Написание фамилии и имени в паспорте

Вопросы о получении и замене загранпаспорта РФ: где и как оформить, какие документы нужны, анкета и заявление. Оформление визы в Россию для иностранцев, правила и процедуры.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #61

Сообщение HellHound » 18 мар 2012, 17:56

А если приложить копию паспорта жены и своего старого, где указано как мне нужно? И еще карты отельных сетей и частолеталок? Будет достаточным основанием для написания как хочется, а не ГОСТ приписывает?
HellHound
полноправный участник
 
Сообщения: 243
Регистрация: 26.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #62

Сообщение merial » 18 мар 2012, 18:20

Паспорт жены тут не в тему, а все остальное поможет.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #63

Сообщение ias » 18 мар 2012, 20:09

HellHound писал(а) 18 мар 2012, 17:56:А если приложить копию паспорта жены и своего старого, где указано как мне нужно? И еще карты отельных сетей и частолеталок? Будет достаточным основанием для написания как хочется, а не ГОСТ приписывает?


Я именно так сделал, написал заявления как на имя начальника УФМС, где сославшись на п.78 административного регламента просил написать фамилию в нужной мне транслитерации. В качестве оснований привел копию старого загранпаспорта и еще указал, что в финансовых документах ( то бишь банковских картах) фамилия так пишется. Начальник наложил разрешительную резолюцию. Вместе с документами отдел и это заявление. Теперь жду новый загранпаспорт с правильным написанием фамилии, а не по ГОСТ.
ias
путешественник
 
Сообщения: 1572
Регистрация: 29.04.2008
Город: провинция
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 67
Страны: 45
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #64

Сообщение Nazire » 31 мар 2012, 21:51

У знакомых оформляется загранпаспорт, когда подавали документы, им никто не сказал про новую транскрипцию. Узнали пост фактум. Загранпаспорт еще не получили. Проблема в следующем: у них дополнительно есть второе гражданство, которое позволяет въезжать в страны Евросоюза без визы. Поэтому они въезжают, а соответственно и выезжают из Евросоюза по паспортам другого гос-ва. Из России выезжают и въезжают в нее по российским загранпаспортам. Раньше, когда они возвращались обратно в Россию у них при выезде из стран Евросоюза, местные пограничники требовали показать основание для въезда в Россию, ведь у них в паспортах другого гос-ва российской визы нет. Они предъявляли российский загранпаспорт. Те всегда очень внимательно сверяли написание имен. Но теперь написание, похоже, будет другим. Могут ли у них возникнуть из-за этого сложности с выездом из стран Евросоюза в Россию. Могут ли иностранные пограничники их не выпустить на основании того, что российской визы у них нет, а имя в паспорте другого гос-ва не совпадает по написанию с именем в российском загранпаспорте?
Или можно при получении ЗП попросить его переделать на старую транскрипцию?
Подскажите, может кто-нибудь знает?
Аватара пользователя
Nazire
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 29.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #65

Сообщение XMember » 31 мар 2012, 21:53

Nazire писал(а) 31 мар 2012, 21:51:Раньше, когда они возвращались обратно в Россию у них при выезде из стран Евросоюза, местные пограничники требовали показать основание для въезда в Россию, ведь у них в паспортах другого гос-ва российской визы нет. Они предъявляли российский загранпаспорт. Те всегда очень внимательно сверяли написание имен.

Не пограничники, а сотрудники авиакомпании. Надо билеты на российский паспорт покупать просто.
Nazire писал(а) 31 мар 2012, 21:51:Могут ли иностранные пограничники их не выпустить на основании того, что российской визы у них нет, а имя в паспорте другого гос-ва не совпадает по написанию с именем в российском загранпаспорте?

В ЕС - нет, в большинстве других стран - тоже.
Nazire писал(а) 31 мар 2012, 21:51:Или можно при получении ЗП попросить его переделать на старую транскрипцию?

Можно отказаться его получать с соотв. мотивацией.
Аватара пользователя
XMember
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 17521
Регистрация: 25.03.2008
Город: Москва
Благодарил (а): 579 раз.
Поблагодарили: 1239 раз.
Возраст: 37
Страны: 62
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #66

Сообщение Nazire » 31 мар 2012, 22:40

Спасибо!
Хотя, я нашла одну информацию, не знаю только применима ли она к Евросоюзу. На сайте Генконсульства России в США (Сан-Франциско) сказано следующее:
Вы российский гражданин имеете действующий российский заграничный паспорт:
1. Вы женились или вышли замуж и в ваших новых американских документах указаны новые фамилия или имя;
2. Вы по решению американского суда или иммиграционных властей указали в своих американских документах новую фамилию или имя;
3. Написание на английском языке вашей фамилии или имени в российском заграничном паспорте отличается от написания в американских документах.

У вас есть два варианта решения данной проблемы

1) Генконсульство по вашему заявлению может поставить вам в российский заграничный паспорт следующую уточняющую запись:
"The holder of this passport is also known as ..(ваше имя или фамилия по-английски).."
Просьба учитывать, что данная запись не имеет юридической силы и не принимается во внимание пограничными или иммиграционными властями других стран.
Данная запись в основном предназначена для авиакомпаний, которые проверяют основания для вашего безвизового въезда в ту или иную страну при наличии у вас двух иностранных документов на разные фамилии.
2) Вы можете поменять свой заграничный паспорт на новую фамилию.


Тут нет прямого указания на то, что при выезде из США местные пограничники обязательно потребуют основание для въезда в Россию, но и не сказано, что проблем из-за различного написания с пограничниками не будет. И даже дан совет поменять ЗП.

И еще такие сомнения: в билете допускается до 3-х ошибок. Как быть в том случае, если авиакомпания не требует данных паспорта при выписке билета (например Люфтганза)? В этом случае в билете не будет никаких указаний на то, по какому паспорту он куплен. А одна ошибка в билете допустима. И все упирается опять в совпадение имен в паспортах.
Аватара пользователя
Nazire
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 29.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #67

Сообщение merial » 31 мар 2012, 22:48

Nazire писал(а) 31 мар 2012, 22:40: нет прямого указания на то, что при выезде из США местные пограничники обязательно потребуют основание для въезда в Россию

Конечно не потребуют, потому что пограничникам абсолютно пох на Ваш въезд на родину. Это не их епархия и не их головная боль.
Nazire писал(а) 31 мар 2012, 22:40:И еще такие сомнения: в билете допускается до 3-х ошибок

Нет такого допущения. Вообще нет. Было когда то, когда билеты выписывались от руки на бланках строгой отчетности. Забудьте об этом правиле и никому больше его не транслируйте.
Nazire писал(а) 31 мар 2012, 22:40:Как быть в том случае, если авиакомпания не требует данных паспорта при выписке билета (например Люфтганза)?

Не требуется номер паспорта, но регистрироваться Вы будете по паспорту.

P.S> Ваш вопрос никакого отношения к теме не имеет.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #68

Сообщение Nazire » 31 мар 2012, 23:11

эээ, я конечно пошу прощения, если не имеет, но мне казалось в этой теме обсуждается написание фамилии и имени в паспорте и проблемы, которые могут в связи с этим возникнуть. Еще раз прошу меня простить, если я не права.

Наверное опять не по теме, буду благодарна, если укажете мне тему, в которую я должна идти со своими вопросами:
merial писал(а) 31 мар 2012, 22:48:Нет такого допущения. Вообще нет. Было когда то, когда билеты выписывались от руки на бланках строгой отчетности. Забудьте об этом правиле и никому больше его не транслируйте.

Это точно? Есть какая-нибудь официальная инфа по этому поводу? Мне по работе приходится иногда заказывать билеты сотрудникам, и иногда агентство допускает опечатки, но всегда говорит об этом правиле. И пока никогда поблем с одной-двумя ошибочными буквами в билете при перелетах за границу не было.

merial писал(а) 31 мар 2012, 22:48:Не требуется номер паспорта, но регистрироваться Вы будете по паспорту.

Для того, чтобы пройти регистрацию на рейс, нужно сотруднику авиакомпании показать иностранный паспорт в котором нет российской визы. Либо показать российский загранпаспорт паспорт, так?
Предположим, они купят билеты по российской транскрипции имени, покажут российский ЗП и зарегистрируются по нему. На паспортном контроле у них разве не попросят вместе с паспортом, по которому они будут выезжать, посадочный талон? Из Еврозоны они выезжают по иностранным паспортам, посадочный талон у них будет на российский ЗП, имена в иностранном и российском ЗП не совпадают. Вы считаете, что проблем быть не должно?

P.S. большое спасибо за ответы, думаю, им лучше будет отказаться от паспорта и оформить новый со старой транскрипцией. Из нашей дискуссии я поняла, почему иностранные пограничники на паспортном контроле проверяли у них оба паспорта и сверяли написание имен.
Аватара пользователя
Nazire
новичок
 
Сообщения: 45
Регистрация: 29.08.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Возраст: 47
Страны: 35
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #69

Сообщение merial » 01 апр 2012, 09:36

Nazire писал(а) 31 мар 2012, 23:11:Это точно? Есть какая-нибудь официальная инфа по этому поводу? Мне по работе приходится иногда заказывать билеты сотрудникам, и иногда агентство допускает опечатки, но всегда говорит об этом правиле. И пока никогда поблем с одной-двумя ошибочными буквами в билете при перелетах за границу не было.

Это точно. Ошибки в авиабилете: ФИО, обращение, пол, номер паспорта
Nazire писал(а) 31 мар 2012, 23:11:Для того, чтобы пройти регистрацию на рейс, нужно сотруднику авиакомпании показать иностранный паспорт в котором нет российской визы. Либо показать российский загранпаспорт паспорт, так?

Нужно показать документы позволяющие Вам вылететь и въехать в страну назначения.
Nazire писал(а) 31 мар 2012, 23:11:На паспортном контроле у них разве не попросят вместе с паспортом, по которому они будут выезжать, посадочный талон?

Даже если и попросят, то что? Я таких талонов пачку у себя на принтере распечатаю(при электронной регистрации).
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #70

Сообщение Матрос » 05 апр 2012, 11:43

Существует ли в интернете программа ФМС, трансформирующая написание фамилии и имени с русского на то, что будет написано в загранпаспорте?
Аватара пользователя
Матрос
почетный путешественник
 
Сообщения: 2169
Регистрация: 20.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 430 раз.
Поблагодарили: 73 раз.
Возраст: 58
Страны: 28
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #71

Сообщение HellHound » 05 апр 2012, 15:28

Матрос писал(а) 05 апр 2012, 11:43:Существует ли в интернете программа ФМС, трансформирующая написание фамилии и имени с русского на то, что будет написано в загранпаспорте?


Есть такое дело: ГОСТ Р 52535.1-2006 32 (приложение N 10 к Административному регламенту). Поищите, он в свободном доступе лежит.
HellHound
полноправный участник
 
Сообщения: 243
Регистрация: 26.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Возраст: 43
Страны: 24
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #72

Сообщение iak67 » 05 апр 2012, 15:34

Держите:
Написание фамилии и имени в паспорте
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #73

Сообщение Lyolya » 26 июн 2012, 11:27

Получила новенький загран и уже после только заметила ошибку...
Причем в русском языке...
Казалось бы, имя проще некуда... Ольга... но мне его написали с твердым знаком.. Олъга...
Как вы думаете, стоит ли менять или на русское написание не особо обращают внимания?
Аватара пользователя
Lyolya
участник
 
Сообщения: 74
Регистрация: 08.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 4 раз.
Возраст: 43
Страны: 18
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #74

Сообщение iak67 » 26 июн 2012, 14:03

Lyolya писал(а) 26 июн 2012, 11:27:Как вы думаете, стоит ли менять или на русское написание не особо обращают внимания?

Я бы сказал совершенно (ну то есть совсем) никто не обратит внимания
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #75

Сообщение Саммер » 04 июл 2012, 10:59

Отпишусь, так как вчера сдала документы (всего час в очереди ). Очень боялась, начитавшись, что по новым правилам имя напишут, через ia, и буду с некрасивым окончанием IIA. Поэтому сразу подготовилась и написала заявление, как здесь в теме советовали. Подсунула его под нос сотруднику ФМС, он прочитал, сразу же вернул и при мне имя правильно вбил, еще и проверить дал. Остается надеяться, что и в паспорте с именем все ок будет через месяц
Аватара пользователя
Саммер
полноправный участник
 
Сообщения: 334
Регистрация: 17.08.2011
Город: Москва
Благодарил (а): 58 раз.
Поблагодарили: 34 раз.
Возраст: 38
Страны: 40
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #76

Сообщение TomCat81 » 07 авг 2012, 12:52

А если я подал заявление на новый паспорт через сайт гос услуги... меня когда пригласят с оригиналами документов там еще не поздно будет имя правильно попросить чтоб было ??

На старом паспорте, на картах банка имя ANDREY , судя по таблице буду ANDREI не хочу им быть
TomCat81
путешественник
 
Сообщения: 1439
Регистрация: 09.08.2011
Город: Нарьян-Мар
Благодарил (а): 19 раз.
Поблагодарили: 58 раз.
Возраст: 44
Страны: 12
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #77

Сообщение iak67 » 07 авг 2012, 12:59

Не поздно.
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #78

Сообщение OXI303 » 01 дек 2012, 15:28

Здравствуйте! Подскажите, плз, в новом биометрическом вместо АЛЕКСАНДР написано без последней буквы АЛЕКСАНД. Соответственно, все переведено автоматически ALEKSAND. В турагентстве при оформлении тура в ОАЭ это заметили, но визу и билет оформят на имя, указанное в новом паспорте. Уверяют, что проблем не возникнет. Уже весь тур оплатили, скоро вылет.
OXI303
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 01.12.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #79

Сообщение iak67 » 01 дек 2012, 19:36

Проблем из-за имени точно возникнуть не может.
Откуда пограничникам ОАЭ знать, какое у Вас на самом деле имя?
Впрочем, как и нашим.
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #80

Сообщение OXI303 » 01 дек 2012, 21:06

Спасибо вам за такой утешительный ответ! ))
Мне в связи с этой ситуацией интересно, какова процедура проверки паспорта на паспортном контроле. Например, неуплаченный штраф висит на Александре, а покидает страну АлексанД. То есть, получается, про долг и узнать невозможно? Как-то с трудом верится... Впрочем, это уже, наверное, в другую тему))
OXI303
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 01.12.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #81

Сообщение iak67 » 04 дек 2012, 04:07

OXI303 писал(а) 01 дек 2012, 21:06:Мне в связи с этой ситуацией интересно, какова процедура проверки паспорта на паспортном контроле. Например, неуплаченный штраф висит на Александре, а покидает страну АлексанД. То есть, получается, про долг и узнать невозможно?

Имя - всего лишь часть ФИО И это только начало проверки.
Дата рождения. Место рождения. Серия и номер паспорта. Регистрация.
Обычно этого достаточно, чтобы выявить должника.
Сорри за оффтоп
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #82

Сообщение OXI303 » 04 дек 2012, 18:56

Да долгов-то и нет. Вот и думаю, повезет или нет нам с этой опечаткой
OXI303
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 01.12.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #83

Сообщение iak67 » 04 дек 2012, 19:03

Бонусов вы от неё, конечно никаких не получите, но и проблем не будет. Не преумножайте сущностей
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #84

Сообщение Жизель » 20 дек 2012, 16:17

подскажите, а как сейчас напишут имена Тимофей и Алексей? хочу билеты забронировать, а мужу и сыну паспорта надо новые делать
Аватара пользователя
Жизель
участник
 
Сообщения: 159
Регистрация: 28.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 37
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #85

Сообщение OXI303 » 20 дек 2012, 20:43

iak67 писал(а) 04 дек 2012, 19:03:Бонусов вы от неё, конечно никаких не получите, но и проблем не будет. Не преумножайте сущностей

В общем, слетали, все отлично. При вылете из России устроили дополнительную проверку, отвели в отдельное место и там что-то в кабинете проверяли. Мы ждали, уже готовые поворачивать обратно. Все вежливо и доброжелательно - может, потому, что я на седьмом месяце и дочка маленькая полусонная еще. В итоге пропустили, по посоветовали сменить по возвращению паспорт. Соответственно, на той стороне вопросов не возникло никаких.
OXI303
новичок
 
Сообщения: 12
Регистрация: 01.12.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 49
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #86

Сообщение iak67 » 21 дек 2012, 06:15

Жизель писал(а) 20 дек 2012, 16:17:подскажите, а как сейчас напишут имена Тимофей и Алексей? хочу билеты забронировать, а мужу и сыну паспорта надо новые делать

По новым правилам транслитерации должно быть TIMOFEI и ALEKSEI.
If at first you don't succeed then cave diving is not for you.
Аватара пользователя
iak67
почетный путешественник
 
Сообщения: 3356
Регистрация: 24.11.2011
Город: Тюмень
Благодарил (а): 119 раз.
Поблагодарили: 391 раз.
Возраст: 58
Страны: 20
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #87

Сообщение Nastymm » 24 дек 2012, 12:23

Ну вот и еще +1 с другим написанием:
Было ANASTASIYA,
стало ANASTASIA
И как некоторые, я уже купила билеты на "старое" имя.
Nastymm
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 05.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #88

Сообщение uniuni » 24 дек 2012, 12:31

Nastymm писал(а) 24 дек 2012, 12:23:Ну вот и еще +1 с другим написанием:
Было ANASTASIYA,
стало ANASTASIA
И как некоторые, я уже купила билеты на "старое" имя.

Нет в этом ничего страшного, у меня что ни паспорт - то "новая" фамилия и зачастую еще и имя. Проблем с полетом не будет, если Вы купили билет лояльной в данном вопросе компании. Посмотрите специальную тему.
Аватара пользователя
uniuni
полноправный участник
 
Сообщения: 371
Регистрация: 23.12.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
Возраст: 39
Страны: 92
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #89

Сообщение Nastymm » 25 дек 2012, 22:38

Люфтганза там упомянута, все должно быть ок по идее
Nastymm
участник
 
Сообщения: 68
Регистрация: 05.05.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Отчеты: 2
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #90

Сообщение shipp » 06 янв 2013, 16:22

Здравствуйте форумчане! Моя, жены, дочки фамилия Сельницын(а). В загранпаспорте написание: Selnitcyn(a), в водительском удостоверении и банковских картах написано:Selnitsyn(a).
Вопрос: Могут ли возникнуть проблемы при получении визы при путешествии на авто по Европе, при пересечении границы? И может быть кто подскажет как должно быть правильное написание нашей фамилии?
shipp
новичок
 
Сообщения: 10
Регистрация: 30.08.2012
Город: Челябинск
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 53
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #91

Сообщение uniuni » 06 янв 2013, 17:31

shipp писал(а) 06 янв 2013, 16:22:Здравствуйте форумчане! Моя, жены, дочки фамилия Сельницын(а). В загранпаспорте написание: Selnitcyn(a), в водительском удостоверении и банковских картах написано:Selnitsyn(a).
Вопрос: Могут ли возникнуть проблемы при получении визы при путешествии на авто по Европе, при пересечении границы? И может быть кто подскажет как должно быть правильное написание нашей фамилии?

Согласно приказу ФМС России от 3 февраля 2010 г. № 26 и ГОСТу Р 52535.1-2006 принимается следующая транслитерация кириллицы:
Написание фамилии и имени в паспорте
Таким образом, Ваша фамилия корректно пишется как Selnitcyn.

Другое дело, что отличное написание фамилии на кредитной карте, в водительском удостоверении, справках из диспансеров и пр. на 99,9% никак не повлияют ни на выдачу визы, ни на прокат автомобиля, ни на пересечении границы, оформления tax-free и др. Проверено многократно на личном опыте: я уже видел с 10 написания своей сложной фамилии (как пример см. предыдущий мой пост в этой теме).
Аватара пользователя
uniuni
полноправный участник
 
Сообщения: 371
Регистрация: 23.12.2011
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 136 раз.
Поблагодарили: 245 раз.
Возраст: 39
Страны: 92
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #92

Сообщение Антонина Лазаревская » 25 фев 2013, 18:56

Здравствуйте. А как должна правильно писаться фамилия Лазаревский?
У мужа написали Lazarevskiy, а у сына Lazarevskii
Антонина Лазаревская
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 25.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #93

Сообщение Жизель » 25 фев 2013, 19:14

правильного варианта по всей видимости нет, все уфмс по-разному пишут, просто можно заранее написать заявление с тем вариантом, который хотите
Аватара пользователя
Жизель
участник
 
Сообщения: 159
Регистрация: 28.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 37
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #94

Сообщение Ccв » 25 фев 2013, 19:21

Антонина Лазаревская
Можно настоять на своем варианте написания на основании уже имеющихся документов с прежней транслитерацией.
Проблема, или новая транслитерация в загранпаспорте
Получение З\П через сайт Госуслуги и оставление старого
Аватара пользователя
Ccв
активный участник
 
Сообщения: 629
Регистрация: 25.07.2005
Город: Саратов
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 62
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #95

Сообщение Антонина Лазаревская » 25 фев 2013, 19:28

Их делали в одном паспортном столе. Заявления подавались с разницей в неделю.
То есть и то и то правильно?
Антонина Лазаревская
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 25.02.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 39
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #96

Сообщение Жизель » 26 фев 2013, 08:55

суть фамилии то остается прежней, а как написано- никого особо не интересует. И то и то имеет право на существование
Аватара пользователя
Жизель
участник
 
Сообщения: 159
Регистрация: 28.11.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 6 раз.
Возраст: 37
Страны: 34
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #97

Сообщение merial » 26 фев 2013, 09:59

Антонина Лазаревская писал(а) 25 фев 2013, 19:28:То есть и то и то правильно?

Правильно.
Жизель писал(а) 26 фев 2013, 08:55:суть фамилии то остается прежней, а как написано- никого особо не интересует.

Суть интересует другие службы. ))
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #98

Сообщение nnmpost » 23 апр 2013, 12:43

Сегодня оформлял загранпаспорт нового поколения. Так имя Юрий сейчас в новой транслитерации IURII. Я в шоке у меня сейчас написано YURY, на сайте британики имя Юрий также пишется YURY. Написал заявление, чтобы оставили имя, как в старом паспорте. Мотивировал наличием банковских карт (3 шт.), а также межд. водит удостоверением. К сожалению, с собой таких документов не было. Поэтому к заявлению приложил только копию первой страницы старого загранпаспорта. Надеюсь на благосклонность УФМС
nnmpost
путешественник
 
Сообщения: 1035
Регистрация: 18.01.2010
Город: Замкадье
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 112
Страны: 21
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #99

Сообщение ElenkaVs » 16 май 2013, 14:07

Подскажите пожалуйста по поводу изменения написания фамилии. У меня сегодня не приняли заявление мотивирую это тем, что все представленные документы не являются документами иностранного государства. Я им предложила старый загранпаспорт, три банковские карты российских банков, водительское удостоверение, з/п мужа. Спросили есть ли у меня счет за границей, карты иностранных банков, или свидетельство о браке с иностранцем. Со всем остальным отправили в сад. Насколько это правомерно? Перечитала закон, там не нашла конкретного упоминания чьи банковские карты должны быть. Помогите..
ElenkaVs
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 16.05.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #100

Сообщение kornel » 16 май 2013, 14:52

Муж подавал документы в середине апреля (Санкт-Петербург, ФМС Выборгского района), в старом написании имени в паспорте отказали по тем же основаниям, что и Вам :-(. На вопрос "почему вдруг" поступил ответ, что в начале апреля вышла новая указивка по этому поводу: при отсутствии
ElenkaVs писал(а) 16 май 2013, 14:07:счет за границей, карты иностранных банков, или свидетельство о браке с иностранцем
написание имени-фамилии идет в чётком соответствии с новыми правилами транслитерации, то, что написано в старом паспорте и на картах банков - ФМС не волнует.
Аватара пользователя
kornel
полноправный участник
 
Сообщения: 319
Регистрация: 14.09.2006
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 33 раз.
Поблагодарили: 74 раз.
Возраст: 109
Страны: 40
Отчеты: 5
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #101

Сообщение Ccв » 16 май 2013, 17:55

ElenkaVs писал(а) 16 май 2013, 14:07:У меня сегодня не приняли заявление мотивирую это тем, что все представленные документы не являются документами иностранного государства. Я им предложила старый загранпаспорт, три банковские карты российских банков, водительское удостоверение, з/п мужа. Спросили есть ли у меня счет за границей, карты иностранных банков, или свидетельство о браке с иностранцем. Со всем остальным отправили в сад. Насколько это правомерно? Перечитала закон, там не нашла конкретного упоминания чьи банковские карты должны быть. Помогите..

kornel писал(а) 16 май 2013, 14:52:написание имени-фамилии идет в чётком соответствии с новыми правилами транслитерации, то, что написано в старом паспорте ... - ФМС не волнует.

kornel, это не совсем так с точки зрения действующего законодательства, а ещё точнее — это совсем не так.

Обсуждали уже: Упростили правила оформления загранпаспортов на 5 лет
и прецедент был: Проблема, или новая транслитерация в загранпаспорте

ElenkaVs, принят новый Адм. регламент, который ужесточил правило в отношении документов-оснований внесения сведений о владельце паспорта латинскими буквами.

Банковские карты, водительское удостоверение, равно как счет за границей на ваше имя и карты иностранных банков не подходят согласно требованиям нового Адм. регламента, а вот написание в старом паспорте, удостоверяющем личность за пределами РФ — это, на мой взгляд, основание для внесения сведений в новый паспорт по письменному заявлению гражданина.
Сотрудники местного УФМС не правы, пусть они внимательнее читают свой регламент:
28.1. Перечень документов, необходимых для оформления паспорта совершеннолетним заявителям:
...
28.1.10. Заявление (произвольной формы) с приложением документов (паспорт, вид на жительство, виза, свидетельство о рождении, свидетельство о браке) (в случае необходимости внесения сведений о владельце паспорта буквами латинского алфавита в соответствии с представленными документами).
...
99. Внесение сведений о владельце паспорта буквами латинского алфавита в соответствии с представленными документами производится на основании решения руководителя территориального органа или подразделения, осуществляющего оформление паспорта, либо лица его замещающего.

Пусть сотрудники местного УФМС сами подумают над содержанием и смыслом п. 28.1.10 Адм. регламента, а именно: чей паспорт (?) и паспорт гражданина какого государства (?) вправе предъявить (и приложить копию) гражданин РФ к своему заявлению (произвольной формы) в случае внесения сведений о владельце паспорта буквами латинского алфавита в соответствии с представленными документами?

Единый способ транслитерации быть должен — требование международного стандарта, с этим никто не спорит, но применяемые ныне правила транслитерации действуют уже несколько лет, и это тоже необходимо учитывать, а потому до абсурда требование единой транслитерации доводить не следует.
Кстати о счете за границей... Можно было сказать, что есть не только счет, но и долги имеются!
К примеру, отказывающий в сохранении транслитерации (как в старом загранпаспорте) сотрудник УФМС лично намерен ответить за свои действия в случае, если гражданин РФ, например, в Америке уже кредитов набрал под своим старым именем (как в старом загранпаспорте), а теперь за новым паспортом обратился, чтобы под новым именем (с иной транслитерацией латинскими буквами) благодаря доблестной работе ФМС России опять в Америку податься за новыми кредитами?
ElenkaVs, кто у вас не принял заявление?
Если это был обычный принимающий документы инспектор, то:
а) он не является в соответствии с п. 99 Адм. регламента уполномоченным лицом, к компетенции которого отнесено принятие решения по заявлению, а именно: требуется решение руководителя территориального органа или подразделения, осуществляющего оформление паспорта, либо лица его замещающего;
б) как следствие а) — он не вправе отказать в приеме заявления о сохранении транслитерации, коль скоро не ему рассматривать это заявление и принимать решение.

Лично я в Адм. регламенте не вижу оснований для отказа в приеме заявления о сохранении транслитерации.
На мой взгляд, заявление обязаны были принять, рассмотреть и принять решение по вашему заявлению на основании подтверждающих документов: удовлетворить вашу просьбу и выдать вам паспорт на нужную имя/фамилию или отказать в вашей просьбе.

В конце концов, вам ничего не мешает отправить это самое свое заявление о сохранении имеющейся транслитерации с копиями подтверждающих документов как обычное обращение гражданина заказным письмом на имя руководителя вашего территориального органа ФМС России, да еще и нажаловаться на неправомерные действия инспектора, который не принял ваше заявление о сохранении транслитерации.

За свои права с ФМС России нужно бороться! Желаю успеха!
Аватара пользователя
Ccв
активный участник
 
Сообщения: 629
Регистрация: 25.07.2005
Город: Саратов
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 62
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #102

Сообщение ElenkaVs » 17 май 2013, 07:59

Не принял документы начальник территориального отделения , отправил к своему заму и вот уже она и не приняла доки, отказалась давать письменный отказ,я написала главному фмснику по Москве. Документы я сдала 14-го, когда все сдала, инспектор показал монитор для проверки данных, так и обнаружилось новое написание. Инспектор сказал, что изменения невозможны. Уже дома в интернете нашла и закон и возможность внесения изменений, написала через личный кабинет. Главный по Москве ответил, чтобы я принесла заявление 16-го. Вчера принесла и чем все закончилось, описала выше. Написала главному по Москве, что в соответствии с ранее выданным мне паспортом они внесли изменения в написания моей фамилии, что они нарушили мои права, описала связанные с этим проблемы, которые я думала у меня возникнут. Написала, что в случае отказа внести изменения в написание фамилии, прошу дать мне письменный отказ для обращения в суд.
Пришла домой, позвонила в консульское представительство страны, куда постоянно езжу, меня успокоили, что разница в одну букву не критична, старый паспорт со всеми визами при мне остался, я ж в этом году уже могу претендовать на мультивизу, из-за этого собственно и заварила всю кашу, . В турфирме работает русская девушка, она поймет наш бардак и исправит фамилию. Я ж в октябре 2012г. забронировала и оплатила отдых в этом году. Так что я успокоилась. Но, посмотрю еще, чем сейчас дело кончится.

Заявление нельзя посылать заказным письмом, там четко прописано, что заявление можно отдать только лично.
ElenkaVs
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 16.05.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #103

Сообщение Ccв » 17 май 2013, 12:16

ElenkaVs писал(а) 17 май 2013, 07:59:Уже дома в интернете нашла и закон и возможность внесения изменений, написала через личный кабинет.

Очень жаль, что граждане нашего государства, увы, должны читать законы/регламенты перед своим визитом к чиновникам ФМС России, а не после выхода из их кабинетов и сами должны знать свои права и обязанности, чтобы получить то, что гражданам и так полагается в соответствии с действующим законодательством РФ.

ElenkaVs писал(а) 17 май 2013, 07:59:Заявление нельзя посылать заказным письмом, там четко прописано, что заявление можно отдать только лично.

Это не совсем так, это требование старого регламента.
В новом Адм. регламенте четко не прописано, что заявление можно отдать только лично, хотя, по сути дела, заявление действительно подается лично вместе с остальными документами, полагаю, потому, что требуется предъявить (показать) подлинный документ-основание для внесения сведений о владельце паспорта латинскими буквами.

Заявление о сохранении имеющейся транслитерации обязаны были принять непосредственно при приеме остальных документов (без всяких дополнительных визитов к главному по Москве) и рассмотреть, т.е. ваше заявление в любом случае должно было остаться в УФМС, возможно, с резолюцией/принятым по нему отрицательным решением/и т.п., т.е. факт наличия вашего заявления (как и факт вашего визита с заявлением к главному по Москве) и принятое по вашему заявлению (вашему личному обращению) решение должны были быть каким-либо образом зафиксированы в УФМС.

ElenkaVs, насколько я могу судить, ваше заявление рассмотрели и устно отказали, но отказало вам должностное лицо, в чью компетенцию в соответствии с требованиями Адм. регламента входило принятие решение по вашему заявлению о сохранении транслитерации.

В любом случае, осталось заявление у вас или оно осталось в УФМС, вы как гражданка РФ не ограничены в своем праве обратиться повторно к руководителю территориального органа ФМС России по Москве и еще раз письменно изложить свою позицию, т.е. написать новое заявление о сохранении прежней транслитерации (повторное), коль скоро вы считаете, что ваши гражданские права нарушены.
Федеральный закон от 2 мая 2006 г. N 59-ФЗ «О порядке рассмотрения обращений граждан Российской Федерации» ещё никто не отменял!

ElenkaVs писал(а) 17 май 2013, 07:59:Так что я успокоилась. Но, посмотрю еще, чем сейчас дело кончится.

ElenkaVs, если вы всё еще хотите получить новый загранпаспорт с транслитерацией как в старом загранпаспорте, то эта цель, на мой взгляд, вполне реально достижимая, поскольку с точки действующего законодательства правы именно вы, а главный по Москве не прав и нарушает ваши гражданские права.

Но сначала нужно для себя грамотно сформулировать свою правовую позицию на основании правил, установленных ныне действующим Адм. регламентом (п. 28.1.10), а она у вас была не совсем верная:
ElenkaVs писал(а) 16 май 2013, 14:07:У меня сегодня не приняли заявление мотивирую это тем, что все представленные документы не являются документами иностранного государства. Я им предложила старый загранпаспорт, три банковские карты российских банков, водительское удостоверение, з/п мужа.

Позиция должна быть примерно следующая:
а) банковские карты, водительское удостоверение, з/п мужа — эта ерунда чиновников ФМС России больше не интересует в качестве документов-оснований;
б) у вас есть паспорт, удостоверяющий личность гражданина РФ за пределами РФ, с визами иностранных государств, визы — это документы иностранных государств с указанием ваших персональных данных, причем, обратите внимание, визы, согласно требованиям Адм. регламента, не обязаны быть действующими.

Именно виза, помимо самого загранпаспорта, может служить документом-основанием внесения сведений о владельце паспорта латинскими буквами так, как указано в этих документах.
Это прямо предусмотрено требованиями п. 28.1.10 нового регламента, так что должностные лица ФМС России не вправе это не замечать, отрицать или возражать и принимать решение по своему усмотрению.
Визы — это ваша миграционная история, которую вы можете утратить при перемене в новом загранпаспорте имени/фамилии, лишившись многих гарантий при оформлении виз как лицо, зарекомендовавшее себя своей честностью и надежностью при выездах за пределы РФ, а отсюда плавно вытекает нарушение прав и свобод гражданина РФ должностными лицами ФМС России.

Но здесь есть одно «но»: не на всех визах имя и фамилия указываются так, как в загранпаспорте владельца, в который они вклеены. Смотреть нужно внимательно, чтобы выбрать то написание, которое устраивает гражданина, и приложить соответствующие копии виз с нужной транслитерацией к заявлению о сохранении имеющейся транслитерации.

Короче, если хотите продолжить борьбу за свои права, то можно сделать следующее:
— направить заказным письмом руководителю территориального органа ФМС России по Москве повторное заявление о сохранении имеющейся транслитерации с грамотным изложением своей просьбы на основании приложенных документов: копии основной страницы старого загранпаспорта и копий виз иностранных государств, на которых написание ваших имени и фамилии совпадает с написанием латинскими буквами сведений о владельце загранпаспорта и является желаемым;
— направить жалобу в Прокуратуру Москвы на неправомерные действия руководителя территориального органа ФМС России по Москве, в которой кратко описать ситуацию, вашу позицию и приложить к жалобе в прокуратуру свое повторное заявление главному по Москве.

Прокуратура перешлет вашу жалобу главному по Москве и, полагаю, он успеет рассмотреть ваше повторное заявление в течение срока оформления вам нового загранпаспорта.
Аватара пользователя
Ccв
активный участник
 
Сообщения: 629
Регистрация: 25.07.2005
Город: Саратов
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 62
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #104

Сообщение ElenkaVs » 17 май 2013, 13:39

Ccв, спасибо вам за такой развернутый ответ. Понимаете, вот именно тут мы и подошли к главной проблеме, у многих, кто с этим столкнулся, нет документов иностранных государств, но есть визы с прежним написанием имени или фамилии, так почему же они не рассматриваются, их игнорируют и все равно отказывают. В понедельник попробую еще раз отдать заявление. Когда я говорила с замом, то она сказала, что у меня еще есть 4-5 дней, чтобы что-то придумать, но ни словом не обмолвилась про визы. Я видела, что в документе в числе прочих документов перечислена виза, но не думала, что закрытые визы рассматриваются. Может все-таки имеется ввиду открытые. Простите мои сомнения, но хочется быть точно уверенной, чтобы ссылаться на это.
ElenkaVs
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 16.05.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 52
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #105

Сообщение Ccв » 17 май 2013, 17:48

ElenkaVs писал(а) 17 май 2013, 13:39:Понимаете, вот именно тут мы и подошли к главной проблеме, у многих, кто с этим столкнулся, нет документов иностранных государств, но есть визы с прежним написанием имени или фамилии, так почему же они не рассматриваются, их игнорируют и все равно отказывают.

Попробую пояснить еще раз:
отказывают гражданам юридически безграмотные чиновники,
а если отказывают грамотные чиновники, то это правовой нигилизм/цинизм либо попытка вымогательства взяткиШерочка с Машерочкой.

Как в соответствии с действовавшими ранее правилами прежнего регламента (п. 78), так и в соответствии с правилами, установленными новым Адм. регламентом, а именно: п. 28.1.10 (или п. 28.2.8 или п. 28.3.9) и п. 99, для внесения сведений о владельце паспорта латинскими буквами достаточно обратиться с заявлением о написании в загранпаспорте имени и фамилии согласно уже имеющимся документам. Разница только в том, что если раньше перечень документов был открытым (подошли бы любые), то теперь необходимы только перечисленные, т.е. установлен закрытый (исчерпывающий) перечень документов-оснований внесения сведений о владельце паспорта латинскими буквами.

ElenkaVs писал(а) 17 май 2013, 13:39:Я видела, что в документе в числе прочих документов перечислена виза, но не думала, что закрытые визы рассматриваются. Может все-таки имеется ввиду открытые. Простите мои сомнения, но хочется быть точно уверенной, чтобы ссылаться на это.

ElenkaVs, прежде всего и вы и, главное, чиновники ФМС России должны были увидеть в списке документов паспорт!
В принципе, на мой взгляд, нужно просто иметь загранпаспорт с транслитерацией, т.е. его наличия должно быть достаточно и без всяких виз, чтобы мотивировать свою просьбу о сохранении прежней транслитерации.

Гражданин РФ, имеющий загранпаспорт с транслитерацией имени и фамилии, мог вообще не посещать страны, для въезда в которые нужны визы, но он (в том числе и по регламенту) имеет ровно те же самые гражданские права, что и граждане, имеющие иные документы из перечня документов-оснований внесения сведений о владельце паспорта латинскими буквами, как то: виза (без разницы: действующая или нет, в регламенте не уточняется (=> требование именно действующей визы не основано на законодательстве), вообще достаточно паспорта с прежней транслитерацией, см. ниже решение суда), вид на жительство и далее иные документы по списку.

Не выезжавшие за пределы РФ граждане, у которых нет ни одного из перечисленных документов-оснований, но есть, к примеру, банковские карты и желание оформить загранпаспорт с указанием в своем загранпаспорте своих имени и фамилии в соответствии со сведениями о себе на банковских картах также имеют равные с остальными гражданами РФ права перед законом, но в соответствии с правилами, установленными п. 28.1.10 Адм. регламента, они в этом праве (равенство перед законом) ограничены ведомственным нормативным актом?
Однако эти самые граждане не ограничены в праве обратиться в ФМС России с аналогичным заявлением!
Что в этом случае делать чиновникам ФМС России?
Отказать в приеме заявления о сохранении транслитерации нельзя (см. п. 34, п. 35 Адм. регламента).
Отказать в указанной в заявлении просьбе нельзя (см. ниже решение суда).
Удовлетворить просьбу? А основание: см. закрытый перечень документов-оснований внесения сведений о владельце паспорта латинскими буквами...
На мой взгляд, в нынешней редакции пункт 28.1.10 (п. 28.2.8, п. 28.3.9) из-за закрытого перечня документов-оснований вообще противоречит, как минимум, части 1 и части 2 статьи 19 Конституции РФ, так как в случае отказа в удовлетворении заявления о сохранении транслитерации ущемляет права некоторой категории граждан, но это предмет для отдельной дискуссии.

Итак, самым первым документом в перечнях документов (п.78 старого регламента, п. 28.1.10 нового) указан паспорт.
И это никакой не документ иностранного государства!
Имеется в виду уже имеющийся у гражданина РФ паспорт, удостоверяющий его личность за пределами РФ.
А именно: если гражданин РФ уже имел загранпаспорт и выезжал за пределы РФ, то там (за пределами России) он имел возможность приобретать и осуществлять свои гражданские права и обязанности под своим именем (с транслитерацией по загранпаспорту) на основе договоров, например, по договору купли-продажи мог приобрести себе недвижимость где-нибудь на теплом побережье в безвизовой стране и т.д.

ElenkaVs, вспомните, скорее всего, вас именно об этом спрашивали, задавая вопрос о счетах за границей, т.е. фактически спрашивали вас о наличии у вас обязательств за границей, могли о недвижимости спросить или еще о чем-нибудь подобном.
Говорила я вам чуть выше, что надо было о наличии долгов за границей быстренько вспомнить!
Вот только это не дело должностных лиц ФМС России вопросы такие задавать гражданам.
Их дело — требования регламента исполнять, а по регламенту:
— гражданин имеет право обратиться с заявлением о написании своего имени и фамилии в загранпаспорте так, как в уже имеющемся у него документе из перечисленных в п. 28.1.10 регламента (более того, гражданин может приложить любые документы — право гражданина на обращение с заявлением о сохранении транслитерации данная норма Адм. регламента не ограничивает: в принципе нельзя ограничить право гражданина нормой Адм. регламента, если соответствующее ограничение права гражданина не основано на норме федерального закона);
— удовлетворение данного заявления не зависит от решения должностного лица, поскольку чиновник не вправе отказать в написании имени/фамилии в загранпаспорте так, как в приложенном к заявлению документе.
ElenkaVs писал(а) 17 май 2013, 13:39:В понедельник попробую еще раз отдать заявление.

Есть решение суда: Проблема, или новая транслитерация в загранпаспорте
ElenkaVs, возьмите с собой решение суда, если решите ещё раз лично посетить руководство УФМС.
И заявление в прокуратуру подготовьте, чтобы перед носом помахать.
В новом регламенте вместо п. 78 теперь два других: п. 28.1.10 (или п. 28.2.8 или п. 28.3.9) и п. 99.
Но право должностного лица действовать по своему усмотрению и отказать гражданину в удовлетворении заявления о написании его фамилии и имени в паспорте в соответствии с имеющимися документами, которым и раньше чиновник не был наделен (п. 78 старого регламента), в п. 99 нового регламента у него ниоткуда не взялось, уже хотя бы потому, что этим самым правом должностные лица ФМС России не наделены нормативными правовыми актами большей юридической силы.
Это что же получается: с принятием нового регламента гражданам опять нужно в прокуратуру жаловаться на чиновников ФМС России, да ждать, когда найдется такой же сознательный гражданин, как многоуважаемый господин Шейнин Я.С., который в суд обратится, оказав тем самым всем остальным гражданам России неоценимую помощь в борьбе за свои права с должностными лицами ФМС России.

Кстати, о правовом цинизме должностных лиц ФМС России:
ElenkaVs писал(а) 16 май 2013, 14:07:Спросили есть ли у меня счет за границей, карты иностранных банков, или свидетельство о браке с иностранцем. Со всем остальным отправили в сад. Насколько это правомерно?

ElenkaVs, а чой-то руководство УФМС вашими счетами за границей да картами иностранных банков интересовалось?
А с учетом этого:
ElenkaVs писал(а) 17 май 2013, 13:39:Когда я говорила с замом, то она сказала, что у меня еще есть 4-5 дней, чтобы что-то придумать, но ни словом не обмолвилась про визы.

даже не знаю, что и думать... Развод на взятку? Намекали и ждали предложения? Даже время дали...
Подумайте, чем не повод в прокуратуру с описанием ситуации обратиться и сообщить о подозрении в попытке вымогательства взятки конкретным должностным лицом.

Закон и регламент на вашей стороне, а что на стороне должностных лиц УФМС по Москве?
Ничего абсолютно — произвол чистой воды.

Еще раз желаю всем успехов в борьбе за свои права с должностными лицами ФМС России!
Последний раз редактировалось Ccв 18 май 2013, 18:07, всего редактировалось 1 раз.
Аватара пользователя
Ccв
активный участник
 
Сообщения: 629
Регистрация: 25.07.2005
Город: Саратов
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 62
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #106

Сообщение Ccв » 18 май 2013, 11:00

ElenkaVs писал(а) 17 май 2013, 13:39:В понедельник попробую еще раз отдать заявление.
...
Я видела, что в документе в числе прочих документов перечислена виза, но не думала, что закрытые визы рассматриваются. Может все-таки имеется ввиду открытые. Простите мои сомнения, но хочется быть точно уверенной, чтобы ссылаться на это.

ElenkaVs писал(а) 17 май 2013, 07:59:я ж в этом году уже могу претендовать на мультивизу, из-за этого собственно и заварила всю кашу

ElenkaVs, это подход верный, именно его нужно развивать на основе действующего законодательства.

Повторю то, что говорила выше:
Ccв писал(а) 17 май 2013, 12:16: Позиция должна быть примерно следующая:
а) банковские карты, водительское удостоверение, з/п мужа — эта ерунда чиновников ФМС России больше не интересует в качестве документов-оснований;
б) у вас есть паспорт, удостоверяющий личность гражданина РФ за пределами РФ, с визами иностранных государств, визы — это документы иностранных государств с указанием ваших персональных данных, причем, обратите внимание, визы, согласно требованиям Адм. регламента, не обязаны быть действующими.

Именно виза, помимо самого загранпаспорта, может служить документом-основанием внесения сведений о владельце паспорта латинскими буквами так, как указано в этих документах.
Это прямо предусмотрено требованиями п. 28.1.10 нового регламента, так что должностные лица ФМС России не вправе это не замечать, отрицать или возражать и принимать решение по своему усмотрению.
Визы — это ваша миграционная история, которую вы можете утратить при перемене в новом загранпаспорте имени/фамилии, лишившись многих гарантий при оформлении виз как лицо, зарекомендовавшее себя своей честностью и надежностью при выездах за пределы РФ, а отсюда плавно вытекает нарушение прав и свобод гражданина РФ должностными лицами ФМС России.

Но здесь есть одно «но»: не на всех визах имя и фамилия указываются так, как в загранпаспорте владельца, в который они вклеены. Смотреть нужно внимательно, чтобы выбрать то написание, которое устраивает гражданина, и приложить соответствующие копии виз с нужной транслитерацией к заявлению о сохранении имеющейся транслитерации.

Итак, еще раз о визах:
любые выданные гражданину РФ визы — это юридически значимые для него документы, которые вместе с внесенными в загранпаспорт подлинными сведениями о пересечении гражданином границ РФ необходимы гражданину для создания условий обеспечения права на выезд из РФ и составляют миграционную историю гражданина, которую гражданин (теоретически) может утратить, лишившись многих гарантий при оформлении виз как лицо, зарекомендовавшее себя своей честностью и надежностью при выездах за пределы РФ, в случае, если существующая транслитерация его имени/фамилии в имеющемся у него загранпаспорте не будет сохранена в новом загранпаспорте.

В принципе, если речь идет о Шенгене, то можно подтянуть правовую базу под то, что для гражданина РФ юридически значимыми являются любые выданные ему консульствами различных иностранных государств документы — визы, а не только действующие визы (которые необходимы именно на момент выезда из России), сославшись на пункт 6 статьи 14 Кодекса Сообщества о визах, установленного Регламентом (ЕС) № 810/2009 Европейского Парламента и Совета (REGULATION (EC) №810/2009 OF THE EUROPEAN PARLIAMENT AND OF THE COUNCIL of establishing a Community Code on Visas (Visa Code)), которым предусмотрен упрощенной визовый порядок при подаче ходатайства о предоставлении единой (Шенгенской) визы в случае, если ходатайствующее лицо (под своим именем и фамилией в соответствии с документом, удостоверяющим личность гражданина РФ за пределами РФ) известно консульству своей честностью и надежностью, что подтверждается законным использованием раннее выданных виз.

Но, повторю, в этом нет никакой необходимости потому, что требованиями действующего законодательства (правилами, как и старого, так нового Адм. регламентов) не установлено, что к заявлению о сохранении транслитерации в качестве документов-оснований прилагаются действующие визы.
Если разговор в УФМС зайдет о том, что для сохранения имеющейся транслитерации необходимы именно действующие визы, то тут уже без вариантов —> заявление в прокуратуру и точка.
И про подозрение в попытке вымогательства взятки желательно подумать, потому что руководство УФМС юридически безграмотным быть в принципе не должно... со всеми вытекающими последствиями.
Аватара пользователя
Ccв
активный участник
 
Сообщения: 629
Регистрация: 25.07.2005
Город: Саратов
Благодарил (а): 114 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Возраст: 62
Страны: 24
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #107

Сообщение Daisy `Daisy` ? » 30 май 2013, 03:39

amironim писал(а) 09 янв 2012, 15:16:приподаче заявления Увидел, что в форме , где собраны все мори данные написано YURY , Я попросил , что бы написали, как мне хочется, YURiY. Мне сказали написать заявление с указанием причины.

Причина нашласьв кармане- Кредитная карта. На 3-ъ картах было написано, как мне хочется. Без вопросов приняли заявление, и тут же в кабинете исправили в форме, дали на подпись. Никаких проблем.
Москва. ЮВАО, если что.



Что, правда банковской карты будет достаточно? А то мне сказали что это не обоснование. Она якобы может быть не моей. Другого у меня нет обоснования, кроме пожелания личного.
Daisy `Daisy` ?
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 27.05.2013
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Женский

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #108

Сообщение merial » 30 май 2013, 22:04

Daisy `Daisy` ? писал(а) 30 май 2013, 03:39:Что, правда банковской карты будет достаточно?

Более чем.
Помогаю тем, кому делать нечего...
Аватара пользователя
merial
Старожил
 
Сообщения: 52470
Регистрация: 18.04.2005
Город: Москва
Благодарил (а): 286 раз.
Поблагодарили: 7096 раз.
Возраст: 51
Страны: 38
Отчеты: 4

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #109

Сообщение zhekas » 14 июн 2013, 12:45

А не подскажете, как сейчас имя "Евгений" пишут в российских загранпаспортах?
zhekas
почетный путешественник
 
Сообщения: 3036
Регистрация: 20.08.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 309 раз.
Поблагодарили: 277 раз.
Возраст: 40
Страны: 23
Пол: Мужской

Re: Написание фамилии и имени в паспорте

Сообщение: #110

Сообщение nnmpost » 14 июн 2013, 12:50

Можно посмотреть тут http://www.fotosav.ru/services/transliteration.aspx
Ваше имя будет Evgenii
nnmpost
путешественник
 
Сообщения: 1035
Регистрация: 18.01.2010
Город: Замкадье
Благодарил (а): 51 раз.
Поблагодарили: 82 раз.
Возраст: 112
Страны: 21
Пол: Мужской

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиПолучение загранпаспорта РФ. Визы для иностранцев



Включить мобильный стиль