Сняли деньги с карточки. Помогите разобраться!

[Sashko]

Да, в случае с Ависом, действительно по телефону, как это не смешно звучит....

... По Праге оставляла заявление через форму на сайте Сбера, тогда деньги вернулись ровно через 30 дней,

Святая простота...
Вы действительно считаете, что кто-то принял Ваше заявление в работу по телефону?
И что деньги вернулись через 30 дней именно в результате поданного Вами заявления?

[TsarTV]

Tanny
Конечно у вас был обычный блок, о чем вам девушка по телефону и сказала в первый ваш звонок 20 мая, они их даже списать не успели Поэтому авис разблокировал эту операцию, но по правилам банков блок отпадает в течении 30 дней, вот вам это и обьясняли сотрудники колцентра, но по вашей просьбе они пошли вам навстречу и разблокировали раньше. А так через 30 дней, те 20 июня блок бы сам отпал. А вот если бы авис успел снять эти деньги числа 23-24 мая, то потом он бы вернул их вам на счет и деньги поступили бы числа 25-26. Так что сотрудник был прав, но вы своего добились :smile
Sashko
ну на счет святой простоты, я бы не была так категорична - мне снимали блок по тел звонку и Б Москвы и Райфф, а вот в Авангард приходилось ехать и писать заявление, когда было лень ждать...

[Tanny]

Вы действительно считаете, что кто-то принял Ваше заявление в работу по телефону?

Да. Если не так, значит работники Сбера врут в колл-центре.

[And___]

Давайте еще случаев, обсудим

Ну вот, например...
У меня тоже "любимый" AVIS.
Предыстория: брал в аренду авто с 04 мая по 07 мая (через ирландскую AE) в аэропорту Мюнхена. При бронировании было оплачено 56,03 евро. Прокатчик AVIS.
На стойке дополнительно запросил Super Cover - 50,98 евро
В аэропорту с меня взяли доп.взнос "airport surcharge" 22% - 37,03 евро (как оказалось он был оплачен в ваучере, сам виноват - заметил это по возвращению домой)
Ну и бак бензина - 71,76 евро
На карте были заблокированы 04 мая 149,35 евро.
Перед сдачей заправлял машину неподалеку от аэропорта до полного, но пока ехал на сдачу авто стрелка поднялась только на отметку 7 из 8 (при приемке автомобиля). Показав чек и объяснив ситуацию, принимающий сделал пометку на контракте "7/8 Клиент говорит, что бак полон, чек предъявлен" На стойке сказали всё нормально и что сумма 71,76 вернется на карту.
Приехав домой и зайдя в интернет-банк обнаружил, что 7 мая произошло списание полной суммы 149,35 евро. В банке подтвердили, что это именно списание, а не блокирование суммы.
Написал письмо с претензией на адрес "customerservice@avis.de", указанный в договоре аренды и приложил все имеющиеся на руках документы. Письмо отправил вчера утром - пока тишина, отвечать не торопятся.
Как вести себя дальше? Думаю в понедельник написать в АЕ - может ситуация начнет развиваться стремительнее.
Скажу сразу, что с английским у меня туговато, то есть пообщаться по телефону вряд ли с ними получится.

[oleg_go]

Любая операция начинается с авторизации суммы, буть то блокировка или обычное списание. Даже при обычной покупке реально деньги списываются со счета через несколько дней. При возврате покупки продавцу деньги возвращаются на счет достаточно быстро, не зависимо были ли они реально списаны или нет. Неподтвержденная авторизация отпадает самостоятельно через 30 дней.

[Tanny]

TsarTV
А из чека на возврат видно, это возврат именно снятой суммы или авторизованной?


borm, напишите в банк претензию на опротестование операции.

[Sashko]

Tanny
Конечно у вас был обычный блок, о чем вам девушка по телефону и сказала в первый ваш звонок 20 мая, они их даже списать не успели Поэтому авис разблокировал эту операцию, но по правилам банков блок отпадает в течении 30 дней, вот вам это и обьясняли сотрудники колцентра, но по вашей просьбе они пошли вам навстречу и разблокировали раньше. А так через 30 дней, те 20 июня блок бы сам отпал. А вот если бы авис успел снять эти деньги числа 23-24 мая, то потом он бы вернул их вам на счет и деньги поступили бы числа 25-26. Так что сотрудник был прав, но вы своего добились :smile
Sashko
ну на счет святой простоты, я бы не была так категорична - мне снимали блок по тел звонку и Б Москвы и Райфф, а вот в Авангард приходилось ехать и писать заявление, когда было лень ждать...

Вы не совсем правильно понимаете процедуру.
Авторизация средств на счете снимается либо по заявлению продавца, сразу же, как только такое заявление попадает в банк покупателя, либо через 30 дней после резервирования средств, если от продавца не поступило запроса на списание.
В случае с Tanny Авис отправил заявку на разблокировку, но она начала поднимать кипеж до того, как эта заявка дошла до Сбербанка. Поэтому у нее и возникло ощущение, что именно ее активные действия ускорили зачисление возвращенных средств на ее счет.
Никто никому навстречу не ходил

Мне, кстати, тоже несколько раз банк BSGV снимал задвоенную авторизацию от expedia по звонку.
Это случалось, когда я покупал билеты в долларах рублевой картой - при покупке авторизуется сумма в рублях по актуальному курсу, запрос на списание приходит через пару дней, курс (а с ним и сумма покупки!) изменился, списывается новая сумма, а старая остается висеть. каждый раз объяснял это по телефону, и оператор снимал блокировку, прямо во время разговора. Но как только BSGV стал Росбанком, меня стали вежливо приглашать в отделение для написания заявления.
Так что случаи бывают, но они не подтверждают общей практики. И они уж точно не касаются Сбербанка.

[Sashko]

borm

Пока что, не видя условий Вашего бронирования, сложно что-то сказать.
Как правило, в Европе машины сдают с полным баком, и вернуть тоже надо с полным.
Какие условия были у Вас - мне пока неясно..
Вообще, АЕ четко пишут в ваучере, что включено, а что нет, например, вот так:

[TsarTV]

Авторизация средств на счете снимается либо по заявлению продавца, сразу же, как только такое заявление попадает в банк покупателя

Про сбер этого точно сказать нельзя! А звонить в банк мне приходилось именно после того, как продавцы подтверждали разблокировку - тоже самое, что и у вас с люфтами было пару раз, когда покупалось два билета, сумма блокировалась общая, а потом люфты списывали за каждый билет отдельно, а блок на общую сумму оставался.. Так что по разному бывает!

[And___]

Пока что, не видя условий Вашего бронирования, сложно что-то сказать.

Перечитал еще раз и так и не понял, правомерно ли с меня взяли сбор за аренду авто в аэропорту?

[Tanny]

Предыстория: брал в аренду авто с 04 мая по 07 мая (через ирландскую AE) в аэропорту Мюнхена. При бронировании было оплачено 56,03 евро. Прокатчик AVIS.
На стойке дополнительно запросил Super Cover - 50,98 евро
В аэропорту с меня взяли доп.взнос "airport surcharge" 22% - 37,03 евро (как оказалось он был оплачен в ваучере, сам виноват - заметил это по возвращению домой)
Ну и бак бензина - 71,76 евро
На карте были заблокированы 04 мая 149,35 евро.
Перед сдачей заправлял машину неподалеку от аэропорта до полного, но пока ехал на сдачу авто стрелка поднялась только на отметку 7 из 8 (при приемке автомобиля). Показав чек и объяснив ситуацию, принимающий сделал пометку на контракте "7/8 Клиент говорит, что бак полон, чек предъявлен" На стойке сказали всё нормально и что сумма 71,76 вернется на карту.

Я не пойму что-то, если сложить суммы 50,98+37,03+71,76 получается 159,77 евро, а блокировали 149,35?
В договоре у Вас указано, что клиенту рекомендуется возвратить авто с полным баком и сохранять чеки на бензин.

Показав чек и объяснив ситуацию, принимающий сделал пометку на контракте "7/8 Клиент говорит, что бак полон, чек предъявлен" На стойке сказали всё нормально и что сумма 71,76 вернется на карту.

Они так и написали - "Клиент говорит, что бак полон"?
Какая-то двоякая пометка получилась - с одной стороны 7/8 - это неполный бак, с другой стороны, написали с Ваших слов, что бак полон, чек предъявлен.

[Sashko]

borm
Судя по условиям, ничего, кроме стоимости докупленной расширенной страховки с Вас брать были не должны.
71,76 евро - точно за бак бензина? Эту сумму вы оплатили при получении машины или она входит в 149,35 евро, которые заблокировали на карте?
Давайте дождемся ответа от Ависа, там посмотрим.

[serg0964]

На мои запросы о снятии 30 евро пришел ответ с адреса customer-relations-ge@hertz.com

Sehr geehrter Herr Berezhnyi,
vielen Dank für Ihre Anfrage, die uns die Gelegenheit gibt, Ihnen die
Berechnung der Bearbeitungsgebühr zu erläutern.
Die Berechnung der Bearbeitungsgebühr erfolgt für unseren zusätzlichen
administrativen Aufwand im Zusammenhang mit einer Anfrage der
Straßenverkehrsbehörde. Diese bat uns um Angabe der Mieterdaten in
Verbindung mit einer Ordnungswidrigkeit, bei der das seinerzeit von Ihnen
gemietete Fahrzeug registriert wurde.
Für die Auskunft an die zuständige Behörde entsteht für uns ein
beträchtlicher Aufwand, den wir nicht auf sämtliche Mieter umlegen können.
Aus diesem Grund ordnen wir den Anteil der Kosten jeweils dem betreffenden
Mieter zu.
Da Ordnungswidrigkeiten grundsätzlich vom Mieter zu tragen sind, von uns
aber nicht beeinflusst werden können, bitten wir Sie um Verständnis für
unsere Berechnung.
Mit freundlichen Grüßen

Если правильно понял перевод - за обработку поступившего запроса из полиции

[Newcomer]

Перечитал еще раз и так и не понял, правомерно ли с меня взяли сбор за аренду авто в аэропорту?

в колонке, где перечисляется то, что "не включено", в последней строке значится 20% location surchages on any local fees for rental commencing at an airport or railstation location
так что, судя по всему, в первоначальную стоимость эти fee не входили, и их сняли уже на станции.

[Sashko]

serg0964

Вы почти правильно поняли. Запрос был из автоинспекции, в связи с нарушением, каким - не указано.
Запрашивали Ваши данные. Превышали где-то? Ждите штраф по почте

[And___]

в колонке, где перечисляется то, что "не включено", в последней строке значится 20% location surchages on any local fees for rental commencing at an airport or railstation location
так что, судя по всему, в первоначальную стоимость эти fee не входили, и их сняли уже на станции.

Однако в колонке включено написано, что "Location Surcharge is included when rental commences at
an airport or railroad location". Чему верить? )))

[serg0964]

serg0964
Вы почти правильно поняли. Запрос был из автоинспекции, в связи с нарушением, каким - не указано.
Запрашивали Ваши данные. Превышали где-то? Ждите штраф по почте

Да вроде не лихачил. Может поможете составить вопрос на немецком о том кто и что запрашивали или пусть пришлют скан самого запроса

[Newcomer]

включено написано, что "Location Surcharge is included when rental commences at
an airport or railroad location". Чему верить? )))

во-первых, не очень понятно, как считали 22% location fee?
судя по цифре - с полной суммы включая аренду плюс страховку плюс бензин плюс что еще?.
но так как супер кавер Вы взяли только в аэропорту, то изначально они ее просто не могли включить, поскольку не знали окончательной суммы аренды.

во-вторых, по смыслу написания в confirmation выходит, что включено location surchage, а не включено 20% location surchage от любых local fees

[sergeyf73]

Да вроде не лихачил.

А лихачить и не обязательно. Достаточно просто не заметить знак ограничения скорости. Камеры сейчас щелкают даже без вспышки иногда.

[serg0964]

Да вроде не лихачил.

А лихачить и не обязательно. Достаточно просто не заметить знак ограничения скорости. Камеры сейчас щелкают даже без вспышки иногда.

Согласен. Может и не заметил. Но 30 евро с меня взыскал Хертц за свои "услуги". Могу я у них узнать за что конкретно я заплатил. Обязаны ли они отчитаться за оплаченную мной услугу. Я хочу знать содержание запроса, который получила компания Хертц и содержание ответа на этот запрос. Имею я на это право? Если да - прошу помочь составить обращение на немецком для получения ответов на интересующие меня вопросы. Меня сильно волнуют 2 вопроса. Первый Действительно ли я совершил нарушение? Я хочу знать дату и время совершения нарушения и каким транспортным средством оно было совершено. Второй Если я совершил нарушение я обязательно оплачу штраф. Но как я буду уверен, что документ на уплату штрафа будет выслан в мой адрес? А если потеряется письмо? Не хотелось бы попадать в какие-то черные списки. Буду благодарен за любую помощь.

[Sashko]

serg0964

Вы заплатили им 30 евро за то, что они трудились, "писЯ" официальные ответы на запросы силовых органов Германии.
Они эти труды оценили в 30 евро. Наверняка, где-то в недрах сайта можно найти оговорку об этом.
Отчет за услугу они Вам могут выслать в виде счета - он Вам очень нужен? Или как Вы себе представляете отчет за внутренние расходы?
Я, конечно, могу составить письмо на немецком, но, скорее всего, Хертцу никто не сообщал, что конкретно Вы нарушили. Написали из местного ДАИ, мол, ну-ка дайте адресок чувака, что на машине номер такой-то такого-то числа катался! Все...
Подождите письма, там все будет понятно написано.

[serg0964]

serg0964 Вы заплатили им 30 евро за то, что они трудились, "писЯ" официальные ответы на запросы силовых органов Германии.
Они эти труды оценили в 30 евро. Наверняка, где-то в недрах сайта можно найти оговорку об этом.
Отчет за услугу они Вам могут выслать в виде счета - он Вам очень нужен? Или как Вы себе представляете отчет за внутренние расходы?
Я, конечно, могу составить письмо на немецком, но, скорее всего, Хертцу никто не сообщал, что конкретно Вы нарушили. Написали из местного ДАИ, мол, ну-ка дайте адресок чувака, что на машине номер такой-то такого-то числа катался! Все...
Подождите письма, там все будет понятно написано.

Ждать письмо от кого? А если оно не прийдет? А если это нарушение было совершено в даты получения или сдачи авто. Я получал его в 14 часов 2-го мая а сдавал в 12.00 11 мая. И я не знаю кто и где катался 2-го мая с 0 до 14 часов и 11 мая с 12 и до полуночи.
А под отчетом я понимаю такой ответ: нам пришел запрос от такого-то с просьбой уточнить кто ездил за рулем авто номер.... такого-то числа в такое-то время. На этот запрос мы ответили следующее....... А так с каждого арендатора по 30 евро можно снимать
P.S. Сегодня из 30 заблокированных евро 29,75 сняли, а остальное вернулось на карту

[SerjA6]

Читаю и думаю, зачем такие проблемы с картами за свои же деньги. Вот раньше было на много проще, заплатил налом и катайся. Хорошо что остались страны где еще можно арендовать машину без карты.

[terentaa]

А под отчетом я понимаю такой ответ: нам пришел запрос от такого-то с просьбой уточнить кто ездил за рулем авто номер.... такого-то числа в такое-то время. На этот запрос мы ответили следующее....... А так с каждого арендатора по 30 евро можно снимать

Насколько я понимаю, никакого запроса к ним не приходит, а приходит сразу штраф из полиции с фотографиями машины и всей сопутствующей информацией.
Далее они начинают "отмазываться" от данного штрафа, предоставляя информацию о данных водителя.
Тогда этот штраф "переписывается" с Херца на конкретного водителя и полиция присылает штраф уже на почтовый адрес водителя, предоставленный Херцем.
По крайней мере так было у меня с испанским Херцем:
Получилось так, что после завершения аренды и списания с меня денег, на моей кредитке практически не осталось доступных средств. Через некоторое время я получил от испанского Херца письмо, где было написано, что они пытались с меня снять 35.40 евро за предоставление данных компетентным органам по полученному штрафу, но не получилось, поэтому просят перевести деньги на их банковский счет.
Копия полученного штрафа на имя прокатной конторы с фотографией машины и данными, где нарушил и на сколько прилагалась.
Так как за перевод комиссию в полштрафа платить не хотелось, а в Херце беру машины часто и проблем в будущем тоже иметь с ними не хотелось, связался с московским Херцем (там есть вменяемый человек, который занимается проблемами при международном бронировании) и попросил организовать списание средств с карты.
В результате 35.40 евро Херц списал с карты (правда прошло уже около месяца с тех пор как попросил об этом), а штраф уже на мое имя некоторое время спустя по почте пришел от испанских "полицаев" (или кто там у них штрафами занимается). Штраф я оплатил на указанном в письме сайте, причем дали скидку в 50%, видимо за то, что уложился в какие-то отведенные сроки.

[Sashko]

serg0964

Ну хозяин-барин...

Sehr geehrte Damen und Herren,

Vielen Dank für Ihre Antwort.
Könnten Sie den Inhalt der Anfrage ebenfalls erläutern? Ist darin die Uhrzeit angegeben, wann die Ordnungswidrigkeit verübt wurde? Und welche Ordnungswidrigkeit überhaupt? Ich möchte auch gerne wissen, wie ich die Strafe bezahlen kann, falls da eine entsteht.
Am besten wäre es, wenn Sie mir die genannte Anfrage auf (Ваш адрес электронной почты) weiterleiten würden.

Mit freundlichen Grüßen,
serg0964

[serg0964]

Отправил. Буду ждать ответа и писем счастья
Пы.Сы. Пришел автоматический ответ, что рассмотрят и ответят в течении 14 дней

[serg0964]

На домашний адрес пришло письмо из Хертца. Помогите перевести. Вышлю на почту, т.к. уменьшая для загрузки на форум не читается

[And___]

Вроде бы и у меня случился Хеппи Енд (хотя я уже мысленно отчаялся и уже думал каким образом оспаривать транзакцию).
Для тех, кто не следил за темой - предыстория тут
https://forum.awd.ru/viewtopic.php?f=68&t=73867&start=80#p3865200
Добавлю, что помимо договора аренды и выписки из банка о списании (а не блокировки) денег, я приложил скан рукописной пометки принимающего о полном баке и скан чека с заправки, который я бережно хранил всю поездку, будучи уверенным ,что он мне стопудова пригодится
Всего я написал 5 писем с интервалом в 4-5 дней и с одинаковым содержанием - 3 в авис и 2 в АЕ (думаю именно они напрягли таки ависовцев разобраться в ситуации). Хотя ответил именно AVIS, притом на самое первое. В письме много извинений, благодарностей и призывы к новому сотрудничеству, а также самое приятное предложение "We here with confirm you that we refunded the fuel charges of EUR 87.53 today to your credit card".
Сразу скажу, что я, когда писал им самое первое письмо, был просто уверен, что с меня неправомерно списали "airport surcharge" 22% (как позже выяснилось всё таки ситуация тут спорная). Поэтому в письме просил AVIS вернуть мне 108.79 евро.
Резюмирую: результатом доволен, суммой возврата удовлетворен с лихвой, очередной поклон Горынычу за напутствие.
Тем, кому интересно как немцы высчитали именно такую сумму могу предложить несложный ребус в виде копии договора
Так что теперь жду возврата денег на карту

[Luntik911]

Здравствуйте Путешественники!
Такая проблема. Брал авто в Шарль-Де- Голь. Взял на 7 дней вернул. Проблем не было. КРоме нового скола на стекле.
Ну мне так кажется. МАшина исправна. При возвращении акта приемки не было. Вернул ключи и все.
Через два дня приходит минус на карту 360 евро. Страховки от Rentalcars не было. Хотел по бюджету обойтись.
Но похоже не вышло. Нет страховки "нужно что то взять" у компании. Есть такое подозрение.
Контакты нужного человека не подскажете??
С уважением