1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Вопросы и ответы, касающиеся загран паспортов: где, как, сколько. Получение зп, Замена загранпаспорта. Загранпаспорт документы для получения. УФМС. Загранпаспорт оформление. Новый загранпаспорт. Анкета на загранпаспорт. Заявление на загранпаспорт. Получение российской визы иностранцами

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 21

3 (третья) форма допуска: уведомительно-разрешительный выезд

Сообщение: #21

Сообщение Ccв » 13 дек 2012, 09:56

Djim-en писал(а) 12 дек 2012, 20:17:Это что то новенькое, изобретенное недавно. Всегда было 2 формы допуска.

3-я форма как в СССР существовала, так и в России никуда не подевалась.
Постановление Правительства РФ от 6 февраля 2010 г. N 63 (в ред. Постановления Правительства РФ от 01.11.2012 N 1123):
4. В соответствии со степенями секретности сведений, составляющих государственную тайну, устанавливаются следующие формы допуска граждан к государственной тайне:
первая форма - для граждан, допускаемых к сведениям особой важности;
вторая форма - для граждан, допускаемых к совершенно секретным сведениям;
третья форма - для граждан, допускаемых к секретным сведениям.

Доступ граждан к сведениям, составляющим государственную тайну, разрешается только при наличии у них допуска к государственной тайне по соответствующей форме. Наличие у граждан допуска к сведениям более высокой степени секретности является основанием для их доступа к сведениям более низкой степени секретности.
Аватара пользователя
Ccв
активный участник
 
Сообщения: 629
Регистрация: 25.07.2005
Город: Саратов
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #22

Сообщение AlexMW » 02 янв 2013, 09:26

у человека есть действующая 2-я форма, ознакомления с СС сведениями нет. При увольнении и расторжении договора о допуске к гос. тайне могут ли не отдавать паспорт на руки? У кого как было?....
AlexMW
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 11.04.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 9 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 46
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #23

Сообщение PavelCH » 01 апр 2013, 14:16

Подали документы на загранпаспорт. При приеме нам сказали, что мой будет готов в течении месяца. А жена работает на режимном предприятии и у неё третья форма допуска (ни к каким секретным документам доступа не было). Сказали, что её паспорт будут делать 3(три) месяца!
Подскажите, как на практике, действительно так долго проходят проверки? А то мы планировали отпуск на конец июня и при таких сроках "пролетаем".
PavelCH
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 01.04.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #24

Сообщение kirv » 01 апр 2013, 14:45

PavelCH писал(а) 01 апр 2013, 14:16:Подали документы на загранпаспорт. При приеме нам сказали, что мой будет готов в течении месяца. А жена работает на режимном предприятии и у неё третья форма допуска (ни к каким секретным документам доступа не было). Сказали, что её паспорт будут делать 3(три) месяца!
Подскажите, как на практике, действительно так долго проходят проверки? А то мы планировали отпуск на конец июня и при таких сроках "пролетаем".

До трех месяцев. Но на практике - сроки примерно те же, что и для всех.

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5012
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 589 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #25

Сообщение Ccв » 01 апр 2013, 15:04

PavelCH писал(а) 01 апр 2013, 14:16:Подали документы на загранпаспорт. При приеме нам сказали, что мой будет готов в течении месяца. А жена работает на режимном предприятии и у неё третья форма допуска (ни к каким секретным документам доступа не было). Сказали, что её паспорт будут делать 3(три) месяца!

PavelCH, кто-то что-то путает: либо ваша супруга либо сотрудники местного отдела УФМС не видят разницы между разными формами допуска: 1) допуск к сведениям особой важности; 2) допуск к совершенно секретным сведениям; 3) допуск к секретным сведениям.

Если у вашей супруги 3 форма допуска (секретные сведения), то по ФЗ «О порядке выезда из РФ и въезда в РФ» она вообще в заявлении об этом может не упоминать, и паспорт ей должны оформить за месяц (если документы подавать по месту жительства), но если оформлена 2 или 1 форма, то это в обязательном порядке указывается в заявлении на оформление паспорта (иначе — ложные сведения в заявлении и возможен отказ), в этом случае ФМС в три месяца должна уложиться со всеми проверками, но на практике, если паспорт не первый, то могут оформить быстрее.
Статья 10.
...
Срок оформления паспорта гражданину Российской Федерации, имеющему (имевшему) допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне в соответствии с Законом Российской Федерации от 21 июля 1993 года N 5485-I "О государственной тайне" (далее - закон Российской Федерации о государственной тайне), не должен превышать три месяца со дня подачи заявления о выдаче паспорта.
Аватара пользователя
Ccв
активный участник
 
Сообщения: 629
Регистрация: 25.07.2005
Город: Саратов
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #26

Сообщение PavelCH » 01 апр 2013, 15:19

Ccв писал(а) 01 апр 2013, 15:04:PavelCH, кто-то что-то путает: либо ваша супруга либо сотрудники местного отдела УФМС не видят разницы между разными формами допуска: 1) допуск к сведениям особой важности; 2) допуск к совершенно секретным сведениям; 3) допуск к секретным сведениям.

Если у вашей супруги 3 форма допуска (секретные сведения), то по ФЗ «О порядке выезда из РФ и въезда в РФ» она вообще в заявлении об этом может не упоминать, и паспорт ей должны оформить за месяц (если документы подавать по месту жительства), но если оформлена 2 или 1 форма, то это указывается в заявлении, в этом случае ФМС в три месяца должна уложиться со всеми проверками, но на практике, если паспорт не первый, то могут оформить быстрее.


Форма действительно третья и в анкете мы в соответствующей графе написали "не имею". Тем не менее, сотрудница УФМС сказала, что раз жена работает на режимном предприятии, то ФСБ будет запросы отправлять и ожидать ответе. А "режимники" на предприятии ооочень не торопливые.

Понятно что по регламенту месяц, но мне интересно как на практике дела обстоят.
PavelCH
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 01.04.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #27

Сообщение Ccв » 01 апр 2013, 17:15

PavelCH писал(а) 01 апр 2013, 15:19:Форма действительно третья и в анкете мы в соответствующей графе написали "не имею". Тем не менее, сотрудница УФМС сказала, что раз жена работает на режимном предприятии, то ФСБ будет запросы отправлять и ожидать ответе. А "режимники" на предприятии ооочень не торопливые.

На мой взгляд, в ФСБ обязаны проверить наличие/отсутствие ограничения права на выезд из РФ, а право на выезд из РФ, в свою очередь, в соответствии с требованиями п.1 ст.15 ФЗ «О порядке выезда из РФ и въезда в РФ», может быть ограничено, если оформлена 1 (ОВ сведения) или 2 (СС сведения) форма допуска, т.е. сотрудников ФСБ не должна интересовать 3 форма допуска вообще (даже в том случае, если ваша супруга является, к примеру, руководителем предприятия, которому допуск по 3 форме оформлялся в ФСБ, а не по месту работы). И именно по этой причине нет необходимости указывать сведения о наличии 3 формы в заявлении на оформление паспорта.

PavelCH писал(а) 01 апр 2013, 15:19:Понятно что по регламенту месяц, но мне интересно как на практике дела обстоят.

PavelCH, как обстоят дела на практике в вашем регионе, не знаю, но смею предположить, что:
— если чиновники вашего территориального органа ФМС России в принципе выдают паспорта в установленный законом срок, то ваша супруга получит паспорт одновременно с вами;
— если в вашем регионе оформляют и выдают паспорта с нарушением срока (что, к сожалению, не редкость для провинции), то должностные лица ФМС России будут выдумывать любые оправдания своим неправомерным действиям.
Если вашей супруге не оформят загранпаспорт в установленный ФЗ срок, то она может смело жаловаться в прокуратуру на нарушение прав и законных интересов граждан при предоставлении ФМС России государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина РФ, удостоверяющих личность гражданина РФ за пределами территории РФ.
Последний раз редактировалось Ccв 01 апр 2013, 17:35, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ccв
активный участник
 
Сообщения: 629
Регистрация: 25.07.2005
Город: Саратов
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 61
Страны: 24
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #28

Сообщение merial » 01 апр 2013, 17:27

Ccв писал(а) 01 апр 2013, 17:15:именно по этой причине нет необходимости указывать сведения о наличии 3 формы в заявлении на оформление паспорта.

Именно так. 3-я форма не указывается.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52480
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #29

Сообщение House495 » 02 апр 2013, 16:08

Сдуру указывал 3-ю форму и в 2008, и в 2013. В 2008 сделали за месяц, в 2013 паспорт датирован через 2 недели после подачи Так что, полагаю, можно смело заключить, что никому она нафиг не интересна
House495
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11443
Регистрация: 12.09.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 362 раз.
Поблагодарили: 1152 раз.
Возраст: 49
Страны: 85
Отчеты: 15
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #30

Сообщение PavelCH » 24 апр 2013, 10:23

PavelCH писал(а) 01 апр 2013, 14:16:Подали документы на загранпаспорт. При приеме нам сказали, что мой будет готов в течении месяца. А жена работает на режимном предприятии и у неё третья форма допуска (ни к каким секретным документам доступа не было). Сказали, что её паспорт будут делать 3(три) месяца!
Подскажите, как на практике, действительно так долго проходят проверки?


Отвечу сам себе. Документы сдали 26 марта, паспорт был готов 23 апреля (ровно через 4 недели). Так что не правда, что при 3-ей форме допуска проверки занимают три месяца.
PavelCH
новичок
 
Сообщения: 8
Регистрация: 01.04.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #31

Сообщение kirv » 24 апр 2013, 10:34

Мне при второй почти уложились в месяц (9.03 госуслуги, 11.03 сфотографировался, 12.04 получил)...

Я советовал обождать немного, отложить поездку на год-два, но она брезгливо морщилась и говорила:
«Вы рассудительны, как старая баба».

А. П. Чехов. Ариадна
Аватара пользователя
kirv
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5012
Регистрация: 04.11.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 589 раз.
Возраст: 41
Страны: 32
Пол: Мужской

Загранпаспорт и третья форма допуска к ГТ

Сообщение: #32

Сообщение killerman » 16 авг 2013, 14:22

Привет. Просканировав интеренеты четкого ответа на вопрос: "Выдается ли заг/паспорт с третьей формой допуска и выпускают ли с ней за границу?" не удалось найти. Поэтому хотелось бы знать, кто реально оформлял загран с действующей третьей формой? Все ли проходит гладко?
killerman
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 25.02.2013
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Загранпаспорт и третья форма допуска к ГТ

Сообщение: #33

Сообщение Старая стерва » 16 авг 2013, 15:16

Это зависит от Вашего начальства, дают ли они разрешение. А так -- дают паспорта и ездят не только с третьей, но и со второй формой.
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 172 раз.
Возраст: 71
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: Загранпаспорт и третья форма допуска к ГТ

Сообщение: #34

Сообщение killerman » 16 авг 2013, 16:21

А т.е. все упирается в подпись от первого отдела заявы на загран? А как долго после увольнения будет тянутся 3-я форма? Насколько я знаю, со второй еще 5 последующих лет заморочки.
killerman
новичок
 
Сообщения: 28
Регистрация: 25.02.2013
Город: Зеленоград
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 48
Пол: Мужской

Re: Загранпаспорт и третья форма допуска к ГТ

Сообщение: #35

Сообщение merial » 16 авг 2013, 21:18

UPD. Херню написал... перепутал 2-ю и 3-ю форму... (
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52480
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Загранпаспорт и третья форма допуска к ГТ

Сообщение: #36

Сообщение VGIN » 16 авг 2013, 21:59

killerman писал(а) 16 авг 2013, 14:22: "Выдается ли заг/паспорт с третьей формой допуска и выпускают ли с ней за границу?"

Заг. паспорт выдается с 3 формой без проблем. Необходимо уведомить первый отдел о том, что вы выезжаете за границу. Сейчас из за Сноудена запрет на посещение, с любой формой секретности, США И Англии.
VGIN
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 21.10.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Загранпаспорт и третья форма допуска к ГТ

Сообщение: #37

Сообщение VGIN » 16 авг 2013, 22:09

killerman писал(а) 16 авг 2013, 16:21:А т.е. все упирается в подпись от первого отдела заявы на загран?

В своих случаях в 1 отдел за подписью я не ходил, вроде и необходимости такой нет, от организации требовалось только заверить заявление в отделе кадров.
Последний раз редактировалось VGIN 16 авг 2013, 22:53, всего редактировалось 1 раз.
VGIN
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 21.10.2012
Город: Воронеж
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 38
Страны: 5
Пол: Мужской

Re: Загранпаспорт и третья форма допуска к ГТ

Сообщение: #38

Сообщение merial » 16 авг 2013, 22:14

VGIN писал(а) 16 авг 2013, 21:59:Заг. паспорт выдается с 3 формой без проблем

В принципе, её можно и вовсе не указывать. Проверка все равно должна осуществляться по линии ФСБ. Просто на некоторых предприятиях ЗП должны храниться в у работодателя, а проверять будут именно "особые" заведения. Ничего не теряется - или дадут, или откажут.
Может, если ооочень нужен загранник, то проще написать "не работал" или написать ИЧП "БОТВА"?
VGIN писал(а) 16 авг 2013, 22:09:от организации требовалось только заверить заявление.

На оформление старого образца, заверение теперь не нужно.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52480
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Загранпаспорт и третья форма допуска к ГТ

Сообщение: #39

Сообщение XMember » 16 авг 2013, 22:16

VGIN писал(а) 16 авг 2013, 21:59:Сейчас из за Сноудена запрет на посещение, с любой формой секретности, США И Англии.

Чем подкреплено данное утверждение, особенно в отношении 3-й формы?
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17524
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1238 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #40

Сообщение merial » 16 авг 2013, 22:27

killerman писал(а) 16 авг 2013, 14:22:Выдается ли заг/паспорт с третьей формой допуска и выпускают ли с ней за границу?

Тьфу.. все перепутал (ранжирование 2 и 3). 3-я форма вообще не указывается в анкете. 3-я форма - не дает допуска к сов. секретные документам и документам особой важности. Поэтому она просто не указывается. У самого такая(даж и забыл)
VGIN писал(а) 16 авг 2013, 21:59:Необходимо уведомить первый отдел о том, что вы выезжаете за границу.

Не нужно никого уведомлять.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52480
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 50
Страны: 38
Отчеты: 4

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиПолучение загранпаспорта РФ. Визы для иностранцев



Включить мобильный стиль