1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

[berngo]

Была вторая форма. Уволился.

Есть срок ограничений, до 5 лет

Работодателя нет, есть опасение, что не смогу покинуть РФ.

Сможете, никто не станет "охотиться" на Вас)

[BobCat00]

Была вторая форма. Уволился.

Есть срок ограничений, до 5 лет

Работодателя нет, есть опасение, что не смогу покинуть РФ.

Сможете, никто не станет "охотиться" на Вас)

То есть, если я правильно понял, при прохождении в аэропорту, скажем Минска, нигде не высветится мой запрет?

[berngo]

при прохождении в аэропорту, скажем Минска, нигде не высветится мой запрет?

Не высветится

[71ska]

Здравствуйте.
Хотим взять с собой в Турцию маму. Подали через госуслуги заявление на паспорт 18 февраля, 20ф. принято. Хотим купить тур до выдачи ей паспорта. Вопрос в том, что она работает на оружейном заводе модельщиком, с документами не связана. Ей сказали в бухгалтерии, что ей можно выезжать. Но я все же волнуюсь. Кто нибудь точно знает, можно ли ей выезжать, выдадут ли ей паспорт и в срок????

[валек]

Здравствуйте.
Кто нибудь точно знает, можно ли ей выезжать, выдадут ли ей паспорт и в срок????

Это знает только Ваша мама, форму допуска "за глаза" не оформляют, за неё ведь приплачивают к зарплате (посмотрите в расчётном листке).

[71ska]

Это знает только Ваша мама, форму допуска "за глаза" не оформляют, за неё ведь приплачивают к зарплате (посмотрите в расчётном листке).

Понимаю))) Для работников оборонных предприятий, сроки получения загранпаспорта могут увеличится? Из-за проверок

[валек]

71ska, до 3 месяцев (если гражданин имел доступ к секретным данным).

[71ska]

71ska, до 3 месяцев (если гражданин имел доступ к секретным данным).

Говорит, не имела и не имеет. По логике срок может увеличится из-за проверки, что не имела доступ. Извините иж меня за подобный бессмысленный спам. Все я понимаю, но уж очень хочется выгодный тур купить сейчас

[ESR]

Подавал на второй загранпаспорт, в пункте о сведениях не посавил галку, что был допущен по 2 форме ранее. Ограничение на выезд за рубеж к моменту подачи документов уже было снято.
Пришел такой ответ:

На основании пункта 6 статьи 15 Федерального закона от 15.08.1996г. № 114-ФЗ “О порядке выезда из Российской Федерации и въезда в Российскую Федерацию” Вам отказано в оформлении паспорта гражданина Российской Федерации, удостоверяющего личность гражданина Российской Федерации за пределами территории Российской Федерации.В соответствии с решением отдела оформления заграничных паспортов УВМ ГУ МВД России по г.Санкт-Петербургу и Ленинградской области (СПб, ул. Кирочная, д. 4) о временном ограничении выезда из Российской Федерации от 21.02.2019 года, Ваше право на выезд из Российской Федерации временно ограничено – на срок до одного месяца.По информации УФСБ России по г. Санкт- Петербургу и Ленинградской области в п.11 заявления об оформлении заграничного паспорта Вы не указали, что был оформлен допуск к государственной тайне по второй форме в .... .Для совершения необходимых действий, предусмотренных законодательством, Вы можете обратиться по адресу: Санкт-Петербург, ул. Красного Текстильщика, д. 10

Получается, я предоставил заведо ложные данные - с одной стороны, и теперь еще месяц ограничен к выезду. У меня на руках действующий паспорт, действующая виза и командировка через ненедю. Что мне делать, подскажите, вдруг кто сталкивался? Что изменится через месяц? Какие действия мне надо совершить? На ум приходит только повторная подача заявления. И, кстати, когда пришло это письмо, я уже был в Европе - получается, я нелегал, как я тогда въехал обратно, бред какой-то))

[OlGud]

Тоже задавался таким вопросом. Получается что теперь пожизненно надо указывать когда-то оформленный допуск? Последний раз ознакомление было в августе 2010-го и то не с росписью лично. а с поданными сведениями НО об ознакомлении, потом почти семь лет в распоряжении, с февраля 2017-го пенсионер и в апреле паспорт получен. При следующем оформлении опять указывать полученный ещё в 90-х допуск?? Действительно бред какой-то.

[SolarKitten]

Подавал на второй загранпаспорт, в пункте о сведениях не посавил галку, что был допущен по 2 форме ранее.

За что вас закономерно и отоварили.
Если были допущены - то до конца жизни в анкете заполняете 11 пункт, если ограничение кончилось - то в 12 пункте ставите "нет". А дальше они уже сами разберутся.

Что мне делать, подскажите, вдруг кто сталкивался? Что изменится через месяц? Какие действия мне надо совершить?

Звоните в ГУВМ, излагаете ситуацию, и задаете им все эти вопросы.

пожизненно надо указывать когда-то оформленный допуск?

Да.

[OlGud]

Да.

И соответственно оформление до трёх месяцев. "Веселая" перспектива. Хорошо хоть второй можно заранее оформить к действующему.

[Старая стерва]

И соответственно оформление до трёх месяцев. "Веселая" перспектива.

Не совсем так. И у меня, и у мужа была вторая форма. Ему (форма действующая) пришлось просить куратора ускорить выдачу первого паспорта - надо было ехать в командировку. Выдали через 5-6 недель. Мне (прошло 5 лет после снятия) выдали первый паспорт в обычные сроки. Со вторым и третьим паспортами вообще проблем не было. Но галочку в пункте 11 - 12 мы ставили всегда.

[SolarKitten]

И соответственно оформление до трёх месяцев. "Веселая" перспектива. Хорошо хоть второй можно заранее оформить к действующему.

По факту если паспорт оформляется в том же месте - будет быстрее трех месяцев, ибо не будет переписки между ФСБ и конторой оформившей допуск; в базе ФСБшников уже есть данные что ограничений на выезд нет.

Но галочку в пункте 11 - 12 мы ставили всегда.

В 12-м если прошел срок ограничения записанный в контракте на гостайну либо есть свидетельство об осведомленности с пометкой что можно - галочку ставить не нужно.

[OlGud]

Все понятно, сегодня получены очень важные знания! )

[ESR]

Докладываю, дозвонился с 101 раза в ГУ МВД и задал все эти вопросы. Женщина по ту сторону мне ответила, что да-это мой косяк, надо всегда писать про ранее наложенные ограничения, даже если они уже сняты. Нет-выезжать за границу можно, то, что написано в сообщении-просто шаблон и никто меня на границе лицом в пол не положит. Сказала переделать заявление с нужной галкой и перезаписаться. Сбор платить не надо заново. Короче, из-за своей невнимательности потеряю минимум месяц времени.

[Antishok]

Всем привет. Спрашиваю для приятеля.
Подскажите, со 2 формой допуска к гостайне можно выезжать в Казахстан? Последнее ознакомление с документами было 2,5 года назад. В интернете пишут, что невыездные могут выезжать в некоторые страны (Казахстан в их числе), однако нигде официально такой информации нет. По словам приятеля, при увольнении из той организации, где было ознакомление, он спросил можно ли ему выезжать в Беларусь, на что ему сказали "Ты расписался тут-то, значит никуда тебе нельзя" (там еще тётка вредная была). Тем не менее с Беларусью нет погранконтроля, а вот с Казахстаном есть. Могут ли не выпустить? Кто сталкивался?

[ALEX2710]

Всем привет. Спрашиваю для приятеля.
Подскажите, со 2 формой допуска к гостайне можно выезжать в Казахстан? Последнее ознакомление с документами было 2,5 года назад. В интернете пишут, что невыездные могут выезжать в некоторые страны (Казахстан в их числе), однако нигде официально такой информации нет. По словам приятеля, при увольнении из той организации, где было ознакомление, он спросил можно ли ему выезжать в Беларусь, на что ему сказали "Ты расписался тут-то, значит никуда тебе нельзя" (там еще тётка вредная была). Тем не менее с Беларусью нет погранконтроля, а вот с Казахстаном есть. Могут ли не выпустить? Кто сталкивался?

Если паспорт на руках то может ехать , а Казахстан вообще по общегражданскому. 2 форма допуска это не подписка о невыезде.

[Antishok]

Всем привет. Спрашиваю для приятеля.
Подскажите, со 2 формой допуска к гостайне можно выезжать в Казахстан? Последнее ознакомление с документами было 2,5 года назад. В интернете пишут, что невыездные могут выезжать в некоторые страны (Казахстан в их числе), однако нигде официально такой информации нет. По словам приятеля, при увольнении из той организации, где было ознакомление, он спросил можно ли ему выезжать в Беларусь, на что ему сказали "Ты расписался тут-то, значит никуда тебе нельзя" (там еще тётка вредная была). Тем не менее с Беларусью нет погранконтроля, а вот с Казахстаном есть. Могут ли не выпустить? Кто сталкивался?

Если паспорт на руках то может ехать , а Казахстан вообще по общегражданскому. 2 форма допуска это не подписка о невыезде.

А на границе вопросов не возникнет, если в Казахстан?

А вот ЗП у него нет.

[ALEX2710]

Не ту на границе базы по допускам. И еще раз говорю допуск это не запрет на выезд за границу, а обязательство о неразглашении гос тайны.

[Antishok]

Не ту на границе базы по допускам. И еще раз говорю допуск это не запрет на выезд за границу, а обязательство о неразглашении гос тайны.

А почему тогда ему сказали, что выезжать даже в Беларусь не может?

[ALEX2710]

У него есть официальное предписание с места прошлой работы о том что ему запрещается выезжать за пределы РФ, или в документах на оформление допуска он давал подписку о невыезде?
А то что ему сказала старая тупая овца из первого отдела не имеет никакой юридической силы. Если бы она ему сказала , что у неё был секс с Леонардо ди Каприо или Бредом Питом , то он бы тоже в это поверил?

[Antishok]

У него есть официальное предписание с места прошлой работы о том что ему запрещается выезжать за пределы РФ, или в документах на оформление допуска он давал подписку о невыезде?
А то что ему сказала старая тупая овца из первого отдела не имеет никакой юридической силы. Если бы она ему сказала , что у неё был секс с Леонардо ди Каприо или Бредом Питом , то он бы тоже в это поверил?

Подписки на невыезд - такого не было.
Но было предписание, в котором был пункт где говорилось "об ограничении на выезд на срок 5 лет", и там он ставил подпись, что ознакомлен.

[ALEX2710]

нет такого пункта при оформлении допуска. Ограничивать выезд или не ограничивать - такое решение принимает ФСБ при запросе заграничного паспорта.
Ограничение выезда - это не выдача загран паспорта либо помешение его на временное хранение в отдел кадров или первый отдел. Хочет ваш товарищ пусть едет - никаких правовых последствий выезд не несёт. Если бы он работал то могли бы уволить за несоблюдение условий трудового договора или контракта. Ему запрещено разглашать гостайну а не выезжать за пределы РФ.

[Antishok]

нет такого пункта при оформлении допуска. Ограничивать выезд или не ограничивать - такое решение принимает ФСБ при запросе заграничного паспорта.
Ограничение выезда - это не выдача загран паспорта либо помешение его на временное хранение в отдел кадров или первый отдел. Хочет ваш товарищ пусть едет - никаких правовых последствий выезд не несёт. Если бы он работал то могли бы уволить за несоблюдение условий трудового договора или контракта. Ему запрещено разглашать гостайну а не выезжать за пределы РФ.

[ALEX2710]

Давайте прекратим разговор в пользу бедных. Вашего товарища на границе при выезде в Казахстан ни кто не остановит и не развернет . Поедет он по внутреннему паспорту. Заграничный паспорт не выдадут с большой долей вероятности до истечения 5 летнего срока но не с момента увольнения а с момента последнего ознакомления с секретными документами, Имея формы допуска при увольнении нужно требовать справку о осведомленности ( помоему так называется ) и по ней отсчитывать пять лет.

[Bussi]

В данный момент вопрос стал очень остро, прошу знающих ответить и поделиться опытом.
Итак: до срочной службы получен загранпаспорт по которому несколько раз ездили за границу. Срок действия загран заканчивается в 2022 году. Служба срочная, связь - 1 форма допуска, подписывали документ о не выезде из РФ на 5 лет. В июне заканчивается срок службы и при наличии загран паспорта (ведь срок окончания еще 3 года) очень бы хотелось отдохнуть от службы в Турции или на Кубе. Можно ли выехать и будут ли проблемы при выезде от пограничников РФ или по возвращению?

[Torn07]

подписывали документ о не выезде из РФ на 5 лет

Вы когда подписывали, понимали , что делаете ?..
Даже если проскочите на границе, потом будете ждать проблем ???

В той бумаге, в которой ставили подпись, наверное указаны и последствия нарушения "священной клятвы" ..

[Bussi]

подписывали документ о не выезде из РФ на 5 лет

Вы когда подписывали, понимали , что делаете ?..
Даже если проскочите на границе, потом будете ждать проблем ???

В той бумаге, в которой ставили подпись, наверное указаны и последствия нарушения "священной клятвы" ..

Это же срочная служба. Приказали - подписали. Да, теперь жалеем и пытаемся найти варианты....

[Torn07]

Да, теперь жалеем и пытаемся найти варианты

Еще раз повторяю - все варианты в подписанной бумаге..

Я так же ждал 5 лет после увольнения..
Ваши варианты - Кисловодск, Сочи и можно в Белоруссию.

И это без иронии.. Когда есть возможность поехать за границу, мы совсем не интересуемся своим..
Не выездные друзья присылают иногда очень симпатичные фото..

[SolarKitten]

до срочной службы получен загранпаспорт по которому несколько раз ездили за границу. Срок действия загран заканчивается в 2022 году. Служба срочная, связь - 1 форма допуска, подписывали документ о не выезде из РФ на 5 лет. В июне заканчивается срок службы и при наличии загран паспорта (ведь срок окончания еще 3 года) очень бы хотелось отдохнуть от службы в Турции или на Кубе. Можно ли выехать и будут ли проблемы при выезде от пограничников РФ или по возвращению?

Я сформулирую так: можете рискнуть, ибо оформление допуска не означает того что на вас автоматом вынесен запрет. А тем более если загран не изьяли...
Подробности обсуждаются в теме Как узнать выездной ли ты: как проверить запрет на выезд за границу

[Alex Kumarkov]

Я сформулирую так: можете рискнуть

С первой формой я бы не рисковал и категорически не советовал пытаться рисковать.

[XMember]

Можно ли выехать и будут ли проблемы при выезде от пограничников РФ или по возвращению?

При выезде — 50 на 50, а при возвращении — 99%. Причём обычно не сразу, а через пару месяцев и вплоть до уголовного дела.

С первой формой я бы не рисковал и категорически не советовал пытаться рисковать.

Со второй ниже риски? За счёт чего?

[Torn07]

Со второй ниже риски? За счёт чего?

Я так понимаю, что в разных ведомствах разная значимость этих форм..

Там где я работал, 1-ю имели несколько человек на предприятии, мы все - 2-ю, а "уборщицы" - 3-ю.
Со 2-й было ограничение в 5 лет, с 1-й не знаю, говорили про 10..
Но я думаю, если захотят наказать, то штрафом там не отделаешься, ни при 1-й, ни при 2-й..

[Alex Kumarkov]

Со второй ниже риски?

Я бы так сказал, что с третьей ниже) Я не оценивал размер возможных рисков и проблем с той или иной формой, я лишь могу констатировать, что первая форма это очень серьезно, тем более если было реальное ознакомление с такими документами - самовольные выезды это 99% проблем именно с этой формой, в этом я с вами согласен.

[XMember]

Я бы так сказал, что с третьей ниже

А третьей есть риски при текущем состоянии дел? Именно с госорганами, а не работодателем (где максимум увольнение может грозить).

[Alex Kumarkov]

А третьей есть риски при текущем состоянии дел? Именно с госорганами

Есть. Но гораздо меньше.

[avgustis]

Зря пугаете человека. Нет никакого административного или уголовного наказания за выез за границу по окончании контракта. Если есть паспорт - спокойно путешествуйте и не разглашайте гостайн.

[Bussi]

Зря пугаете человека. Нет никакого административного или уголовного наказания за выез за границу по окончании контракта. Если есть паспорт - спокойно путешествуйте и не разглашайте гостайн.

Да, паспорт есть. И безусловно никто не собирается ничего разглашать.
А на чем основывается Ваше утверждение, что нет уголовного и административного наказания? Особенно, меня интересует по возвращении, если вдруг не развернут погранцы на границе..

[avgustis]

Посмотрите сообщения , например, 164 214 255 в этой теме.
Если коротко: нет закона о наказании за выезд за границу, есть наказание за разглашение гостайны. Не разглашайте гостайн!

[Alex Kumarkov]

есть наказание за разглашение гостайны

И есть разного рода наказания за невыполнение разного рода ведомственных приказов, порядков и прочее, не? Пусть и не об уголовке речь, а о дисциплинарках, лишении допуска, увольнении, т.п., не так ли? Я не настаиваю, но разве я не прав?

[avgustis]

есть наказание за разглашение гостайны

И есть разного рода наказания за невыполнение разного рода ведомственных приказов, порядков и прочее, не? Пусть и не об уголовке речь, а о дисциплинарках, лишении допуска, увольнении, т.п., не так ли? Я не настаиваю, но разве я не прав?

Вы правы 100%, только вопрошающий не об этом спрашивал.

[Alex Kumarkov]

Вы правы 100%, только вопрошающий не об этом спрашивал.

Хорошо. Но пусть тогда вопрошающий хотя бы эти риски оценит - потери работы.

[avgustis]

Вы правы 100%, только вопрошающий не об этом спрашивал.

Хорошо. Но пусть тогда вопрошающий хотя бы эти риски оценит - потери работы.

Какой работы?! Он срочную отслужил.

[ALEX2710]

Вот один из вариантов развития событий : Бывший авиадиспетчер из Сочи Петр Парпулов. Почитайте ссылку не даю , а на будующее думайте , что вам нужнее свобода передвижения или доплата в 200 рублей к нищенской зарплате. На срочной службе тоже можно сказать , что я морально неустойчивый и не вижу в себе сил сохранить в тайне сведения государственной важности. Думаю , если такое сказать, "молчи-молчи" такого бойца стороной будет обходить.

[avgustis]

Это ещё к чему?! Что за каша?

[Alex Kumarkov]

Он срочную отслужил.

Был невнимателен. В июне отслужит. В заключение скажу, что если впоследствии планируется или не исключается госслужба, специальная в т.ч., я бы никуда в пределах положенного срока самовольно не ездил.

[avgustis]

У человека нет никакого "предела положенного срока". Он не нарушает никакого закона. У него есть действующий паспорт. Он не на службе и не на секретной работе.
Не пугайте, у нас в головах достаточно своих бесов и фобий. Мы и сами себя высечь можем

[Alex Kumarkov]

Он не нарушает никакого закона.

Я не знаю, что там у этого конкретного срочника написано в контракте (или прочих документах).

Закон о гостайне.

Статья 24. Ограничения прав должностного лица или гражданина, допущенных или ранее допускавшихся к государственной тайне

Должностное лицо или гражданин, допущенные или ранее допускавшиеся к государственной тайне, могут быть временно ограничены в своих правах. Ограничения могут касаться:

права выезда за границу на срок, оговоренный в трудовом договоре (контракте) при оформлении допуска гражданина к государственной тайне;

Если он будет временно ограничен в связи с первой формой и после службы, а как правило это так, то пусть едет, ничего не нарушая, я не против.
P.S.
Закон о порядке выезда.

Статья 15. Право гражданина Российской Федерации на выезд из Российской Федерации может быть временно ограничено в случаях, если он:
1) при допуске к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне в соответствии с законом Российской Федерации о государственной тайне, заключил трудовой договор (контракт), предполагающий временное ограничение права на выезд из Российской Федерации, при условии, что срок ограничения не может превышать пять лет со дня последнего ознакомления лица со сведениями особой важности или совершенно секретными сведениями, - до истечения срока ограничения, установленного трудовым договором (контрактом) или в соответствии с настоящим Федеральным законом.

В случае, если имеется заключение Межведомственной комиссии по защите государственной тайны о том, что сведения особой важности или совершенно секретные сведения, в которых гражданин был осведомлен на день подачи заявления о выезде из Российской Федерации, сохраняют соответствующую степень секретности, то указанный в трудовом договоре (контракте) срок ограничения права на выезд из Российской Федерации может быть продлен Межведомственной комиссией, образуемой в порядке, установленном для создания межведомственных координационных и совещательных органов, образуемых федеральными органами исполнительной власти. При этом срок ограничения права на выезд не должен превышать в общей сложности десять лет, включая срок ограничения, установленный трудовым договором (контрактом), со дня последнего ознакомления лица со сведениями особой важности или совершенно секретными сведениями;

Если уходя на срочную человек оставил загран дома и он не попал в сейф к особисту, это ни о чем не говорит. Нужно смотреть контракт или условия конкретного допуска. Если в нем ограничение на выезд (с первой-то формой), то пусть едет, Вы правы. Нарушать закон (в случае, если останется ограничение) это нормально.

[Alex Kumarkov]

Он не на службе

Пока, кстати, на службе - до июня.