Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Вопросы о получении и замене загранпаспорта РФ: где и как оформить, какие документы нужны, анкета и заявление. Оформление визы в Россию для иностранцев, правила и процедуры.

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #51

Сообщение MegaWolt » 19 ноя 2011, 20:15

щас вроде то же самое..
да и в консульствах люди уже привычные, я думаю.. с пониманием относятся к российской бюрократии..))
MegaWolt
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 5571
Регистрация: 24.10.2009
Город: Гаити
Благодарил (а): 37 раз.
Поблагодарили: 168 раз.
Возраст: 108
Страны: 43

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #52

Сообщение Merkez » 19 ноя 2011, 20:24

vovcheek писал(а) 19 ноя 2011, 19:12:Не знаю как сейчас, но раньше ФМС требоволо уведомление от почты с адресом консульства, а что Ты послал
в консульство никого не еба....о, хоть фотографию любимой бабушки


Не знаю как у бывших гр СССР, у тех что по упрощенному могут подать на гр-во, а у иностранцев- супругов гр РФ кроме самого уведомления требовали еще и копию самого письма-отказа ( в этом году).
Аватара пользователя
Merkez
активный участник
 
Сообщения: 915
Регистрация: 24.01.2011
Город: Бурса, Карс, Кушадасы,регион Мраморного моря
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 48
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #53

Сообщение vovcheek » 19 ноя 2011, 20:44

Komiser писал(а) 19 ноя 2011, 20:24:копию самого письма-отказа
Ну оригинал то не обязательно отправлять

Можно послать от чужого имени или Вы хотите сказать что тетенька на почте будет дословно читать что Вы там отправляете. Да даже тупо в ФИО несколько очепяток сделать
Аватара пользователя
vovcheek
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6285
Регистрация: 16.07.2009
Город: Ярен
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Возраст: 48
Страны: 56
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #54

Сообщение Merkez » 19 ноя 2011, 21:09

vovcheek писал(а) 19 ноя 2011, 20:44:
Можно послать от чужого имени или Вы хотите сказать что тетенька на почте будет дословно читать что Вы там отправляете.


Про тетеьку не совсем поняла вы же копию самого письма ( сам текст) отдаете в ФМС. Причем в случае с турками само письмо ( перевод письма) нотариально заверяется.
Аватара пользователя
Merkez
активный участник
 
Сообщения: 915
Регистрация: 24.01.2011
Город: Бурса, Карс, Кушадасы,регион Мраморного моря
Благодарил (а): 34 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 48
Страны: 7
Пол: Женский

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #55

Сообщение vovcheek » 19 ноя 2011, 22:03

Komiser писал(а) 19 ноя 2011, 21:09: вы же копию самого письма ( сам текст) отдаете в ФМС


Ну все прапивильно, а в конверт Вы можете положить все что угодно, а в описи написать "Отказ от гражданства N-го государства" это старый адвокатский трюк
Аватара пользователя
vovcheek
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6285
Регистрация: 16.07.2009
Город: Ярен
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Возраст: 48
Страны: 56
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #56

Сообщение bestum » 20 ноя 2011, 17:54

MikeTYO писал(а) 19 ноя 2011, 04:20:Если вы добровольно вышли из гражданства РФ, то в упрощенном порядке гражданство вам не получить.

Это почему? Если у бывшего гражданина есть основания подать по упрощенке, то он может этим воспользоваться, вместо процедуры "восстановления" гражданства.
Аватара пользователя
bestum
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 20.11.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 45

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #57

Сообщение MikeTYO » 20 ноя 2011, 21:15

bestum писал(а) 20 ноя 2011, 17:54:
MikeTYO писал(а) 19 ноя 2011, 04:20:Если вы добровольно вышли из гражданства РФ, то в упрощенном порядке гражданство вам не получить.

Это почему? Если у бывшего гражданина есть основания подать по упрощенке, то он может этим воспользоваться, вместо процедуры "восстановления" гражданства.

А пример сможете привести? И какая норма тут будет применена? До кучи, можно рассмотреть ситуацию, что бывший гражданин РФ въехал по программе переселения соотечественников.
Аватара пользователя
MikeTYO
путешественник
 
Сообщения: 1162
Регистрация: 27.12.2006
Город: Tokyo
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 55
Страны: 248
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #58

Сообщение bestum » 20 ноя 2011, 21:27

MikeTYO писал(а) 20 ноя 2011, 21:15:
bestum писал(а) 20 ноя 2011, 17:54:Если у бывшего гражданина есть основания подать по упрощенке, то он может этим воспользоваться, вместо процедуры "восстановления" гражданства.

А пример сможете привести? И какая норма тут будет применена? До кучи, можно рассмотреть ситуацию, что бывший гражданин РФ въехал по программе переселения соотечественников.

Будет применена та норма, которая соответствует основанию обращения за гражданством по упрощенке (если она есть). Например, если у бывшего гражданина РФ имеется родитель, проживающий на территории РФ - то по родителю (вроде ст.14, ч.1 п.а, лень точно смотреть). Если "переселенец", то та норма, по которой они получают гражданство - как и такой переселенец, который ранее не был гражданином РФ. Иными словами, состояние в российском гражданстве ранее не может ухудшить положение товарища, который хочет его снова получить, в плане использования вариантов "упрощенки", если их обстоятельства на него распространяются.
Аватара пользователя
bestum
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 20.11.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 45

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #59

Сообщение MikeTYO » 20 ноя 2011, 21:36

Да нет, примеры, когда кто-то, кого вы лично знаете, получал или восстанавливал гражданство таким способом. Тут довольно интересная коллизия получается, и по поводу специальной нормы можно поспорить.
Аватара пользователя
MikeTYO
путешественник
 
Сообщения: 1162
Регистрация: 27.12.2006
Город: Tokyo
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 55
Страны: 248
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #60

Сообщение Котищще » 20 ноя 2011, 21:49

ИМХО, конечно, но не совсем понимаю, причём здесь советский паспорт, был он не был...какая разница?
У ТС должно наверняка сохраниться свидетельство о рождении, собственно удостоверяющее место рождения ( но не гражданство),
У ТС, один из родителей, является гражданином РФ
Читаем закон о гражданстве:
ст.14 часть 1 п "а"
ст.14 часть 2 п "а"
Этого, должно быть достаточно, только я бы посоветовал получать в консульстве обычную визу и ехать на Родину,
а уж по приезду обратиться в территориальный орган УФМС.

Проблема м.б. в другом:
Вы тут сказали, что финны "разрешили" иметь паспорт другого государства.
Это правильно, только вопрос, какого?
Когда я получал немецкое гражданство, мне чётко было сказано, что
после т.н. гармонизации законодательства стран ЕС,
при получении какого-нибудь ещё гражданства, кроме гражданства стран ЕС,
я буду лишён немецкого гражданства автоматически.
Так, что узнайте точно, а то можете лишиться финского гражданства и
остаться вообще без какого-либо паспорта на время.
А это "проездной документ лица без гражданства"...

Кроме, того, никакого "двойного" гражданства у Вас, в случае получения
российского паспорта не будет: в России - вы только россиянка, в Финляндии-
только гражданка этой страны. В третьих странах - какой паспорт достанете и
по какому въехали.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #61

Сообщение bestum » 20 ноя 2011, 22:21

MikeTYO писал(а) 20 ноя 2011, 21:36:Да нет, примеры, когда кто-то, кого вы лично знаете, получал или восстанавливал гражданство таким способом. Тут довольно интересная коллизия получается, и по поводу специальной нормы можно поспорить.

Коллизии нет. Это как если бы сказать, что если человек имеет право на один вариант упрощенки, то он уже не имеет на второй (даже если подходит под условия). А как выбирать в таком случае?

Лично не знаю, и даже не читал нигде про случаи именно "восстановления" гражданства по ст.15. Они, очевидно, очень редкие. Впрочем, смутно помню, как-то читал как раз про спор с ФМС, которые предлагали воспользоваться "восстановлением" вместо быстрой упрощенки, но непомню уже где и когда. Но ФМС, увы, обычно "так себе источник", особенно в сложных вопросах.
Аватара пользователя
bestum
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 20.11.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 45

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #62

Сообщение bestum » 20 ноя 2011, 22:30

Котищще писал(а) 20 ноя 2011, 21:49:Когда я получал немецкое гражданство, мне чётко было сказано, что после т.н. гармонизации законодательства стран ЕС, при получении какого-нибудь ещё гражданства, кроме гражданства стран ЕС, я буду лишён немецкого гражданства автоматически.

Известно, что в Германии с этим (двойным/множественным гражданством) проблемы.

Так, что узнайте точно, а то можете лишиться финского гражданства и остаться вообще без какого-либо паспорта на время.

В Финляндии сейчас (после реформы закона лет 10 назад) нормально относятся к двойному гражданству - финского не лишают при приобретении другого, для получения финского не надо отказываться от предыдущего.

Кроме, того, никакого "двойного" гражданства у Вас, в случае получения российского паспорта не будет: в России - вы только россиянка

Так это и есть "двойное гражданство" в понимании российского федерального закона "О гражданстве РФ".
Аватара пользователя
bestum
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 20.11.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 45

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #63

Сообщение Mustikka » 20 ноя 2011, 22:34

Котищще писал(а) 20 ноя 2011, 21:49:Проблема м.б. в другом:
Вы тут сказали, что финны "разрешили" иметь паспорт другого государства.
Это правильно, только вопрос, какого?Когда я получал немецкое гражданство, мне чётко было сказано, что
после т.н. гармонизации законодательства стран ЕС,
при получении какого-нибудь ещё гражданства, кроме гражданства стран ЕС,
я буду лишён немецкого гражданства автоматически.
Так, что узнайте точно, а то можете лишиться финского гражданства и
остаться вообще без какого-либо паспорта на время.
А это "проездной документ лица без гражданства"...

Кроме, того, никакого "двойного" гражданства у Вас, в случае получения
российского паспорта не будет: в России - вы только россиянка, в Финляндии-
только гражданка этой страны. В третьих странах - какой паспорт достанете и
по какому въехали.


любого. раньше в финляндии при получении финского гражданства надо было отказаться от прежнего. требовалась официальная бумага. мне её в 1989 году выдавало советское консульство. кажется 8 лет назад финляндия ввела новый закон получения финского гражданства по которому уже не надо было отказываться от прежнего. у нас на работе одна женщина россиянка тогда сразу подала на финский паспорт и получила его. никто не требовал у неё отказа от российского. а вот муж у неё получил финской паспорт года 2 до этого, отказывался от российского и имеет сейчас только финский паспорт. в том же году финны ввели и закон о восстановлении финского гражданства для зарубежных бывших граждан. для тех кто проживая за рубежом вне финляндии должен был отказаться от финского гражданства, для получения местного, так как финны не позволяли раньше иметь 2 гражданства. например в штатах живёт много финнов и многие из них тогда восстановили финское гражданство.

про всё другое буду узнавать. отказываться от финского конечно не буду.
Последний раз редактировалось Mustikka 20 ноя 2011, 22:53, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Mustikka
участник
 
Сообщения: 174
Регистрация: 20.08.2011
Город: Beijing
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 64
Страны: 148
Пол: Женский

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #64

Сообщение Котищще » 20 ноя 2011, 22:50

bestum писал(а) 20 ноя 2011, 22:30:
Кроме, того, никакого "двойного" гражданства у Вас, в случае получения российского паспорта не будет: в России - вы только россиянка

Так это и есть "двойное гражданство" в понимании российского федерального закона "О гражданстве РФ".

Я позволю себе несколько с Вами не согласиться: "второе" и "двойное" в законе несколько разные вещи.
РФ, в качестве "двойного" признаёт только гражданство Таджикистана (а раньше и Туркмении),
на данный момент, всё остальное - это только граждане РФ.
Какие у них ещё паспорта - их невозбранно иметь, но РФ, как государство, это не волнует.

Германия признаёт в качестве двойного, только гражданство Франции.
Плюс, есть исключения по наличию "второго" паспорта,
например для тех граждан стран, где выход из гражданства не предусмотрен в принципе
(Иран, Ливан и т.д).
Для таких, немецкий МИД прямо пишет, что при возникновении проблем,
у этих граждан, на территории стран, чьим гражданством они ещё обладают,
немецкие посольства решать эти проблемы не будут.

Ну и некоторые ещё категории и исключения есть...
Во всех остальных случаях - приобретение немецким гражданином ещё одного гражданства,
по добровольному (!) заявлению, ведёт к автоматическому прекращению гражданства ФРГ.

Норвегия не признаёт никаких других гражданств - получил что-то ещё - лишился норвежского подданства.
Исключение - страны, гражданства которых нельзя лишить в принципе.

Что говорят по этому поводу финны - нужна консультация финского спеца, желательно в органах
или адвоката, практикующему по теме.
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #65

Сообщение Mustikka » 20 ноя 2011, 23:03

здесь коротко по-русски о том, что в финляндии разрешенно иметь много гражданств. в финском варианте однако дополняется, что 2 гражданства.
http://www.finland.org.ru/public/defaul ... ture=ru-RU

т.е. с этим проблем нет. с 2003 года люди получают финский паспорт и оставляют себе прежний.
Аватара пользователя
Mustikka
участник
 
Сообщения: 174
Регистрация: 20.08.2011
Город: Beijing
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 64
Страны: 148
Пол: Женский

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #66

Сообщение Котищще » 20 ноя 2011, 23:08

Mustikka писал(а) 20 ноя 2011, 23:03:здесь коротко по-русски о том, что в финляндии разрешенно иметь много гражданств. в финском варианте однако дополняется, что 2 гражданства.
http://www.finland.org.ru/public/defaul ... ture=ru-RU

т.е. с этим проблем нет. с 2003 года люди получают финский паспорт и оставляют себе прежний.

Ну раз проблем с этим нет, то тогда - вперёд, в УФМС по последнему месту жительства и удачи !
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #67

Сообщение Mustikka » 20 ноя 2011, 23:15

Котищще писал(а) 20 ноя 2011, 23:08:Ну раз проблем с этим нет, то тогда - вперёд, в УФМС по последнему месту жительства и удачи !

спасибо . последнее местожительство у меня с 1985 года город турку
пойду на следующей неделе опять в консульство. я им уже надоела .
Аватара пользователя
Mustikka
участник
 
Сообщения: 174
Регистрация: 20.08.2011
Город: Beijing
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 64
Страны: 148
Пол: Женский

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #68

Сообщение vovcheek » 20 ноя 2011, 23:47

Mustikka писал(а) 20 ноя 2011, 23:15:я им уже надоела .


А без этого нельзя
Аватара пользователя
vovcheek
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6285
Регистрация: 16.07.2009
Город: Ярен
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Возраст: 48
Страны: 56
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #69

Сообщение Котищще » 20 ноя 2011, 23:52

Mustikka писал(а) 20 ноя 2011, 23:15:
Котищще писал(а) 20 ноя 2011, 23:08:Ну раз проблем с этим нет, то тогда - вперёд, в УФМС по последнему месту жительства и удачи !

спасибо . последнее местожительство у меня с 1985 года город турку
пойду на следующей неделе опять в консульство. я им уже надоела .

Не, Вы меня неправильно поняли: надо - последнее м/ж в СССР.
Ведь именно там хранятся (или) должны храниться бумаги,
подтвержающие Ваш выход из советского гражданства.
Ну если они в архив не поехали, конечно.
Иначе путь бесконечно длинный будет: пока консульство примет Ваши бумаги,
отправит запрос в центр, те - по месту Вашего последнего пребывания, оттуда - в архив,
и тоже самое в обратном порядке...

Знаете, сколько это времени?
Если "разрешение компетентных органов" при постановке на консульский учёт,
через консульство - это месяцы, то Ваш вопрос...
Просто в РФ, всё быстрее решается и вариантов решения вопроса куча,
а не только дядя в консульстве... можно подумать ему больше делать нечего..
Проведаете родственников заодно, подав бумаги уже по месту....
Свобода...есть осознанная необходимость (с)

"...не смотрите на мир так, как будто он - неловкий слуга,
не сумевший услужить вам, и поэтому достойный презрения и проклятий!
А используйте его получше и умирайте попозже." (с)
Аватара пользователя
Котищще
Старожил
 
Сообщения: 2654
Регистрация: 24.01.2011
Город: в пути
Благодарил (а): 265 раз.
Поблагодарили: 339 раз.
Возраст: 51
Страны: 104
Отчеты: 11
Пол: Мужской

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #70

Сообщение vovcheek » 21 ноя 2011, 00:07

Котищще писал(а) 20 ноя 2011, 23:52:Просто в РФ, всё быстрее решается и вариантов решения вопроса куча,


На подачу документов в РФ потребовалось 19 дней, с учетом того что все заграничные документы были переведены и справки на ВИЧ и еще какиетотам заболевания то же были.
Аватара пользователя
vovcheek
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 6285
Регистрация: 16.07.2009
Город: Ярен
Благодарил (а): 199 раз.
Поблагодарили: 297 раз.
Возраст: 48
Страны: 56
Отчеты: 4
Пол: Мужской

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #71

Сообщение Mustikka » 21 ноя 2011, 07:22

-передумала
Последний раз редактировалось Mustikka 24 ноя 2011, 04:22, всего редактировалось 2 раз(а).
Аватара пользователя
Mustikka
участник
 
Сообщения: 174
Регистрация: 20.08.2011
Город: Beijing
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 11 раз.
Возраст: 64
Страны: 148
Пол: Женский

Re: Получение российского гражданства после утраты гр. СССР

Сообщение: #72

Сообщение bestum » 24 ноя 2011, 00:15

Котищще писал(а) 20 ноя 2011, 22:50:Я позволю себе несколько с Вами не согласиться: "второе" и "двойное" в законе несколько разные вещи.
РФ, в качестве "двойного" признаёт только гражданство Таджикистана (а раньше и Туркмении),

Простите, но откуда вы это взяли? В российском законе ничего подобного нет.
Аватара пользователя
bestum
полноправный участник
 
Сообщения: 443
Регистрация: 20.11.2005
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Возраст: 45

Пред.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиПолучение загранпаспорта РФ. Визы для иностранцев



Включить мобильный стиль