Форум Винского

**House495** » 29 май 2013, 13:12

SZS
Вы этим опытом лучше в Шри-Ланкийском разделе поделитесь.

**merial** » 29 май 2013, 22:14

SZS писал(а) 29 май 2013, 12:54:Господа, здравствуйте! 25 апреля сего года ездил на Шри-Ланку. Паспорт заканчивался в сентябре (менее полугода). Подал заявление на новый паспорт за полтора месяца до отлета. Думал получу через месяц , спокойно оформлю электронную визу и полечу. Но не тут-то было.Когда до отлета оставалась неделя, новый паспорт не был готов. Я побежал в консульство делать визу на паспорт действительный менее 6 месяцев. Поставили визу в старый паспорт. Пока туда-сюда подоспел новый паспорт. Я его забрал. Старый оставили мне без проблем. Я взял с собой оба паспорта. По прилету, в Шри-Ланке объяснил ситуацию. Без проблем переставили визу в новый паспорт.

Все это замечательно, но никак не относится к данной теме.

**Alek$ander** » 30 май 2013, 09:41

XMember писал(а) 29 май 2013, 00:57:
Alek$ander писал(а) 29 май 2013, 00:27:
2) выдача нового паспорта без изъятия ранее выданного паспорта, если срок его действия не истек.

читайте внимательно что я пишу. Я писал, что закон не запрещает возвращать аннулированный и ранее изъятый (кусок мукулатуры). Где это написано? -нигде. Изъятие - тоже самое, что и аннулирование
Этого закон не запрещает, поэтому УФМС такую практику широко практикует . Но это все по заявлению и на их усморение (как взбрендит), поэтому способ, который я описал (украли итд) если есть еще в добавоек ко всему действующая виза - оптимальный.

**Yurigun** » 30 май 2013, 13:45

Alek$ander
Вы на досуге погуглите определения терминов "изъятие" и "аннулирование" и сравните. За сим дальнейшее общение с вами считаю для себя бесполезной тратой времени.

**Alek$ander** » 30 май 2013, 15:13

Yurigun писал(а) 30 май 2013, 13:45:Alek$ander
Вы на досуге погуглите определения терминов "изъятие" и "аннулирование" и сравните. За сим дальнейшее общение с вами считаю для себя бесполезной тратой времени.

Объясняю. С точки зрения обывателя, это разные вещи "изъять" и "аннулировать" (у Вас как бы паспорт и не изымали), а с точки зрения закона: у вас забрали паспорт, но вернули вам уже не паспорт, так как то, что вам вернули (аннулированный документ) с точки зрения закона, в котором четко прописано , что является и может являться документом, удостоверяющим личность, вам выдали все что угодно, но не паспорт. То есть у вас изъяли паспорт и его не вернули

Но вы можете сходить в УФМС подоказывать и пообеждать их в том, что они законов не знают и не выполняют

**merial** » 30 май 2013, 22:13

Alek$ander писал(а) 30 май 2013, 15:13:С точки зрения обывателя, это разные вещи "изъять" и "аннулировать" (у Вас как бы паспорт и не изымали), а с точки зрения закона

Вам как знатоку законов, должна быть известна разница между аннуляцией и изъятием.

Alek$ander писал(а) 30 май 2013, 15:13:с точки зрения закона, в котором четко прописано , что является и может являться документом, удостоверяющим личность, вам выдали все что угодно, но не паспорт

И? Кто то говорит о документе удостоверяющем личность? Кто-то говорит о том что этой бумажкой можно пользоваться?

Прочитайте ещё раз, о чем вообще идет речь.

**Alek$ander** » 31 май 2013, 10:12

XMember писал(а) 29 май 2013, 00:57:
Alek$ander писал(а) 29 май 2013, 00:27:чушь. ссылку на закон

Уже скучно:
РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ
ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН "О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ"

Статья 11.

Скучно. Устаревший закон. До начала 2010 года формулировка ФЗ немного отличалась от сегодняшней его трактовки.
В специальном документе, а именно «Регламенте …. По оформлению и выдаче паспортов…» (приказ № 26) прописан не только механизм изъятия, но и аннулирования старого загранпаспорта (сверление дырки в фотографии и срезание номера паспорта). Аннулирование осуществляется в случае, когда в загранпаспорте есть визы иностранных государств итд, но УФМС иногда по старой привычке этого не делает. Поэтому, самый лудший способ - якобы потерять, либо прийти с этим распечатанным «Инструкция о порядке оформления и выдачи паспорта» и требовать аннуляции, для мужчин еще и закон распечатать, корый запрещает требовать военник и спрвку 32 (а то требуют). Аннуляцию в Регламенте, не противоречит изъятию в ФЗ .

**Yurigun** » 31 май 2013, 12:51

Alek$ander писал(а) 31 май 2013, 10:12: Устаревший закон

Что значит устаревший? Вы позиционируете себя юристом, а используете обывательские термины, путаете пограничную службу и таможенную.

Alek$ander писал(а) 31 май 2013, 10:12:отличалась от сегодняшней его трактовки

НПА трактуют правоприменители и это называется практикой, а то что вы называте трактовкой является редакцией этого НПА.

Alek$ander писал(а) 31 май 2013, 10:12:В специальном документе, а именно «Регламенте …. По оформлению и выдаче паспортов…» (приказ № 26) прописан

Этот специальный документ, а именно Административный регламент Федеральной миграционной службы по предоставлению государственной услуги по оформлению и выдаче паспортов гражданина Российской Федерации, удостоверяющих личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации, и по исполнению государственной функции по их учету", утвержденный Приказом ФМС РФ от 03.02.2010 N 26 (ред. от 01.12.2011) утратил силу в связи с изданием Приказа ФМС России от 15.10.2012 N 320, вступившего в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования (опубликован в "Российской газете" - 27.03.2013).
http://base.consultant.ru/cons/cgi/onli ... 8%EA%E0%E7 %D4%CC%D1 %D0%EE%F1%F1%E8%E8 %EE%F2 3 %F4%E5%E2%F0%E0%EB%FF 2010 %E3. %B9 26;BASENODE=640105397-1942897949;stId=DEFAULT;
Сидите лучше на пляже, втыкайте на Андаманское море

**Alek$ander** » 09 июн 2013, 15:31

Вы позиционируете себя юристом, а используете обывательские термины, путаете пограничную службу и таможенную.

Я говорю о иностранной "costoms", все пересекают за границей через службу "costoms" а ее как "пограничная служба" перевести нельзя, только как "таможня". Тут свое РФ приплетать нельзя
УФМС ... НИКОГДА ничего не делают без закона, даже больше, когда есть закон и им надо делать по закону - они не спешат делать, а вы тут плетете, что делают "вопреки закону". Можете сочинять, что их внутренние инструкции не существуют

В подтверждении моих слов могу сказать, что паспорт СДАЛ в УФМС . Написал в анкете "взамен утерянного". Вопросов никаких не было, так как старый паспорт не является обязательным документом при оформлении нового паспорта, а если старый изымают, то это только "при его наличии", а если его нет- так и нет. В милицию не ходил.

А вот то, что справку не принес с военкомата, не смотра на то, что ее требовать незаконно - к этому придрались. Прешлось писать жалобу в суд - и всунуть в рожу жалобу начальнику УФМС - тут он сдрефил и дал попятную.

Я сделал как МНЕ удобнее:
- не занимался нудной аннуляцией по закону и сохранил паспорт второй, коим можно воспользоваться
- не парился по военкоматам насчет справки 32 (хотя ради этого пришлось накатать жалобу в суд (так как угрозы жалобы не помогли, пришлось ее писать). кому надо могу выслать ее копию
- не заверял на работе место работы, так как пишу всегда и везде "закончил школу - не учусь не работаю, трудовой книжки не имею". таким образом получил 3-4 заграна без проблем
а вам, господа, если хочется париться, то слушайте этих зануд и парьтесь как знаете, я ничего никому не навязываю

**Rezoner** » 12 июн 2013, 13:29

Удалены сообщения, не относящиеся к теме обсуждения

**shuriksun** » 19 июн 2013, 10:06

Подскажите, сегодня выдали новый паспорт, про старый не спросили. То есть старый не проштамповали и никаких пометок на нем не делали. Старый действителен до ноября, в нем стоит шенген до конца сентября.
Вопрос: действителен ли старый паспорт в этом случае, могу ли я им полноценно пользоваться параллельно с новым?
Спасибо!

**Yurigun** » 19 июн 2013, 14:03

shuriksun писал(а) 19 июн 2013, 10:06:Вопрос: действителен ли старый паспорт в этом случае

Недействителен, конечно

**bestum** » 20 июн 2013, 11:57

Yurigun писал(а) 19 июн 2013, 14:03:
shuriksun писал(а) 19 июн 2013, 10:06:Вопрос: действителен ли старый паспорт в этом случае

Недействителен, конечно

Почему?

**Yurigun** » 20 июн 2013, 14:31

bestum

109. Не допускается, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей статьи 11 Федерального закона (пункт 110 Административного регламента):
109.2. Выдача нового паспорта без изъятия ранее выданного паспорта (паспорта нового поколения), срок действия которого на день выдачи нового паспорта не истек.
Паспорт с истекшим сроком действия не изымается.
110. По желанию заявителя паспорт (паспорт нового поколения) разрешается оставлять у владельца. При этом на странице, где проставляется подпись владельца паспорта, вырезается номер паспорта и проставляется штамп "Аннулировано".
Вырезанный номер наклеивается в пункт 10 на второй экземпляр заявления (приложение N 1, N 3 к Административному регламенту), с одновременным внесением записи о выдаче заявителю нового паспорта с указанием даты выдачи в формате ДД.ММ.ГГГГ.

ИМХО, даже если номер не вырезали и штамп не поставили, то наверняка сотрудник в базе отметил старый паспорт как аннулированный. Как то так. Хотя, конечно, в нашей стране возможно все.

**House495** » 20 июн 2013, 14:45

shuriksun писал(а) 19 июн 2013, 10:06:Подскажите, сегодня выдали новый паспорт, про старый не спросили. То есть старый не проштамповали и никаких пометок на нем не делали. Старый действителен до ноября, в нем стоит шенген до конца сентября.
Вопрос: действителен ли старый паспорт в этом случае, могу ли я им полноценно пользоваться параллельно с новым?
Спасибо!

Въехать в шенген вы с ним, полагаю, сможете без особых проблем.
А вот выехать из РФ и въехать в РФ - не уверен Можете попробовать, потом расскажете Но новый паспорт лучше иметь при себе
Кстати, шенгенская виза в старом паспорте не утрачивает действия, можно въезжать в шенген по 2 паспортам - действующему и недействующему с визой. По крайней мере, многие страны шенгена придерживаются данной точки зрения

**shuriksun** » 20 июн 2013, 15:37

Спасибо за ответы!
Немного добавлю, мне не только не вырезали номер в старом, но так же не сделали пометку в общегражданском Российским паспорте. То есть нет печати аннулирован такой-то(старый), выдан в замен такой-то(новый). Чем грозит, нужно ли ставить? и второе: возможен ли въезд в Ригу по двум паспортам.
В целом ситуация забавная, но не хочется сложностей на паспортном контроле. С другой стороны, крайне любопытно на сколько наше родное раздолбайство может оказаться рабочим в данном случае)))
Кстате, а в какой именно момент паспорт становится аннулированным?

**House495** » 20 июн 2013, 15:43

shuriksun писал(а) 20 июн 2013, 15:37: Немного добавлю, мне не только не вырезали номер в старом, но так же не сделали пометку в общегражданском Российским паспорте. То есть нет печати аннулирован такой-то(старый), выдан в замен такой-то(новый). Чем грозит, нужно ли ставить? и второе: возможен ли въезд в Ригу по двум паспортам.
В целом ситуация забавная, но не хочется сложностей на паспортном контроле. С другой стороны, крайне любопытно на сколько наше родное раздолбайство может оказаться рабочим в данном случае)))
Кстате, а в какой именно момент паспорт становится аннулированным?

Эти вопросы лучше задать в соответствующих ветках:

Отметка о выдаче заграна во внутренний не произведена
Шенген в старом паспорте. Давайте разберёмся!

**bestum** » 21 июн 2013, 11:36

shuriksun писал(а) 20 июн 2013, 15:37:не сделали пометку в общегражданском Российским паспорте.

Внутреннем? А то загран - он тоже российский и очень даже общегражданский

То есть нет печати аннулирован такой-то(старый)

А такая печать вообще незаконна, были случаи, когда из-за печати "аннулировано" во внутреннем паспорте на штампе о выдаче заграничного, внутренний признавали недействительным.

Кстате, а в какой именно момент паспорт становится аннулированным?

В момент проставления в нем штампа "аннулировано".

**Sil-mariel** » 24 июн 2013, 10:43

Подскажите, а на момент подачи документов старый паспорт забирают или нет, если я собираюсь подавать за полгода?

**Yurigun** » 24 июн 2013, 11:01

Sil-mariel писал(а) 24 июн 2013, 10:43:на момент подачи документов старый паспорт забирают или нет

Не забирают

**mae78** » 10 июл 2013, 15:43

в нашей деревне мне сообщили в местном отделении ФМС, что я не имею права обращаться за получением нового загранпаспорта, пока не истечет срок действия старого.. готовы дать письменный отказ. Хотел получить "длинные" визы в США и Шенген, паспорт действителен до июля 2014 года

**Sil-mariel** » 10 июл 2013, 15:58

mae78
Так вроде за полгода только можно менять? Сейчас, конечно, рано еще..

**mae78** » 10 июл 2013, 16:19

Sil-mariel писал(а) 10 июл 2013, 15:58:mae78
Так вроде за полгода только можно менять? Сейчас, конечно, рано еще..

про полгода вообще речи не было, как закончится срок - тогда и приходите.. где бы почитать нормативную базу?

**merial** » 10 июл 2013, 19:09

shuriksun писал(а) 20 июн 2013, 15:37:Кстате, а в какой именно момент паспорт становится аннулированным?

В момент получения нового.

**merial** » 10 июл 2013, 19:11

mae78 писал(а) 10 июл 2013, 16:19:про полгода вообще речи не было, как закончится срок - тогда и приходите.. где бы почитать нормативную базу?

Законом срок за который можно подавать доки на новый ЗП не регламентирован, хоть сразу после выдачи. Спец нормативов поэтому и нет. Полгода выдумки/придумки отделов на местах.

**Postman Pechkin** » 10 июл 2013, 22:12

mae78 писал(а) 10 июл 2013, 15:43:в нашей деревне мне сообщили в местном отделении ФМС, что я не имею права обращаться за получением нового загранпаспорта, пока не истечет срок действия старого.. готовы дать письменный отказ.

если лень с ними бодаться, то просто "потеряйте" паспорт, да и все.

**mae78** » 11 июл 2013, 07:47

Postman Pechkin писал(а) 10 июл 2013, 22:12:
mae78 писал(а) 10 июл 2013, 15:43:в нашей деревне мне сообщили в местном отделении ФМС, что я не имею права обращаться за получением нового загранпаспорта, пока не истечет срок действия старого.. готовы дать письменный отказ.

если лень с ними бодаться, то просто "потеряйте" паспорт, да и все.

Этот вариант всегда есть в запасе, хочется цивилизованно все сделать, пока, по-крайней мере. Попробую через сайт госуслуг.

**XMember** » 11 июл 2013, 09:52

mae78 писал(а) 10 июл 2013, 15:43: Хотел получить "длинные" визы в США и Шенген, паспорт действителен до июля 2014 года

На визу США срок действия паспорта значения не имеет. Получите её, потом новый паспорт - сэкономьте в нём странички

**mae78** » 11 июл 2013, 10:14

XMember писал(а) 11 июл 2013, 09:52:
mae78 писал(а) 10 июл 2013, 15:43: Хотел получить "длинные" визы в США и Шенген, паспорт действителен до июля 2014 года

На визу США срок действия паспорта значения не имеет. Получите её, потом новый паспорт - сэкономьте в нём странички

То есть возить с собой два паспорта?
А Шенген так же работает?

**Singha.** » 11 июл 2013, 10:23

тупо делаете новый по утере, и спокойно летаете по старому,погранцы просто спрашивают, паспорт теряли, да , и
все.никаких проблем. онулирован паспорт только когда там это написано,не написано лети куда хочешь, летаю так уже год, новый пока портить не хочу.

**merial** » 11 июл 2013, 11:11

mae78 писал(а) 11 июл 2013, 10:14:То есть возить с собой два паспорта?

Да.

mae78 писал(а) 11 июл 2013, 10:14:А Шенген так же работает?

Не для всех стран.

P.S. Все это никак не относится к обсуждаемой здесь теме.

**negr** » 22 июл 2013, 10:12

Имею вопрос. Хочется сделать новый паспорт и сохранить старый. Использовать следующим образом: выехать из Киева в Дубаи (и дальше в Таиланд, ...) по старому паспорту, а новый сохранять в девственно чистом виде. Можно ли так сделать и чем это грозит?

**Dimitar** » 22 июл 2013, 10:19

negr писал(а) 22 июл 2013, 10:12:Имею вопрос. Хочется сделать новый паспорт и сохранить старый. Использовать следующим образом: выехать из Киева в Дубаи (и дальше в Таиланд, ...) по старому паспорту, а новый сохранять в девственно чистом виде. Можно ли так сделать и чем это грозит?

Что значит сохранить старый?
Даже если вы оставляете себе старый паспорт, то при получении нового его аннулируют (номер вырежут или дырку сделают).
Как вы собираетесь по нему в Тай потом ехать?

**negr** » 22 июл 2013, 10:27

Dimitar писал(а) 22 июл 2013, 10:19:
negr писал(а) 22 июл 2013, 10:12:Имею вопрос. Хочется сделать новый паспорт и сохранить старый. Использовать следующим образом: выехать из Киева в Дубаи (и дальше в Таиланд, ...) по старому паспорту, а новый сохранять в девственно чистом виде. Можно ли так сделать и чем это грозит?

Что значит сохранить старый?
Даже если вы оставляете себе старый паспорт, то при получении нового его аннулируют (номер вырежут или дырку сделают).
Как вы собираетесь по нему в Тай потом ехать?

Старый будет лежать дома. Чиновнику сообщу, что, якобы, потерял и напишу соответствующую бумагу

**merial** » 22 июл 2013, 10:27

Dimitar писал(а) 22 июл 2013, 10:19:Даже если вы оставляете себе старый паспорт, то при получении нового его аннулируют (номер вырежут или дырку сделают).

Мне например не аннулировали старый, а базы по паспортам нет. Т.е. погранец ориентируется исключительно на отметки в паспорте, если паспорт без видимых отметок, то он годный.

negr писал(а) 22 июл 2013, 10:12:Хочется сделать новый паспорт и сохранить старый. Использовать следующим образом: выехать из Киева в Дубаи (и дальше в Таиланд, ...) по старому паспорту, а новый сохранять в девственно чистом виде. Можно ли так сделать и чем это грозит?

Ничем не грозит. Проблема лишь в том что б старый паспорт не аннулировали, но если его не предъявлять, то и сделать с ним ничего не смогут.

**Dimitar** » 22 июл 2013, 10:33

negr писал(а) 22 июл 2013, 10:27:
Dimitar писал(а) 22 июл 2013, 10:19:Что значит сохранить старый?
Даже если вы оставляете себе старый паспорт, то при получении нового его аннулируют (номер вырежут или дырку сделают).
Как вы собираетесь по нему в Тай потом ехать?

Старый будет лежать дома. Чиновнику сообщу, что, якобы, потерял и напишу соответствующую бумагу

для вас вот эта тема Въезд по "утерянному" паспорту РФ в другие страны
Есть мнение, что с "утерянным" паспортом нельзя границы РФ пересекать (т.к. он в стоплисте). Но из Киева должно прокатить.
Если не секрет, в чем соль схемы? ну будет второй паспорт чистым.. и что с этого?)

merial писал(а) 22 июл 2013, 10:27:
Dimitar писал(а) 22 июл 2013, 10:19:Даже если вы оставляете себе старый паспорт, то при получении нового его аннулируют (номер вырежут или дырку сделают).

Мне например не аннулировали старый, а базы по паспортам нет. Т.е. погранец ориентируется исключительно на отметки в паспорте, если паспорт без видимых отметок, то он годный.

явный косяк ФМС, я бы не рассчитывал на это серьезно )

**merial** » 22 июл 2013, 10:35

Dimitar писал(а) 22 июл 2013, 10:33:Есть мнение, что с "утерянным" паспортом нельзя границы РФ пересекать (т.к. он в стоплисте)

Специально консультировался с начальником нашего ФМС(неделю назад). Баз по паспортам нет. Вообще, сам в шоке.
Если есть на руках паспорт и в нем отметок, то можно выезжать по нему.

Dimitar писал(а) 22 июл 2013, 10:33:явный косяк ФМС,

Да нет, просто я попросил что б не аннулировали.

**Dimitar** » 22 июл 2013, 10:38

merial писал(а) 22 июл 2013, 10:35:Специально консультировался с начальником нашего ФМС. Баз по паспортам нет. Вообще, сам в шоке.

Интересно а когда "теряешь" паспорт, не нужно идти в полицию заявление писать? может по их (по МВД-ФСБ) линии стоплист ведется?

Да нет, просто я попросил что б не аннулировали.

Все равно косяк, мне кажется. В законе даже специально указывается, что если старый паспорт не истек, то его надо изъять (а на деле его хоть и не изымают, но аннулируют)

**merial** » 22 июл 2013, 10:42

Dimitar писал(а) 22 июл 2013, 10:38:когда "теряешь" паспорт, не нужно идти в полицию заявление писать?

Такое заявление нужно писать когда утерян внутригражданский паспорт, который обязаны иметь. А ЗП имеют по желанию и ответственности за утерю нет.

Dimitar писал(а) 22 июл 2013, 10:38:может по их (по МВД-ФСБ) линии стоплист ведется?

Проверял 20 июня при въезде на Украину. Все ОК.

**negr** » 22 июл 2013, 10:44

Dimitar писал(а) 22 июл 2013, 10:33:Если не секрет, в чем соль схемы? ну будет второй паспорт чистым.. и что с этого?)

Хочется быть налоговым резидентом РФ. Если налоговая попросит-таки доказать статус резидента - покажу новый чистый паспорт. Расчет на то, что украинцы и тайцы не передадут информацию обо мне в Россию

**merial** » 22 июл 2013, 10:45

negr писал(а) 22 июл 2013, 10:44:Расчет на то, что украинцы и тайцы не передадут информацию обо мне в Россию

Не передадут - не их задача.

**igor82j** » 16 авг 2013, 12:49

В загранпаспорте заканчиваются странички. Хочу подать на новый, но при этом необходимо продолжать постоянно ездить. При подаче документов они отнимают действующий паспорт?

**Dimitar** » 16 авг 2013, 12:52

igor82j писал(а) 16 авг 2013, 12:49:В загранпаспорте заканчиваются странички. Хочу подать на новый, но при этом необходимо продолжать постоянно ездить. При подаче документов они отнимают действующий паспорт?

нет

**RaspberryJamm** » 27 авг 2013, 10:13

Есть паспорт старого образца, заканчивается в июне 2014. Хочу сейчас поменять на биометрический, чтобы получить "длинную" визу. Поменяют ли мне его, если до истечения срока старого паспорт больше полугода? Не будет проблем с аннуляцией старого?

**Yurigun** » 27 авг 2013, 11:53

RaspberryJamm
Я менял в апреле этого года, паспорт был действителен до середины октября этого года. Москва.

**Raison** » 27 авг 2013, 12:18

RaspberryJamm
Вы вправе обменять его хоть за 5 лет до окончания, в любое время.

**Ulkin13** » 27 авг 2013, 14:17

Raison писал(а) 27 авг 2013, 12:18:RaspberryJamm
Вы вправе обменять его хоть за 5 лет до окончания, в любое время.

а в заявлении тогда писать "взамен использованного" или " в дополнении к имеющемуся"?

**merial** » 27 авг 2013, 14:23

Ulkin13 писал(а) 27 авг 2013, 14:17:а в заявлении тогда писать "взамен использованного" или " в дополнении к имеющемуся"?

Можно написать что угодно. В ФМС сами не понимают что нужно.
Если " в дополнении к имеющемуся", то получите на срок годности уже существующего.
Если "взамен использованного", то старый аннулируют.
А если "первичное", то будет у Вас 2 паспорта. )))

**RaspberryJamm** » 27 авг 2013, 14:30

merial
То есть если я взамен старого образца получаю новый на 10 лет, это получается первичное?

**merial** » 27 авг 2013, 14:46

RaspberryJamm писал(а) 27 авг 2013, 14:30:То есть если я взамен старого образца получаю новый на 10 лет, это получается первичное?

Вы вольны указать, что "взамен использованного", но данные о нем не вносить, а если срок действия истек, то так и нужно ибо действующего паспорта у Вас нет. У Вас не обязан храниться ЗП. Вы можете его потерять, у Вас могут его украсть.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР