, виза, погода, цены, островаТранспорт в Таиланде — как добраться, автобусы, поезда, паромы



Включить мобильный стиль