1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

[SolarKitten]

Потерял загран, делов-то

Или как вариант, пусть человек сделает себе 2-й загранпаспорт и совершает поездки по нему. При просьбе показать ОЗП, пусть показывает 1-й, без штампов.

Детский сад, штаны на лямках Через особиста узнать терялся ли ЗП и сколько ЗП у данного человека - дело пяти минут.
(причем для того чтобы узнать сколько ЗП - даже особист не нужен, на последней странице внутреннего паспорта штампы стоят)

[yura2016]

Точно. Ведь отметка есть на внутреннем паспорте! Высад

[Leamas]

Не знаю, как обстоит дело в "ящиках" и прочих НИИ, но я проходил службу по контракту в в/ч, носил погоны и имел вторую форму допуска.
С документами работал мало, в основном было только посещение некоего места, название которого и расположение было под грифом "СС".
На контракт шёл вполне сознательно и о предстоящих ограничениях знал. Впрочем, помимо минусов, вроде запрета выезда (который был прямо прописан в контракте), были плюшки в виде бесплатной медицины, оплачиваемого проезда в отпуск (когда можно было получить в кассе перед отпуском сумму на билет, оплатить его кобрэндовой картой и ещё не по самому дешёвому тарифу, чтобы начислилось больше миль) и прочих интересных вещей.
В заграничные поездки, где нужен был загран, никто не совался, но в тогда ещё ИХ Крым ездили регулярно. Правда, иногда, после проведения выборочных проверок, вызывались на душевный разговор с зам.командира по режиму, после чего имели не самый здоровый вид
Кстати, если ты хотел выехать за пределы области, надо было записываться в специальную тетрадку, которую потом проверял начальник.

Уволился в запас в 2011 году и перед сдачей пропуска подписал бумагу с датой последнего ознакомления (читай посещения) с данными "СС" и был отпущен восвояси с напутствием, что выезд ограничен на пять лет с возможным продлением ещё на такой же срок.
Ради интереса решил в 2012 году слетать на родину Маргелова, повидать знакомую и отведать местную кухню. Вылетал по внутреннему паспорту. На границе всё прошло гладко, единственно тарщ прапорщик буркнула "паспорт надо из обложки вынимать", после чего открыла калитку.

В прошлом году душа запросила посетить премьеру нового фильма про Бонда непосредственно в Лондоне и я решил попробовать оформить ЗП. Но чтобы быть честным перед законом, в соответствующих графах указал год и номер в/ч.
Прошёл месяц, другой, третий ... После чего я вопросил через Госуслуги "доколе" и получил отказ:

На Ваше сообщение от 11.06.2015 16:38:58 отвечаем: Здравствуйте! Сообщаю, что Федеральной службой безопасности Российской Федерации (ФСБ России) от 03.06.2015 г. № ******* в соответствии с пунктом 1 статьи 15 Федерального закона от 15.08.1996 г. № 144-ФЗ " О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" Командование в/ч ***** своим решением № ***** от 05.05.2015 г. устанавливает срок временного ограничения Вам на выезд из Российской Федерации до 18.03.2016 г.

Сильно от этого я не расстроился, фильм посмотрел в Питере в компании друзей.

Однако, помятуя о дате ограничения, как только наступило 19 марта 2016 г., зарегистрировал на Госуслугах новое заявление, взяв за черновик прошлогоднее, ничего не менял, даже фотографию на компе нашёл старую и отправил.
21.03 получил приглашение на оформление, 1.04 явился в УФМС для фотографирования. Сдав доки, сфотографировавшись и расписавшись, приготовился к очередному трёхмесячному ожиданию. Однако, 14.04 (эта же дата стоит, как дата выдачи) получил сообщение, что заявление рассмотрено и направлено на Гознак для печати паспорта. А 22.04 пришло сообщение, что паспорт готов, можно забирать, что я на следующий день и сделал.

[kaposchka]

Подскажите пожалуйста
У подруги у мужа 2 форма допуска (военный) , ей ФМС не выдает паспорт без собеседования в ФСБ, у нее есть действующая виза США в старом паспорте.
Выдадут ли ей паспорт? Мы в Штаты собрались
Кто сталкивался?

[Cyanide_667]

Подскажите пожалуйста
У подруги у мужа 2 форма допуска (военный) , ей ФМС не выдает паспорт без собеседования в ФСБ, у нее есть действующая виза США в старом паспорте.
Выдадут ли ей паспорт? Мы в Штаты собрались
Кто сталкивался?

Муж подруги документы уже подал на рассмотрение в ФМС? Если да, то у него в комплекте должна была быть справка-разрешение от командования в/ч для подачи документов на оформление ОЗП.

[kaposchka]

Подскажите пожалуйста
У подруги у мужа 2 форма допуска (военный) , ей ФМС не выдает паспорт без собеседования в ФСБ, у нее есть действующая виза США в старом паспорте.
Выдадут ли ей паспорт? Мы в Штаты собрались
Кто сталкивался?

Муж подруги документы уже подал на рассмотрение в ФМС? Если да, то у него в комплекте должна была быть справка-разрешение от командования в/ч для подачи документов на оформление ОЗП.

Муж не подает документы.
Жена ждет паспорт из ФМС, а ей не выдают отправили в ФСБ
Прошлый паспорт получен до замужества и в нем виза США, работу она с тех пор не меняла
Вопрос выпустят ли ее в Штаты и сколько может занять этот процесс согласования?

[Cyanide_667]

Муж не подает документы.
Жена ждет паспорт из ФМС, а ей не выдают отправили в ФСБ
Прошлый паспорт получен до замужества и в нем виза США, работу она с тех пор не меняла
Вопрос выпустят ли ее в Штаты и сколько может занять этот процесс согласования?

Прошу прощения. Невнимательно прочитал.

В ФМС ей просто так сказали или же есть какой-то официальный документ?
На вопрос о времени согласования Вам вряд ли кто точно сможет отметить - нужны детали (почему и зачем её ФМС отправляет "проверяться").
Запретить или ограничить выезд ей может только уполномоченный государственный орган при наличии законных оснований.

[kaposchka]

Муж не подает документы.
Жена ждет паспорт из ФМС, а ей не выдают отправили в ФСБ
Прошлый паспорт получен до замужества и в нем виза США, работу она с тех пор не меняла
Вопрос выпустят ли ее в Штаты и сколько может занять этот процесс согласования?

Прошу прощения. Невнимательно прочитал.

В ФМС ей просто так сказали или же есть какой-то официальный документ?
На вопрос о времени согласования Вам вряд ли кто точно сможет отметить - нужны детали (почему и зачем её ФМС отправляет "проверяться").
Запретить или ограничить выезд ей может только уполномоченный государственный орган при наличии законных оснований.

ФМС позвонили и сказали, что не выдают загран паспорт( сегодня она должна была его получить) и пригласили на собеседование в ФСБ и нужно пройти это собеседование

[Cyanide_667]

ФМС позвонили и сказали, что не выдают загран паспорт( сегодня она должна была его получить) и пригласили на собеседование в ФСБ и нужно пройти это собеседование

Я бы рекомендовал ей запрашивать в ФМС официальный документ, на основании которого её обязали проходить соответствующие проверки. Подобного рода вещи должны быть нормативно санкционированы.

[ALEX2710]

вообще бред . Допуск у мужа а не выдают жене. Что то мадам недоговаривает. У сотрудников ФСБ супруги и дети ездят за границу без вопросов. И загранпаспорта они без проблем оформляют. Замужество с носителем тайны не является законным основанием для выезда заграницу, даже в советское время такого небыло.

[beljull]

добрый вечер.
подскажите , пжл, после увольнения нет ограничений на выезд заграницу по 3 форме допуска секретности ? (типо 5 лет нельзя вылетать из страны и тп)?

устраиваюсь на декретную ставку , боюсь нежелательных последствий. из-за пары месяцев работы
спасибо за ответы!

[Cyanide_667]

добрый вечер.
подскажите , пжл, после увольнения нет ограничений на выезд заграницу по 3 форме допуска секретности ? (типо 5 лет нельзя вылетать из страны и тп)?

устраиваюсь на декретную ставку , боюсь нежелательных последствий. из-за пары месяцев работы
спасибо за ответы!

В статье 15 Федерального закона "О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию" речь идет только о допуске к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям.

[Degt]

3-я форма - это внутренняя форма ограничения доступа, применяемая в конкретных организациях. Секретностью, фактически, не является.

[Сергей436е3463]

Такой вопрос. При второй форме секретности теоретически можно выезжать в определенный список стран. При увольнении где получать разрешение на выезд?

[SolarKitten]

Такой вопрос. При второй форме секретности теоретически можно выезжать в определенный список стран. При увольнении где получать разрешение на выезд?

Это теоретически. На практике при второй форме три варианта: вы либо выездной всюду, либо невыездной никуда (но можете ездить в страны, где достаточно внутренннего паспорта), либо если на вас оформлен паспорт и он хранится в конторе - вы выездной по разовым разрешениям начальства (что в случае увольнения неактуально).

При увольнении где получать разрешение на выезд?

Как обычно - идете к особнякам, излагаете ситуацию, на выходе получаете бумажку в которой сказано выездной вы или нет, если не согласны с бумажкой - запускаете процесс обжалования через межведомственную комиссию по ЗГТ.

[Cyanide_667]

При увольнении где получать разрешение на выезд?

Обычно еще в рамках приказа об увольнении в тексте содержится информация, касающаяся ограничений или отсутствия ограничений на выезд за границу. Звучит примерно так: "Не ограничивать такому-то выезд за границу после увольнения из такой-то структуры (органа, в/ч)". Ну или наоборот.

[Гость]

3-я форма - это внутренняя форма ограничения доступа, применяемая в конкретных организациях. Секретностью, фактически, не является.

Вот и меня это настигло
Подписал 3-ю форму, особо почитать ничего не дали, т.к. я компьютерщик и просто обслуживаю некий комп на который что-то приходит секретное.
Ваш камент радует, но действительно ли моя жизнь после этого не изменится?
В смысле путешествовать везде-везде можно продолжать так же как и раньше?

[Koh-i-Noor]

В смысле путешествовать везде-везде можно продолжать так же как и раньше?

Совершенно верно.
Данные о 3-й форме не подаются в ФСБ, при заполнении анкеты на з/п не указываются. Так что никаких сложностей с поездками или с заменой паспорта не будет.

[Degt]

Данные о 3-й форме не подаются в ФСБ,

Кстати, да! И это главное!
То есть, вы не обязаны даже в анкете на получение ЗП указывать данные об этой форме...

[rtsnn]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Как трактуется "и (или) оформление указанными лицами документов для выезда на постоянное жительство в другие государства". Например получена эмиграционная виза, но в связи с допуском к секретным сведениям, принято решение отказаться от дальнейшего оформления внж. Как это может повлиять на допуск, и нужно ли указывать это в анкете? Т.е сам внж не получен.

[brat__1]

Здравствуйте, подскажите пожалуйста. Как трактуется "и (или) оформление указанными лицами документов для выезда на постоянное жительство в другие государства". Например получена эмиграционная виза, но в связи с допуском к секретным сведениям, принято решение отказаться от дальнейшего оформления внж. Как это может повлиять на допуск, и нужно ли указывать это в анкете? Т.е сам внж не получен.

Я бы указал, чтобы потом сокрытие не припаяли

[rtsnn]

Я бы указал, чтобы потом сокрытие не припаяли

Если указывать, то с какой формулировкой? Дальнейшее оформление внж и выезд из России не планируется. А если не указывать? просто уничтожить визы?

[brat__1]

Если указывать, то с какой формулировкой?

С формулировкой - что оформлялись документы... Там же так написано

"и (или) оформление указанными лицами документов для выезда на постоянное жительство в другие государства"

Не получение - а оформление. Я думаю, Вы уже подпадаете...

А если не указывать? просто уничтожить визы?

Ну так сведения о их выдаче где-то же есть?

[rtsnn]

Ну так сведения о их выдаче где-то же есть?

только в посольстве другого государства

[brat__1]

Ну так сведения о их выдаче где-то же есть?

только в посольстве другого государства

Я бы не стал рисковать... Кстати, а что Вы теряете сообщив сведения?

[rtsnn]

Как трактуется "и (или) оформление указанными

Стоит ли понимать, что оформление происходит в данный период? И если уже сейчас это оформление прекращено и выезд не планируется?

а что Вы теряете

Боюсь отказа и увольнения.

[brat__1]

Стоит ли понимать, что оформление происходит в данный период? И если уже сейчас это оформление прекращено и выезд не планируется?

Вы уже начали оформление и даже получили визу.
Вы говорите что оформление прекращено... Но оно уже было начато... И "прекращено" пока только Вами, и то тем - что Вы не стали продолжать его дальше... А ведь можете и продолжить, если захотите, нет?

Боюсь отказа и увольнения.

Ну умолчите... Может проканает... Вероятность того что всплывет - 1%. Но последствия могут быть печальны.

[rtsnn]

А ведь можете и продолжить, если захотите, нет?

Да для продолжения есть ограниченная по времени возможность, но и она уже истекает. Т.е. срок действия визы заканчивается. Если продолжать, то и допуск получать не следует. Ложные сведения указывать тоже не хочу. Но хочу узнать, может ли повлиять не полученный внж и сам факт обращения за визой в прошлом на допуск?

[brat__1]

Да для продолжения есть ограниченная по времени возможность, но и она уже истекает. Т.е. срок действия визы заканчивается. Если продолжать, то и допуск получать не следует. Ложные сведения указывать тоже не хочу. Но хочу узнать, может ли повлиять не полученный внж и сам факт обращения за визой в прошлом на допуск?

Я думаю не может... Но опять же смотря какой допуск и кто будет рассматривать...

[rtsnn]

И "прекращено" пока только Вами

Оказывается есть возможность аннулировать выездную визу. В таком случае я уже официально не оформляю внж, а оформлял. Как считаете, в таком случае нужно ли об этом указывать в анкете? Или уже будет необязательно?

[brat__1]

Оказывается есть возможность аннулировать выездную визу. В таком случае я уже официально не оформляю внж, а оформлял. Как считаете, в таком случае нужно ли об этом указывать в анкете? Или уже будет необязательно?

Думаю можно будет не писать. Если всплывет что-то, то так и сказать, что требуется сообщить об оформлении во время подачи документов, а я оформлял до.

[rtsnn]

Похоже, что все равно попадаю, в анкете вопрос звучит "Ходатайствовали ли Вы о выезде (въезде) на постоянное место жительства в другое государство (когда и в какое)"

[rtsnn]

После проверки решение об отказе кто принимает? Руководитель или проверяющая организация? Имеет ли право руководитель допустить к работе если будет рекомендация об отказе в допуске?

[SolarKitten]

После проверки решение об отказе кто принимает?

См. статью 22 закона о гостайне.

Имеет ли право руководитель допустить к работе если будет рекомендация об отказе в допуске?

Имеет, но только к "открытой" части.

[Degt]

вообще, полная беда сейчас...
никто не знает, что засекречено,
никто не знает, что следует за разсекречиванием...
никто не знает, что можно разсекречивать,
никто не знает, о чем можно пояснять....

[brat__1]

Имеет, но только к "открытой" части.

Если для замещения должности нужен допуск, никто не будет без допуска принимать на работу на одном лишь основании что "не будем ознакамливать"

вообще, полная беда сейчас...
никто не знает, что засекречено,
никто не знает, что следует за разсекречиванием...
никто не знает, что можно разсекречивать,
никто не знает, о чем можно пояснять....

Вот и я об этом...

[bespirina]

Я имела 3 форму допуска и ездила в Украину, за это меня лишили допуска к гостайне и уволили, оказывается надо было свои выезды согласовать с директором.

[Cyanide_667]

Я имела 3 форму допуска и ездила в Украину, за это меня лишили допуска к гостайне и уволили, оказывается надо было свои выезды согласовать с директором.

В каком году Вы совершали поездку?
В некоторых силовых структурах выезд в принципе ограничили с определенного периода вне зависимости даже от наличия допусков у сотрудников службы (у кого-то даже и допуска по 3 форме нет, при этом выезд ограничен).

[Старая стерва]

Я имела 3 форму допуска и ездила в Украину, за это меня лишили допуска к гостайне и уволили, оказывается надо было свои выезды согласовать с директором.

Странно. Как-то плохо сочетается 3 форма допуска и гостайна ( СС - вторая форма, ОВ - вообще первая) .

[Cyanide_667]

Странно. Как-то плохо сочетается 3 форма допуска и гостайна ( СС - вторая форма, ОВ - вообще первая) .

Ничего странного. Как уже писал выше, это зависит от того в какой структуре человек работал или проходил службу. В некоторых местах выезд ограничивают нынче вне зависимости от допусков, а только потому что человек является сотрудником той или иной структуры.

[Degt]

только потому что человек является сотрудником той или иной структуры

В Инете есть пример, как сотрудник ГИБДД съездил за границу по ЗП брата-близнеца.
Теперь его поперли из органов за "действия, несовместимые..."
и по линии ФСБ имеют за "незаконное пересечение государственной границы"...

[Старая стерва]

Странно. Как-то плохо сочетается 3 форма допуска и гостайна ( СС - вторая форма, ОВ - вообще первая) .

Ничего странного. Как уже писал выше, это зависит от того в какой структуре человек работал или проходил службу. В некоторых местах выезд ограничивают нынче вне зависимости от допусков, а только потому что человек является сотрудником той или иной структуры.

Вы не поняли: человек с третьей формой не имеет допуска к гостайне, и не выпустили его по другой причине. Как вы и пишете - как сотрудника определенной структуры.

[bespirina]

Работала на режимном предприятии, никаких секретных документов и близко не видела. Сейчас действует инструкция(она секретная), что надо согласовывать свои выезды,меня с ней ознакомили под роспись в этом году, а ездила до этого. Была в Украине до 2014 года ,один раз в duty free магазине в2016 , он у нас на таможне находится.

[bespirina]

Буду подавать в суд. Многие говорят, что судится с этими структурами себе дороже

[Indianapolis127]

Здравствуйте! Уволился из ВС, есть заключение об осведомленности, закрыт выезд на 5 лет.
1) Могу ли я поехать в Белоруссию на самолете по внутреннему паспорту (с учетом перевода рейсов в Минск в международные терминалы)?
2) может ли пограничник узнать, что мне закрыт выезд?
3) И что мне будет, если он в процессе проверки узнает?

[SolarKitten]

Здравствуйте! Уволился из ВС, есть заключение об осведомленности, закрыт выезд на 5 лет.
1) Могу ли я поехать в Белоруссию на самолете по внутреннему паспорту (с учетом перевода рейсов в Минск в международные терминалы)?
2) может ли пограничник узнать, что мне закрыт выезд?
3) И что мне будет, если он в процессе проверки узнает?

С технической точки зрения - вам не "закрыт выезд" (с внесением в базу невыездных), а "наложено ограничение", которое по сути является внутриведомственным и на практике проявляется в том что вам будет отказано в оформлении загранпаспорта при обращении за ним. Традиционно замечу, что срок ограничения можно попытаться снизить через МВК.
1. Можете в любую страну, куда разрешен въезд по внутреннему паспорту РФ.
2. Нет. На вылете в РБ как правило либо не проверяется вообще ничего кроме сличения фото в паспорте с физиономией, либо пробивается по базе действительность внутреннего паспорта.

[Indianapolis127]

2. Нет. На вылете в РБ как правило либо не проверяется вообще ничего кроме сличения фото в паспорте с физиономией, либо пробивается по базе действительность внутреннего паспорта.

А при выезде на Украину - наземным транспортом - тоже только формальное сличение фото с лицом или проверка более тщательная?

[SolarKitten]

А при выезде на Украину - наземным транспортом - тоже только формальное сличение фото с лицом или проверка более тщательная?

Вы не можете въехать на Украину по внутреннему паспорту РФ.

[Indianapolis127]

Вы не можете въехать на Украину по внутреннему паспорту РФ.

Это отдельный вопрос, на Украину я могу въехать по паспорту другой страны. Но выехать по нему из РФ я не могу, так как получил его недавно в РФ, и он пустой, без каких-либо штампов. Интересует именно проверка при выезде из РФ, не узнают от про ограничение ест выезд

[MuH3gPaB]

Всем привет!

У меня следующая ситуация.
Работал на оборонном предприятии почти 10 лет, форма допуска - 2, работал с СС документами регулярно.
В ходе работы возникла необходимость поехать в командировку за границу. Оформили кучу бумажек, сделали
биометрический загран и направили. По возвращении загран забрали в первый отдел на хранение.

А когда увольнялся оформили справку об осведомленности и решение о запрете ЧАСТНЫХ поездок за границу на 5 лет.
И загранпаспорт остался на предприятии.

Посоветуйте, может можно как-то в моей ситуации вернуть загран?

Насколько я понимаю, законом не предусмотрено никаких вариаций на тему ограничения выезда.
Либо разрешено, либо запрещено. Как с точки зрения закона понимать это "ЧАСТНЫХ", растолкуйте, кто может?

Может я могу как-то подать заявление на второй паспорт, не имея на руках первый?