Форум Винского

**Rinta** » 13 сен 2012, 01:48

Собираюсь получать новый биометрический загран взамен старого биометрического, до истечения срока действия которого ещё почти год.
Но есть действующая виза (ещё 4 месяца действует), так что по идее старый мне должны оставить.
Вопрос - как именно они смогут аннулировать биометрический загран? Не захотят ли они у меня его отобрать просто потому что непонятно как аннулировать? Город - Москва.

**iak67** » 13 сен 2012, 09:16

Rinta писал(а) 13 сен 2012, 01:48:Вопрос - как именно они смогут аннулировать биометрический загран? Не захотят ли они у меня его отобрать просто потому что непонятно как аннулировать?

Аннулируют его в обычном порядке - как и тысячам других людей. Чего там непонятного-то?
При получении нового заграна в старом вырезали номер на первой странице, пробили отверстие и т.д. Затем вернули Вам, вместе с визами.

**Ccв** » 13 сен 2012, 10:37

Rinta писал(а) 13 сен 2012, 01:48:Вопрос - как именно они смогут аннулировать биометрический загран? Не захотят ли они у меня его отобрать просто потому что непонятно как аннулировать? Город - Москва.

Поскольку вы из Москвы, у вас нет причины для волнения.

Эти вопросы вообще не должны волновать граждан РФ.
Это проблемы не граждан РФ, а ФМС России.

Не для жителей Москвы, Петербурга и других регионов, в которых адекватное руководство территориальных органов ФМС России, повторю:

Отобрать ранее выданный паспорт, срок действия которого не истек, могут.
Отобрать могут не «потому, что непонятно, как аннулировать», а в силу требований ФЗ.
Отобрать не только могут, обязаны отобрать паспорт вне зависимости от типа паспорта, его состояния (испорчен), его содержания (наличие действующих(ей) виз(ы), заполненности всех страниц) и т.д. и т.п.
Должны (обязаны) отобрать ранее выданный паспорт, срок действия которого на момент выдачи нового паспорта не истек, в силу требований ФЗ.

Важное «но»: Федеральным Законом ФМС России не наделена правом физически уничтожать изъятые у граждан паспорта. Именно это — физическое уничтожение всех страниц паспорта — (немедленно) и происходит с отобранными у граждан паспортами.
ФМС России, в силу требований ФЗ, обязана изъять из обращения (уничтожить юридически) ранее выданный паспорт, срок действия которого не истек на момент выдачи нового документа.

Любой гражданин РФ имеет право обратиться к руководителю УФМС с любой письменной просьбой, и получить письменный ответ на свое обращение. Адекватному грамотному чиновнику придется вашу просьбу либо удовлетворить, либо письменно отказать в установленные сроки, сославшись на статьи и пункты НПА, которые не позволяют ему удовлетворить вашу просьбу, или отписаться словами: «законом не предусмотрено» (это безграмотный ответ).

Задача гражданина РФ — грамотно сформулировать просьбу, и это не значит, что вы должны знать НПА и ссылаться на НПА, этого в заявлении не следует делать вообще. Можно ссылаться на НПА только в последующих жалобах, если вас не удовлетворяет решение, принятое по вашему первоначальному заявлению.
Задача адекватного чиновника — грамотно отказать в просьбе, сославшись на НПА, либо удовлетворить просьбу (если нельзя грамотно отказать).

Повторюсь, желательно просить: не уничтожать изъятый у вас паспорт и оставить (вернуть) его вам в том состоянии, в котором вы не сможете его использовать для выезда из России (погасить, аннулировать, произвести иные действия с изъятым у вас паспортом, чтобы он стал не действительным для выезда из России) — как-то так примерно, только своими словами, нужно подробно излагать свою просьбу, чтобы было понятно, что именно вы просите: чтобы было понятно не только вам и сотрудникам ФМС России, но и другим людям, которые в последующем могут читать ваше заявление, если будет нужно опротестовать принятое по нему решение.

Фактически здесь 2 просьбы (обе просьбы в рамках ФЗ):
1) не уничтожать изъятый паспорт физически (не уничтожать физически все страницы паспорта);
2) оставить (вернуть) вам изъятый из обращения недействительный документ (уничтожить паспорт юридически),
причем первая просьба гораздо важнее второй, потому что письменный отказ в первой просьбе вскрывает, на мой взгляд, существенное нарушение организации деятельности ФМС России, сотрудники которой уничтожают физически изъятые у граждан ранее выданные паспорта, срок действия которых не истек, непосредственно после изъятия этих документов, не имея на это права.

**kvn99** » 13 сен 2012, 10:57

Здесь все о визах пишут. А является ли основанием оставить паспорт наличие билетов, купленных по старому ?

**Ccв** » 13 сен 2012, 11:14

kvn99 писал(а) 13 сен 2012, 10:57:Здесь все о визах пишут. А является ли основанием оставить паспорт наличие билетов, купленных по старому ?

Не является.
Оставить вам паспорт или нет, будет решать конкретный чиновник по своему личному усмотрению, если вы обратитесь с заявлением. Все зависит от вашей позиции и адекватности руководителя территориального органа УФМС вашего региона.

**Rinta** » 13 сен 2012, 17:45

iak67 писал(а) 13 сен 2012, 09:16:
Rinta писал(а) 13 сен 2012, 01:48:Вопрос - как именно они смогут аннулировать биометрический загран? Не захотят ли они у меня его отобрать просто потому что непонятно как аннулировать?

Аннулируют его в обычном порядке - как и тысячам других людей. Чего там непонятного-то?
При получении нового заграна в старом вырезали номер на первой странице, пробили отверстие и т.д. Затем вернули Вам, вместе с визами. :smile:

Вопрос был связан с тем что у биометрического паспорта первая страница (та, что с номером) - из пуленепробиваемого пластика :) Или они из него тоже без проблем вырезают номер?
Интересовал именно способ аннулирования.

Всё-таки старый паспорт у подавляющего большинства населения - обычный, бумажный, и в данной теме непосредственно по моему вопросу ничего определённого написано не было. Уж не обессудьте.

**iak67** » 13 сен 2012, 20:20

Rinta писал(а) 13 сен 2012, 17:45:Интересовал именно способ аннулирования.

Поверьте, в ФМС найдут способ сделать Ваш старый паспорт недействительным чтобы Вы не смогли по нему выехать за пределы РФ - пробив ли отверстие, вырезав ли номер (кстати, он есть на каждой странице, в виде перфорации), либо ещё как.
Просто так, из вредности, силой удерживать его у себя после выдачи Вам нового заграна никто не будет - у Вас ведь в нём визы.

**L.Olga** » 14 сен 2012, 16:55

L.Olga писал(а) 11 сен 2012, 01:43:
pigovina писал(а) 07 сен 2012, 11:37:Планирую поменять 5 летний биометрический паспорт за 6 месяцев до его истечения на новый биометрический на 10 лет.
Прочитал всю тему и так точно и не понял:
1. Могу ли я продолжать пользоваться своим загран паспортом на время оформления нового?
2. Смогу ли я оставить старый загран после получения нового? Вроде как пишут, что пробьют первую страницу/отрежут уголок/поставят печать аннулирования. Но также пишут, что старые биометрические паспорта вообще забирают, а возвращают только старые не биометрические.
Разъясните, пожалуйста.
P.S. речь идет о Москве

У меня точно такая же ситуация. Подавала документы уже около месяца назад через http://www.9954000.ru/news/nid-33.html т.к. в районном ОВИРЕ (или как он там сейчас называется) висела бумажка, что оформлять биометрические паспорта - это туда. При подаче документов старый загран даже из сумочки не вынимала - про него никто не спросил. Недавно звонила в этот ПВЦ, там сказали, что при выдаче нового паспорта старый оставят, если в старом есть действующая виза, но надо будет написать заявление в произвольной форме. У меня такая виза есть. Как получу новый з/п - отпишусь.

Получила загран ровно через месяц после сдачи документов. Спросила как написать заявление, чтобы оставили старый, и мне дали бланк с текстом "бла-бла-бла в связи с наличием действующих виз", в который надо было свою фамилию вписать и данные паспорта. Причем мне показалось, что само наличие виз никто не проверял. В заявлении - никаких данных по этим действующим визам (страна, срок действия): вообще даже не предусмотрено место для этого. В старом биометрическом с неоконченным сроком действия вырезали номер с первой (после ламинированной) страницы и поставили на нее штампик "анулированно". Вручили оба - старый и новый. Все.
Я думаю, что даже при отсутствии виз этот ворос решаем с конкретным сотрудником, раз уж их не интересует инфа по визам, а от старого паспорта в досье (анкету) вклеивают только "выстриженный" номер.
Мне вообще очень понравилось в этом ПВЦ - электронная очередь, удобные залы для ожидания, на каждом этаже ресепшн где готовы помочь и ответить на вопросы, есть окошки помощи в оформлении док-тов (думаю, что платный допсервис), все быстро, стандартизированно и пр. Еще есть официальный ускоренный процесс за доп плату, что-то типа за 10 дней.
Заметила, что у "проверки готовности" в интернете много несовпадений с действительностью, на что сотрудники ПВЦ как-то от этой базы открещиваются - не мы ее ведем, давайте российский паспорт, мы у себя проверим и все точно вам скажем.

**Rinta** » 15 сен 2012, 14:56

iak67 писал(а) 13 сен 2012, 20:20:Просто так, из вредности, силой удерживать его у себя после выдачи Вам нового заграна никто не будет

Спасибо, обнадёжили :)

**Evnikian** » 27 сен 2012, 07:13

Если паспорт сменил года 1,5 назад, уже невозможно вернуть старый? Они его уничтожили или же он у них лежит в досье?

**Ccв** » 27 сен 2012, 09:33

Evnikian писал(а) 27 сен 2012, 07:13:Если паспорт сменил года 1,5 назад, уже невозможно вернуть старый? Они его уничтожили или же он у них лежит в досье?

Полагаю, что ваш паспорт уничтожили практически сразу после изъятия у вас.
Уничтожили, вероятно, в соответствии с требованиями какой-нибудь внутренней инструкции примерно так:

AIKIDO писал(а) 22 июн 2012, 02:19:…при получении нового ЗП, старый (действительный был еще 6 мес.) забрали, сказав что немедленно всем отделом его порежут, сожгут и пепел развеют.

Правовые основания подобной «самодеятельности» Адм. регламентом не предусмотрены.
Попробуйте сами их поискать в действующем законодательстве...
На мой взгляд, изъятый паспорт (если его не погасили (не аннулировали) и вам его не вернули не действующим для выезда из РФ) должен храниться 5 лет наряду с заявлением, документом об оплате и другими вашими документами, полученными от вас с целью оформления и выдачи вам нового документа, удостоверяющего личность за пределами РФ (п. 112 Адм. регламента).

Можно письменно обратиться в УФМС с мотивированной просьбой о том, что вам нужна содержащаяся в изъятом у вас паспорте информация о времени и месте пересечения вами границ РФ, выданных вам визах и т.п. и попросить предоставить указанные сведения или вернуть вам документ, срок действия которого на момент вашего обращения уже истек. Никто кроме руководителя вашего местного УФМС не даст вам ответа на вопрос: «Они его (изъятый у вас паспорт) уничтожили или же он у них (в УФМС) лежит в досье?», ему (руководителю местного УФМС) и нужно переадресовать этот вопрос в своем письменном обращении и попросить дать письменный ответ на этот самый вопрос.

С одной стороны, вам это ничем не грозит, а с другой стороны, если подобные обращения не будут единичными случаями, то, глядишь, в ФМС России наконец-то прочтут свой Адм. регламент и попробуют поискать в нем правовое основание немедленного физического уничтожения всех страниц изъятого у гражданина паспорта, срок действия которого не истек на момент выдачи нового документа, удостоверяющего личность за пределами РФ.
Основываясь на собственном опыте, осмелюсь предположить, что ваше обращение, в традициях ФМС России, не будет рассмотрено по существу вопроса, и вам будет дан безграмотный ответ со ссылкой на ст. 11 ФЗ, но попробовать можно…

**overrider** » 27 сен 2012, 20:58

Для истории.

overrider писал(а) 12 сен 2012, 11:55:а есть ли какая-то специфика для *испорченных* паспортов?
Если меняю по причине порчи, то оставят ли паспорт, погасив первую страницу?

Попросили написать заявление на имя начальника УФМС, вырезали номер со страницы с детьми, и паспорт вернули. Даже чип остался.
УФМС Раменки, Москва.

**Ccв** » 28 сен 2012, 10:38

Вот у меня такой вопрос (к «приближенным к ФМС» участникам форума и не только).

Уже давненько на официальном сайте ФМС России опубликован проект приказа ФМС России
о признании утратившим силу приказа ФМС России от 3 февраля 2010 г. № 26.
В этом проекте злополучный пункт 86 ныне действующего Адм. регламента:

86. Не допускается, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей статьи 11 Федерального закона:
86.1. Оформление нового паспорта без объявления паспорта недействительным для выезда из Российской Федерации, если он утрачен владельцем.
86.2. Выдача нового паспорта без изъятия ранее выданного паспорта, если срок его действия не истек.
Паспорт с истекшим сроком действия не изымается.
По письменному заявлению гражданина, составленному в произвольной форме, если в действительном паспорте имеются действующие визы иностранных государств, паспорт разрешается оставлять у владельца. При этом на странице, где проставляется подпись владельца паспорта, вырезается номер паспорта и проставляется отметка "аннулировано".
Вырезанный номер наклеивается на свободном месте пункта 16 второго экземпляра заявления, одновременно с этим сотрудник вносит запись о том, что паспорт выдан на руки с проставлением даты, месяца и года.

трансформируется сторону равных перед законом прав граждан (убирается пресловутое «если…»), хотя личное усмотрение чиновника (слово «разрешается») и отсутствие срока принятия решения по заявлению остаются:

109. Не допускается, за исключением случаев, предусмотренных частью третьей статьи 11 Федерального закона (пункт 110 Административного регламента):
109.1. Оформление нового паспорта без объявления недействительным для выезда из Российской Федерации ранее выданного паспорта (паспорта нового поколения) в случае его утраты владельцем.
109.2. Выдача нового паспорта без изъятия ранее выданного паспорта (паспорта нового поколения), срок действия которого на день выдачи нового паспорта не истек.
Паспорт с истекшим сроком действия не изымается.
110. По заявлению, составленному в произвольной письменной форме, имеющийся у гражданина паспорт (паспорт нового поколения) разрешается оставлять у владельца. При этом на странице, где проставляется подпись владельца паспорта, вырезается номер паспорта и проставляется штамп «Аннулировано».
Вырезанный номер наклеивается на второй экземпляр в пункт 10 (приложение № 1, № 3 к Административному регламенту), с одновременным внесением записи о выдаче заявителю нового паспорта с указанием даты выдачи в формате ДДММГГГГ.

Вопрос:
Когда планируется зарегистрировать в Минюсте РФ этот проект и утвердить приказом новый Административный регламент официально?
Есть шанс, что успеют принять новый Адм. регламент до февраля (начала марта) 2013 года?

**-=Kilroy=-** » 09 окт 2012, 05:21

Хочу оставить себе "на память" биометрический паспорт старого образца (который на 5 лет), визы в паспорте истекшие, но для получения новых виз (в некоторые страны) нужна "визовая история". Шансов, что в нашей деревне мне оставят паспорт, практически нет (у нас лучше отберут "на всякий случай", чтобы себе проблем не создавать). Поэтому, вариант с "потерей" паспорта более привлекателен. Кто "терял" паспорт? Как правильно составить заявление в УВД об "утере" в произвольной форме? А потом милиция (полицией это учреждение, язык не поворачивается назвать) будет расследовать пропажу? Не поимею я, потом, головной боли связавшись с нашей доблестной милицией? А если написать заявление начальнику УФМС, чтобы оставили документ, а он даст "отлуп", то потом "потеря" паспорта будет подозрительной. Ну что за страна, своими "совковыми" законами толкает на противоправные действия, я не хочу врать, но иначе не получится.

**FlamingWind** » 09 окт 2012, 07:43

-=Kilroy=- писал(а) 09 окт 2012, 05:21:Хочу оставить себе "на память" биометрический паспорт старого образца (который на 5 лет), визы в паспорте истекшие, но для получения новых виз (в некоторые страны) нужна "визовая история". Шансов, что в нашей деревне мне оставят паспорт, практически нет (у нас лучше отберут "на всякий случай", чтобы себе проблем не создавать).

Если срок действия паспорта истечет в момент получения нового паспорта, то должны оставить. Если нет, то все зависит от УФМС. Как мне сказали в УФМС Балашихи им гораздо проще (и беспроблемней) просто продырявить текущий паспорт и вернуть, чем везти его куда-то и уничтожать.

**Ccв** » 09 окт 2012, 09:35

-=Kilroy=- писал(а) 09 окт 2012, 05:21:Хочу оставить себе "на память" биометрический паспорт старого образца (который на 5 лет), визы в паспорте истекшие, но для получения новых виз (в некоторые страны) нужна "визовая история". Шансов, что в нашей деревне мне оставят паспорт, практически нет (у нас лучше отберут "на всякий случай", чтобы себе проблем не создавать). Поэтому, вариант с "потерей" паспорта более привлекателен.

Шансы, что вам оставят недействительный документ, есть, и они — высокие, выше, чем вы себе представляете.
Вы и Sara из одной деревни — УФМС России по Иркутской области, управляемой одним и тем же адекватным начальником деревни, на имя которого пишется заявление.

Sara писал(а) 22 июн 2012, 16:40:У меня тоже старых загранпаспортов кучка (моих, мужа, детей). Ни разу ни писали заявлений, все новые делались до окончания действия старых (обычно- когда оставалось 3-6 месяцев, в этом году - 8 месяцев еще оставалось). Все либо с вырезанными номерами, либо дырки пробиты.

=Мах= и я из другой аномальной деревни — УФМС России по Саратовской области.

Может быть, стоит попробовать написать заявление на имя начальника вашего УФМС?
Нечего переживать, что вам откажут в просьбе вернуть недействительный документ. Отказывают письменно или игнорируют просьбу только дураки и взяточники. Нормальные чиновники имеют обыкновение перед принятием решения думать:

AIKIDO писал(а) 22 июн 2012, 02:19:Так же при получении нового ЗП, старый( действительный был еще 6 мес.) забрали, сказав что немедленно всем отделом его порежут, сожгут и пепел развеют. На мой скромный вопрос о возможности получить старый на руки, пучили глаза и говорили что это в принципе не реально. Написал заявление на начальника ФМС ( в произвольной форме), что мол прошу выдать при получении нового, старый так как дорог мне как память о поездках. Сотрудник принял заяву - поржал, но в папочку к документам приложил. При получении нового, без вопросов отдали старый, только вырезали ( при мне) все номера в паспорте.

Паспорт никогда не поздно «потерять», подозрительно, не подозрительно...
Если решите «терять» паспорт до подачи заявления на оформление нового документа, то ни в какую полицию (жуть!) не ходите, идите сразу в свой отдел УФМС и говорите, что не можете найти дома свой паспорт (полагаете, что сами потеряли, у вас его никто не украл), и хотите подать официальное заявление об этом, а потом оформить новый документ.

Если до окончания срока действия паспорта остается немного времени, то можно подать заявление на оформление нового документа, попросив оставить себе паспорт на время оформления, и прийти за новым документом на следующий день после окончания действия старого паспорта. В этом случае, желательно, чтобы подача заявления и получение нового документа разумно соотносились по времени (3 месяца, полагаю, нормально, больше — ?), чтобы в вашем УФМС не думали еще раз проверки затевать перед выдачей вам нового документа.

**-=Kilroy=-** » 09 окт 2012, 15:54

Ccв писал(а) 09 окт 2012, 09:35:Шансы, что вам оставят недействительный документ, есть, и они — высокие, выше, чем вы себе представляете.

Спасибо за совет. По хорошему надо бы дождаться, когда паспорт станет недействительным, а потом уже идти за новым. Но срок действия паспорта до лета 2013 г., а ехать надо весной 2013 г. В любом случае придется получать новый, т.к. на старый паспорт визы не получить (за шесть месяцев до истечения срока действия). Придется попробовать через УФМС, уж больно неохота вступать в отношения с нашей милицией.

**FlamingWind** » 10 окт 2012, 07:54

-=Kilroy=- писал(а) 09 окт 2012, 15:54:Придется попробовать через УФМС, уж больно неохота вступать в отношения с нашей милицией.

Вполне возможно там будут адекватные люди... Повторюсь, что уничтожать ваш паспорт для них тоже геморрой. Поэтому многие УФМС даже не спрашивая заявляют при выдаче: "Пишите заявление в свободной форме о том, что хотите оставить свой паспорт! Мы его аннулируем.".

**-=Kilroy=-** » 13 окт 2012, 10:57

Копнул поглубже, еще узнал много "интересного". Оказывается в 2010 году поменялись правила транслитерации имен в УФМС. Теперь на конце моего имени пишется не Y, а I. Придется писать еще одно заявление, чтобы оставили старое имя в паспорте, иначе придется менять кредитки и еще кое-какие документы. Я просто в шоке от наших законов.

**Telena** » 13 окт 2012, 11:08

В мае этого года получала новый паспорт, старый оставили без проблем, написали заявление и все.

**Ccв** » 13 окт 2012, 11:20

Telena писал(а) 13 окт 2012, 11:08:В мае этого года получала новый паспорт, старый оставили без проблем, написали заявление и все.

Не могли бы вы уточнить: к какому территориальному органу относиться ваш местный отдел УФМС, в смысле: в каком субъекте РФ вы проживаете?
Интересуюсь исключительно в целях подготовки к моей очередной маленькой войне с УФМС России по Саратовской области и ФМС России по этому вопросу.

**Telena** » 13 окт 2012, 13:09

ФМС 50052 орган выдавший документ, это Московская область. Проблем не должно быть, или всегда можно пожаловаться, у них там тоже все строго, в смысле жалоб

**Sunman** » 29 окт 2012, 08:08

в правилах миграционной службы указано, что действующий паспорт заберут, а как его не отдавать?
хотя действующих виз нет, они же могут понадобится для получения новых, ато выдадут опять чистый

**yzoom** » 29 окт 2012, 08:11

не знаю как у вас, а у нас всегда компостируют паспорта и возвращают, правда не помню сразу отдают или чуть позже.

**Sunman** » 29 окт 2012, 09:28

а если я щас подам заявку на новый и оставлю старый паспорт, а когда буду получать новый, старый уже будет недействительный, то нужно отдавать старый будет?

**ina** » 29 окт 2012, 10:49

Ваши старые паспорта никому не нужны. Никто их забирать не будет. Только отметят, что не действителен.

**Rebekka** » 01 ноя 2012, 13:40

Sunman писал(а) 29 окт 2012, 09:28:а если я щас подам заявку на новый и оставлю старый паспорт, а когда буду получать новый, старый уже будет недействительный, то нужно отдавать старый будет?

нет, вам просто поставят отметку об аннуляции.
я и заявления никакого не писала, чтобы мне оставили старый. спросила - можно? сказали можно, только при получении предъявите его для аннуляции.

**sergey_evgenich** » 18 дек 2012, 10:51

Выдали мне сегодня новый паспорт (нового поколения), взамен паспорта (нового поколения).
Решил оформить новый паспорт заранее и надеялся что старый оставят(так как есть шенген действующий).
Но нет- старый так как он с чипоми в нем есть пустые страницы мне не отдали, как не уговаривал. Да в нем поставили печать аннулирован и забрали. На мои уговоры о том что там шенген их не волнует. Изъять значит-изъять.. Как то можно его заполучить?
До конца его действия оставалось около 5 месяцев.

**Ccв** » 18 дек 2012, 11:42

sergey_evgenich писал(а) 18 дек 2012, 10:51:Как то можно его заполучить?

sergey_evgenich
Получить паспорт обратно можно, но нельзя время терять, т.к. паспорт могут скоропалительно уничтожить.
Для начала нужно все-таки написать заявление в УФМС, в котором повторить просьбу о возврате старого паспорта и добавить требование: обеспечить сохранность изъятого у вас паспорта на весь период времени, требуемый для обжалования решения, принятого по вашему заявлению.
Не дожидаясь ответа УФМС на ваше заявление, желательно сразу пожаловаться в прокуратуру, приложив к жалобе заявление в УФМС.

**sergey_evgenich** » 18 дек 2012, 11:57

уточню, что паспорта старого поколения с действующими визами и неистекшим сроком действия они оставляют без проблем.
а вот с этими они тупят... завтра поеду к ним.

**sergey_evgenich** » 18 дек 2012, 12:03

а что писать в заявлении в прокуратуру?

**Ccв** » 18 дек 2012, 12:21

sergey_evgenich писал(а) 18 дек 2012, 12:03:а что писать в заявлении в прокуратуру?

В заявлении в прокуратуру описываете ситуацию: как просили старый паспорт, как вам отказали, обосновываете свою позицию и т.д. Посмотрите для примера мою переписку, которая выложена в этой теме.

**sergey_evgenich** » 18 дек 2012, 12:36

А где нибудь есть информация что изымаются паспорта нового образца только, в любом случае? Я не нашел. Почему же они к ним так неравнодушны? у товарища старого образца сами предложили оставить так как было пару дней действующей визы. а мой с целым месяцем не захотели.

**Ccв** » 18 дек 2012, 13:01

sergey_evgenich писал(а) 18 дек 2012, 12:36:А где нибудь есть информация что изымаются паспорта нового образца только, в любом случае? Я не нашел. Почему же они к ним так неравнодушны?

В силу требований ст.11 ФЗ паспорт, срок действия которого не истек, изымается в любом случае (за исключением прямо оговоренного в ФЗ), т.е. паспорт изымается вне зависимости от типа паспорта и информации в нем — вот так установлено нормой ФЗ.
Прочтите внимательно эту тему с самого начала, я страницы две по этому поводу уже распиналась.

**barsa lon** » 30 дек 2012, 21:24

Вчера сдалась. Сразу попросила паспорт старый оставить, т.к. он понадобится при получениии виз - паспорт тут же вернули. Вообще без вопросов.

**sam17** » 20 янв 2013, 17:57

Привет всем!
Есть старый действительный (действителен еще 2.5 месяца) паспорт НОВОГО образца БЕЗ действующих виз(зато есть куча недействующих виз, которые хотелось бы сохранить).
Вопрос к тем, кто менял паспорт в СПб в последнее время - поделитесь, плиз, как обстановка: отнимают старый или есть возможность сохранить? Особенно интересует Василеостровский ОВИР, но обстановка в целом тоже интересна.

**-peter-** » 23 янв 2013, 20:36

Сдавал документы в Моск. обл., паспорт истекший даже не спросили поначалу. Вспомнили, когда увидели, что подавал заявление на момент, когда паспорт был действителен, попросили принести, чтобы вырезать номер. Сказали, что сразу возвращают. Так и поступили.

**fidelka** » 14 фев 2013, 11:41

Скажите, как обстоят дела с возвратом биометрического паспорта? Прошлый раз меняли обычный - вернули без проблем. Сейчас со сменой фамилии меняем биометрический - хотелось бы его тоже вернуть.
Нужно ли писать какие-то заявления?

**zhekas** » 24 фев 2013, 07:55

Кстати, а не проще ли "потерять" паспорт дома на полке ?

**merial** » 24 фев 2013, 08:59

fidelka писал(а) 14 фев 2013, 11:41:Нужно ли писать какие-то заявления?

Если в Вашем отделе ФМС четко придерживаются буквы закона, то нужно. В свободной форме на имя начальника отделения, но мотивированное(есть действующие визы, куплены билеты и т.д.)

zhekas писал(а) 24 фев 2013, 07:55: а не проще ли "потерять" паспорт дома на полке ?

Опять же если будут придерживаться правил, то придется тащить справку об утере.

**bestum** » 25 фев 2013, 02:17

fidelka писал(а) 14 фев 2013, 11:41:Скажите, как обстоят дела с возвратом биометрического паспорта? Прошлый раз меняли обычный - вернули без проблем. Сейчас со сменой фамилии меняем биометрический - хотелось бы его тоже вернуть.

ФМС, когда возвращает паспорт в принципе, обычно возвращает и биометрический. А вот некоторые консульства возвращают только обычный, а биометрический пытаются отнять, при этом другие консульства спокойно отдают.

**Zoobaw** » 25 фев 2013, 02:50

Вообще, конечно, изъятие паспорта при замене - какой то странный феномен. Есть ведь страны, визы которых действуют даже если вклеены в старый паспорт. Скажем у человека открыта виза США на два года (или уже на три?) и при замене паспорта его вынуждают поиметь весь гемор с вклейкой этой визы в новый паспорт, хотя мог бы спокойно ездить с двумя паспортами.

Правда на практике я не встречался ни разу (менял два раза в РФ и один за границей) с тем, чтобы были какие либо проблемы с тем, чтобы старый оставили.

**merial** » 25 фев 2013, 02:53

Zoobaw писал(а) 25 фев 2013, 02:50:Вообще, конечно, изъятие паспорта при замене - какой то странный феномен

Это закон.

Zoobaw писал(а) 25 фев 2013, 02:50:Есть ведь страны, визы которых действуют даже если вклеены в старый паспорт.

Это проблемы не наши.

P.S. Но и проблем оставить старый паспорт обычно не возникает.

**Zoobaw** » 25 фев 2013, 02:55

merial писал(а) 25 фев 2013, 02:53:Это закон.

Это проблемы не наши.

P.S. Но и проблем оставить старый паспорт обычно не возникает.

Да, понятно что закон, но достаточно неудобный для граждан, тем более, что "проблем оставить старый паспорт не возникает" (значит закон не работающий).

**bestum** » 25 фев 2013, 03:00

Zoobaw писал(а) 25 фев 2013, 02:50:Вообще, конечно, изъятие паспорта при замене - какой то странный феномен.

Это прописано в федеральном законе еще с 1996 года.

Есть ведь страны, визы которых действуют даже если вклеены в старый паспорт. Скажем у человека открыта виза США на два года (или уже на три?) и при замене паспорта его вынуждают поиметь весь гемор с вклейкой этой визы в новый паспорт, хотя мог бы спокойно ездить с двумя паспортами.

Интересно, что по регламенту ФМС действующая виза является основанием для возврата аннулированного паспорта владельцу, а в регламенте МИДа (по которому работают консульства) этого нет. Хотя и они часто отдают. Еще помниться, что на сайте одного консульства, не помню уже где, давно дело было, говорилось, что паспорт изымают всегда, а если есть визы, то они готовы выдать их заверенные копии

**merial** » 25 фев 2013, 03:02

bestum писал(а) 25 фев 2013, 03:00:а в регламенте МИДа (по которому работают консульства) этого нет.

Забавно, что старый вроде аннулировали и, а новый забыли придумать и ввести. )

**Zoobaw** » 25 фев 2013, 03:04

bestum писал(а) 25 фев 2013, 03:00:Это прописано в федеральном законе еще с 1996 года.

А что за закон? Чисто ради интереса почитать?

РОССИЙСКАЯ ФЕДЕРАЦИЯ

ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН

О ПОРЯДКЕ ВЫЕЗДА ИЗ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ И ВЪЕЗДА В РОССИЙСКУЮ ФЕДЕРАЦИЮ
Принят
Государственной Думой
18 июля 1996 года

Этот?
Тут про изъятие я нашел пока только

Статья 11. В случае, если гражданин Российской Федерации утратил паспорт (дипломатический паспорт, служебный паспорт, паспорт моряка) вне пределов Российской Федерации, соответствующим дипломатическим представительством или консульским учреждением Российской Федерации ему выдается временный документ, удостоверяющий его личность и дающий право на въезд (возвращение) в Российскую Федерацию. Порядок оформления такого документа и его форма определяются Правительством Российской Федерации.

Не допускается оформление нового паспорта без изъятия ранее выданного паспорта, если срок его действия не истек, или без объявления паспорта не действительным для выезда из Российской Федерации в случае, если он утрачен владельцем, за исключением случаев, указанных в части третьей настоящей статьи.

Если это - то очень похоже на дыру в законе.

**merial** » 25 фев 2013, 03:07

Zoobaw писал(а) 25 фев 2013, 03:04:А что за закон? Чисто ради интереса почитать?

Про паспорт нового образца. Запрещена выдача без изъятия.

**bestum** » 25 фев 2013, 03:17

merial писал(а) 25 фев 2013, 03:02:Забавно, что старый вроде аннулировали и, а новый забыли придумать и ввести.

Пока не вступил в силу новый, действует старый. К+ так говорит: Документ утрачивает силу в связи с изданием Приказа МИД России от 28.06.2012 N 10303, вступающего в силу по истечении 10 дней после дня официального опубликования. Криво, конечно, выразились И новый регламент никак не опубликуют. Впрочем, с нынешним регламентом так же было - приняли и очень долго не публиковали, из-за чего он не вступал в силу.

**bestum** » 25 фев 2013, 03:18

merial писал(а) 25 фев 2013, 03:07:Про паспорт нового образца. Запрещена выдача без изъятия.

Ну это про любой образец, еще с 1996 года, когда "нового" и в проекте не было

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР