1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

[Cyanide_667]

Был предупрежден, что по увольнению в запас я 5 лет не имею права выезжать за пределы РФ.

Предупреждали только на словах, устно? Если нет официальных задокументированных ограничений, то никаких ограничений на выезд для Вас и не может быть. То же как раз касается и Ваших сослуживцев, видимо.

если мой загранпаспорт не является заблокированным

Немного непонятно каким образом можно заблокировать паспорт... Возможно, имелось в виду, что если есть некий документ, предусматривающий ограничения на выезд за границу. Поэтому при попытке выехать за границу, пограничники при проверке паспорта, могут не выпустить.

Несмотря на такие данные остаются опасения, что помогу не пройти таможню.

Пограничный контроль осуществляет Пограничная служба. Таможне Ваш паспорт неинтересен.

Посоветуйте пожалуйста как мне быть, чтобы выяснить есть ли у меня ограничения на выезд?

Обратиться по месту службы, где был оформлен допуск. Уточнить имеются ли в/о Вас какие-либо ограничения, подкрепленные официальными документами.

[avgustis]

Если у вас на руках есть действующий загранпаспорт и действующий трудовой договор не запрещает вам выезд за рубеж, то никуда обращаться не надо.
Путешествуйте свободно и не выдавайте гостайн!

[Dependent39]

Подписал документ, в котором написано, что являюсь носителем информации по 2 форме.

Я тоже был удивлен, что можно сделать статус моего загранпаспорта "не активен", но так мне ответили.

По месту службы обращался, мне ответили что таких данных они мне предоставить не могут потому что такой информацией не располагают. На мой вопрос как же так, ответили что может потеряли. В общем как был бардак в этой части так и остался. Просто как я понимаю если они передали данные в органы ФСБ о запрете выезда они должны храниться и там. Только как их добыть большая загадка... Возможно ли напрямую послать письменный запрос в ФСБ?

[XMember]

Возможно ли напрямую послать письменный запрос в ФСБ?

За спрос пока не бьют.

[avgustis]

Еще раз. Если Ваш действующий трудовой договор не запрещает выезд за границу - путешествуйте. Вы сами не решаете никаких вопросов с ФСБ. Это забота работодателя.
Не нужно "накручивать" самодеятельности о "формах и допусках". В "Законе о гостайне" четко описаны исчерпывающие возможные ограничения. Посмотрите несколько постов выше.
Полстраны имели и имеют "формы и допуска", вся страна является носителем гостайны... но, не нужно путать понятия "разглашение гостайны" и временное ограничение на выезд. Гостайну нельзя разглашать никогда! А вот ограничение на выезд - всегда временная мера, четко прописанная в трудовом договоре. Пограничников не интересуют ваши трудовые договора. И по российскому паспорту вы можете выехать, скажем, в Беларусь. И если в действующем договоре у вас был запрет на выезд, то работодатель, узнав об этом, может вас, скажем, уволить или перевести на другую должность. Если вы при этом еще и разгласили "гостайну" - это забота правоохранительных органов.
Будьте внимательны при заключении договоров!Не разглашайте гостайн!

[Dependent39]

Все понял, спасибо за ответы.

[XMember]

Полстраны имели и имеют "формы и допуска"

Это преувеличение, тем более в последние годы стараются сокращать колучество имеющих допуск.

[avgustis]

Полстраны имели и имеют "формы и допуска"

Это преувеличение, тем более в последние годы стараются сокращать колучество имеющих допуск.

Конечно, преувеличение, ирония, сарказм... лишь бы суть дела не менялась Но страхи и опасения у людей за свои "формы", порою, не шуточные, совковые ( в добром смысле этого слова)

[Degt]

Надо учесть еще, что в службах, оформляющих ЗП, можно встретить и объявление со следующим смыслом:
"Гражданам, имевшим, или имеющим форму допуска, об ускоренной процедуре оформления ЗП можно не обращаться ..."
Вот и приходится каждый раз через органы ФСБ оформлять...

[XMember]

"Гражданам, имевшим, или имеющим форму допуска, об ускоренной процедуре оформления ЗП можно не обращаться ..."

Даже по закону им не 1 месяц по месту проживания, а 3.

[repovesi]

Посоветуйте пожалуйста как мне быть, чтобы выяснить есть ли у меня ограничения на выезд?

Вопрос понятен, ибо, как известно по ситуации в порту Усть-Луга, ФСБ РФ не знает, что делает ПС ФСБ РФ.
Полагаю, на практике проще всего это придти в международный аэропорт Екатеринбург и просить у погранцов в будке пробить паспорт на выезд. Погранцы могут и отказать.
У меня был похожий случай у одного приятеля. Здесь в Санкт-Петербурге решили просто - 150 км до эстонской Нарва, сбегали, убедились, что граница и впрямь открыта.

[repovesi]

Еще раз. Если Ваш действующий трудовой договор не запрещает выезд за границу - путешествуйте. Вы сами не решаете никаких вопросов с ФСБ. Это забота работодателя.

На самом деле всё же не так. ФСБ может сама закрыть границу. Или не открыть её вовремя при истечении срока, оговоренного в контракте. Такие случаи известны. Человек не выезжает, потом судится и суд выигрывает, и лишь тогда границу открывают.
В УРАФ ФСБ (управление работы с архивными фондами) тоже иной раз бардак бывает (не часто).

[Dependent39]

Ну кстати вариант с аэропортом хорош, можно попробовать приехать и попросить пробить. Спасибо

[avgustis]

Еще раз. Если Ваш действующий трудовой договор не запрещает выезд за границу - путешествуйте. Вы сами не решаете никаких вопросов с ФСБ. Это забота работодателя.

На самом деле всё же не так. ФСБ может сама закрыть границу. Или не открыть её вовремя при истечении срока, оговоренного в контракте. Такие случаи известны. Человек не выезжает, потом судится и суд выигрывает, и лишь тогда границу открывают.
В УРАФ ФСБ (управление работы с архивными фондами) тоже иной раз бардак бывает (не часто).

У людей здесь итак фобии возникают на ровном месте, а вы им еще жизнь усложняете. В этой теме неоднократно обсуждался вопрос о причинах, по которым вас могут не выпустить пограничники. Никто еще не привел примера, что это может быть связано с каким то «временем истечения контракта» . Это жителям Екатеринбургов - легко. Сгонял в аэропорт и «пробил паспорт». Нам из деревни Дальние Любеня Катав Ивановского района Челябинской области где свой паспорт «пробивать»?
У гражданина есть действующий загранпаспорт, он не находится в федеральном розыске, у него нет не оплаченных штрафов по исполнительным листам . У пограничников нет других законных причин задерживать вас на границе.

[Dependent39]

Я думаю не испорченный отдых стоит того, чтобы потратить 1 выходной день и доехать до погранцов, даже если ехать не так близко как мне. Зато сразу все станет ясно, при условии конечно что в аэропорту не откажут.

[brat__1]

Ну кстати вариант с аэропортом хорош, можно попробовать приехать и попросить пробить. Спасибо

А как вы видите приехать в аэропорт и пробить?
Вы без посадочного до пограничника не дойдете.
Хотя, с бардаком возможно все

[avgustis]

Я думаю не испорченный отдых стоит того, чтобы потратить 1 выходной день и доехать до погранцов, даже если ехать не так близко как мне. Зато сразу все станет ясно, при условии конечно что в аэропорту не откажут.

Эх,довели человека бесполезными советами! Этак придется в шапке темы написать " если Вы бывший или действующий секретный физик - сгоняйте в аэропорт, пробейте паспорт. Или сразу обратиться в ФСБ за выездной визой. Не забудьте собрать все нужные характеристики "
Неисповедимы заблуждения и фобии граждан

[kirv]

Я думаю не испорченный отдых стоит того, чтобы потратить 1 выходной день и доехать до погранцов, даже если ехать не так близко как мне. Зато сразу все станет ясно, при условии конечно что в аэропорту не откажут.

С проверкой без билетов 50 на 50, кому-то удавалось, кому-то нет.

1) Как вариант, купить сдаваемый билет, пройти границу, почувствовать себя не очень, сдать билет или перенести вылет. Но придется быстро всё делать, поскольку наверняка регистрация в Екб часа за два начинается, а сдать большинство таких билетов надо успеть до конца регистрации.
2) И традиционно: Минск.

[Degt]

Может лучше официальное письмо-запрос в ФСБ отправить? Чего по аэропортам мотаться? Пусть ответят в установленном порядке ))))

[Dependent39]

Подскажите как его отправить и правильно оформить?

[Degt]

Web-приемная сайта www.fsb.ru создана и функционирует в целях направления в ФСБ России обращений с использованием информационных систем общего пользования.

В соответствии с Федеральным законом «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» в обращении, направляемом через web-приемную сайта www.fsb.ru, указываются:
•фамилия, имя, отчество (последнее - при наличии) заявителя;
•почтовый адрес, по которому должны быть направлены ответ, уведомление о переадресации обращения;
•суть предложения, заявления или жалобы;
•дата обращения.


Ответ на обращение по существу поставленных вопросов не даётся в случаях отсутствия в обращении в форме электронного документа фамилии заявителя, направившего обращение, и почтового адреса или адреса электронной почты, по которым должен быть направлен ответ.

[avgustis]

Там еще могут потребоваться характеристики из парткома, профкома, по месту работы и жительства...)))

[Dependent39]

Было бы забавно)

[Degt]

Там еще могут потребоваться характеристики из парткома, профкома, по месту работы и жительства...)))

Ну, не знаю, мне справки из ЦРУ хватило, что не являюсь их агентом ...

[repovesi]

Может лучше официальное письмо-запрос в ФСБ отправить? Чего по аэропортам мотаться? Пусть ответят в установленном порядке ))))

Они отвечают!! Полную муру, вроде такого. Или (поскольку прямые ссылки здесь запрещены) ищем давно опубликованный мною в моём lj ответ по Усть-Луге.

[brat__1]

Может лучше официальное письмо-запрос в ФСБ отправить? Чего по аэропортам мотаться? Пусть ответят в установленном порядке ))))

Они отвечают!! Полную муру, вроде такого. Или (поскольку прямые ссылки здесь запрещены) ищем давно опубликованный мною в моём lj ответ по Усть-Луге.

Нормально там все ответили

[cskamsk]

Привет!
Друго попросил задать вопрос тут, ибо у него нет аккаунта и светиться не желает.
Несколько лет назад устроился на режимное предприятие, в простонародье "секретный физик/химик/лирик". В контракте прописано, что не имеет права выезжать за пределы РФ во время работы и 5 лет спустя. Первая форма + ознакомление
До трудоустройства имел загранпаспорт. Во время подписания договора вместе него принес уведомление из местной ментовки об утере. Недавно в якобы утраченный паспорт получил израильскую визу A-1, то есть репатриант. Вместе с супругой. С работы увольняться не будет - оставит заявление по собственному желанию с открытой датой.
А теперь вопрос.
1. Какова вероятность был невыпущенным из Минска/Москва?
2. Имеется ли вероятность уехать потом в места не столь отдаленные по статьям уголовного кодекса по сути за побег?
3. Какова вероятность того, что загранпаспорт аннулирован?

[ALEX2710]

1.3. Вероятность 50/50 , при сушествующем в РФ раздолбайстве могли и не аннулировать.
2. За побег не привлекут , а вот за измену могут , как недавно бывшего замначальника диспетчерской службы Сочинского авиаузла.
Пусть рассмотрит возможность получения лессе пассе в посльстве Израиля, этот вариант будет более надежный.

[Cyanide_667]

2. За побег не привлекут , а вот за измену могут , как недавно бывшего замначальника диспетчерской службы Сочинского авиаузла.

Такое дело как государственная измена надо еще и доказать. Да и чтобы возбудить дело по упомянутой статье, должен иметь место состав преступления. Одного лишь факта выезда за границу недостаточно.

[ALEX2710]

Такое дело как государственная измена надо еще и доказать. Да и чтобы возбудить дело по упомянутой статье, должен иметь место состав преступления. Одного лишь факта выезда за границу недостаточно.

Читайте чел срок реальный получил и не маленький https://www.zaks.ru/new/archive/view/136156
или вы еще верите в сказки транслируемые по российскому ТВ. 12 лет он получил пркурор 13 просил. Мужику 60 лет .

[Degt]

Ознакомлен с документами особой важности.
До трудоустройства имел загранпаспорт. Во время подписания договора вместе него принес уведомление из местной ментовки об утере. Недавно в якобы утраченный паспорт получил Израильскую визу A-1, то есть репатриант. Вместе с супругой. С работы увольняться не будет - оставит заявление по собственному желанию с открытой датой.
Собираются вылетать из Минска в ближайшие месяцы.

Вот так и проваливают шпионов ближайшие друзья ....
Вы это сами решили? - за сдачу агента Моссад не простит.

[cskamsk]

Пусть рассмотрит возможность получения лессе пассе в посльстве Израиля, этот вариант будет более надежный.

Это же только к гражданам относится, разве нет?

[cskamsk]

Вот так и проваливают шпионов ближайшие друзья ....
Вы это сами решили? - за сдачу агента Моссад не простит.

Да, сам решил! Извиняюсь за оплошность.
По делу что имеете сказать?

[Cyanide_667]

Читайте чел срок реальный получил и не маленький https://www.zaks.ru/new/archive/view/136156

Вы же сами себе противоречите. Человека обвиняют в государственной измене. О каком сроке речь? Он даже не осужден еще. В отношении него принята лишь мера пресечения согласно УПК.

или вы еще верите в сказки транслируемые по российскому ТВ

Я не смотрю ТВ.

12 лет он получил пркурор 13 просил. Мужику 60 лет .

Сторона обвинения запросила для него наказание в ходе судебного процесса. Ничего он пока не получил.

[repovesi]

12 лет он получил пркурор 13 просил. Мужику 60 лет .

Ну, гостайна статья-то противная. Т.к. во всех либеральных источниках упорно не сообщают с какой формой был ознакомлен этот уголовник, то, полагаю, что с высшей, например 1ой или 0ой. Диспетчерско-лётные дела да ещё и на границе с Грузией-Абхазией это вам не шутки, за этим могут стоять жизни обычных россиян. Приговорённый занимал очень высокий пост и действительно много знал

[ALEX2710]

Читайте чел срок реальный получил и не маленький https://www.zaks.ru/new/archive/view/136156

Вы же сами себе противоречите. Человека обвиняют в государственной измене. О каком сроке речь? Он даже не осужден еще. В отношении него принята лишь мера пресечения согласно УПК.

или вы еще верите в сказки транслируемые по российскому ТВ

Я не смотрю ТВ.

12 лет он получил пркурор 13 просил. Мужику 60 лет .

Сторона обвинения запросила для него наказание в ходе судебного процесса. Ничего он пока не получил.

http://www.пошел на хуй псина!/novosti/1597798/ это чтобы я себе не противоречил. Понимаю что дьявол кроется в деталях , но можно и самостоятельно было поисковиком воспользоваться.

[ALEX2710]

12 лет он получил пркурор 13 просил. Мужику 60 лет .

Ну, гостайна статья-то противная. Т.к. во всех либеральных источниках упорно не сообщают с какой формой был ознакомлен этот уголовник, то, полагаю, что с высшей, например 1ой или 0ой. Диспетчерско-лётные дела да ещё и на границе с Грузией-Абхазией это вам не шутки, за этим могут стоять жизни обычных россиян. Приговорённый занимал очень высокий пост и действительно много знал

господин repovesi , вашей пропаганды достаточно на ru-antivisa. Ну не надо здесь разводить ваш псевдопатриотический срач. Я отвечал на вопрос и привел пример. Согласен про затронув тему TV я немного отшел от темы , за что хочу принести свои извинения всем читателям форума.

[iak67]

Пусть рассмотрит возможность получения лессе пассе в посльстве Израиля, этот вариант будет более надежный.

Таки что это ему даст? Даже если он будет иметь 14 "вторых"гражданств, наши пограничники будут его выпускать за рубеж как гражданина России, со всеми вытекающими

[ALEX2710]

Пусть рассмотрит возможность получения лессе пассе в посльстве Израиля, этот вариант будет более надежный.

Таки что это ему даст? Даже если он будет иметь 14 "вторых"гражданств, наши пограничники будут его выпускать за рубеж как гражданина России, со всеми вытекающими

речь про Минск , наши пограничники с большой долей вероятности могут одеть браслеты в аэропорту.

[iak67]

Поправьте меня, если я путаю - чтобы выехать из Белоруссии по Израильскому паспорту, нужно объяснить, как ты туда въехал - штампы в ЭТОМ паспорте, билеты и т.д.

[ALEX2710]

Поправьте меня, если я путаю - чтобы выехать из Белоруссии по Израильскому паспорту, нужно объяснить, как ты туда въехал - штампы в ЭТОМ паспорте, билеты и т.д.

У Беларуси с Израилем уже давно безвизовый режим. Но возможно вы и правы . В принципе я могу рассказать схему как выехать из Беларуси без российского загранпаспорта имея внутренний российский и израильский, но это уже могут посчитать фулдом . Если интересно напишу в личку.

[Degt]

По делу что имеете сказать?

Имел 2-ю форму, гриф СС не один десяток раз получал для работы, от грифа ОВ шарахался как от огня ... еще 20 лет назад уже было известно о трудностях имения, получения и пользования загранпаспортом. Даже СС до сих пор аукается при смене ЗП.
В данном случае явное умышленное неинформирование соответствующих служб о наличии ЗП. Пусть он его потерял на самом деле, пусть справка из органов МВД будет правдой. Если он предъявит ЗП, значит он его "нашел, но умолчал".
При этом, правильная работа соответствующих служб - это сделать на основе справки об утере отметку в БД загранпаспортов, что данный ЗП недействителен. И отловить на границе того, кто пользуется "украденным паспортом". А то что в нем поставлена "виза" иностранного государства, не значит, что его проверяли на действительность.
Как то так по делу получается, дай бог, чтобы не по персонально уголовному ...

[cskamsk]

В данном случае явное умышленное неинформирование соответствующих служб о наличии ЗП. Пусть он его потерял на самом деле, пусть справка из органов МВД будет правдой. Если он предъявит ЗП, значит он его "нашел, но умолчал".
При этом, правильная работа соответствующих служб - это сделать на основе справки об утере отметку в БД загранпаспортов, что данный ЗП недействителен. И отловить на границе того, кто пользуется "украденным паспортом". А то что в нем поставлена "виза" иностранного государства, не значит, что его проверяли на действительность.
Как то так по делу получается, дай бог, чтобы не по персонально уголовному ...

Ну то есть по сути, это статья?

[Degt]

то есть по сути, это статья?

Не скажу какая, уже не помню, но ... при желании соответствующего работника ... вполне вероятный исход (правда, в нашей ситуации, ваш друг скорее всего уедет).

[Cyanide_667]

Не скажу какая, уже не помню, но ... при желании соответствующего работника ... вполне вероятный исход (правда, в нашей ситуации, ваш друг скорее всего уедет).

Ну статьи то в УК с такой формулировкой и содержанием точно нет. Это скорее больше связано с неисполнением каких-либо внутренних указаний, распоряжений (в нашем случае - касающихся информирования руководителей о наличии или оформлении ОЗП).

Другое дело, что могут сфабриковать или инициировать всякого рода служебные разбирательства, используя почву описанной ситуации, притянуть всякого рода домыслы и подозрения. Ну а там уже, сами понимаете, как пойдет по накатанной.

[Degt]

могут сфабриковать или инициировать всякого рода служебные разбирательства, используя почву описанной ситуации, притянуть всякого рода домыслы и подозрения.

Согласен, так будет точнее ))))

[repovesi]

Ну статьи то в УК с такой формулировкой и содержанием точно нет.

Статья 322. Незаконное пересечение Государственной границы Российской Федерации

1. Пересечение Государственной границы Российской Федерации без действительных документов на право въезда в Российскую Федерацию или выезда из Российской Федерации либо без надлежащего разрешения, полученного в порядке, установленном законодательством Российской Федерации, — наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо лишением свободы на тот же срок.

[ALEX2710]

При сегодняшнем уровне развития телекоммуникаций , нужно быть полным идиотом запрещая носителям секретов выезд из страны.

[Degt]

нужно быть полным идиотом запрещая носителям секретов выезд из страны.

Это больше к носителю проблемы относится, он же наверняка подозревал наличие проблем, но решил уйти в поиск последних на свою пятую точку.

[Daliq]

Сейчас уже абсурдность не в том, что ограничивают выезд за границу для людей, осведомленных в сведениях, составляющих ГТ, а в том, что ограничивают и запрещают выезд даже тем сотрудникам силовых структур, у которых даже нет допуска к сведениям, составляющим ГТ.

А можно поинтересоваться: как ограничивают? На основе каких административно-правовых актов?