Форум Винского

**Roman_Alex** » 26 апр 2016, 00:31

Не повлечет.
Если подписываешь и не являешься на медкомиссию, то там по административке на 500 рэ штрафа. И то никто копать не будет. До уголовки это военком должен быть на всю голову, либо у него полрайона таких отказников
Я бы сейчас сходил, если все готово, а если бы не выдали, то получил бы вне призывной

**Radarr2** » 26 апр 2016, 00:54

Понял, спасибо. Последую Вашему совету.) Завтра на всякий случай напишу несколько экземпляров жалоб и послезавтра во всеоружии.) Надо будет шоколадку купить человеку, если мне документы сразу без скандалов выдадут. Хотя бы за то, что оправдал надежды.)

**XMember** » 26 апр 2016, 00:56

Radarr2 писал(а) 26 апр 2016, 00:22:Разве отказ от подписи не повлечет за собой составление акта?

Теоретически может повлечь, но о таких случах не читал. Не брать повестку в таком случае плохо - нечего будет в суд предоставлять при обжаловании решения.

**Radarr2** » 26 апр 2016, 00:58

То бишь в таком случае лучшим вариантом будет взять повестку и не явиться на медкомиссию? Уголовная ответственность при первой неявке вроде не наступает.
Как же я не люблю все эти проволочки. Страшновато, ну да ладно, нужно просто пойти и получить.)

**Radarr2** » 26 апр 2016, 12:14

Ребят, спасибо вам огромное!! Получил паспорт, правда днем ранее, зашел под предлогом получения квитанции для оплаты, слово за слово, и у меня приняли документы, сказали приходить через 20 минут. Со мной беседовали 2 девушки, пока паспорт печатали, сходил, купил по шоколадка самой большой им. Может из за этого, а может просто фортануло, но девушкая которая мне паспорт выдавала начала говорить мне, что мол военкомат сказал что я подлежу призыву. Ну я, подготовленный к этому полностью, вежливо и без паники объяснил что мол я то подлежу призыву, но я не призван, на что она мне улыбнулась и дала паспорт, чтобы я в нем расписался. В общем теперь как камень с души за этот паспорт упал. Хотя есть теория, что это отчасти из за того, что я днем раньше пришел и не в 10 утра а в 15 часов. Из военкома никого прислать бы не успели, возможно поэтому, сотрудница не видела смысла тянуть время. ИМХО конечно же. Не знаю, что бы я делал без инфы с этого форума.

**merial** » 26 апр 2016, 12:21

Radarr2 писал(а) 26 апр 2016, 12:14:Хотя есть теория, что это отчасти из за того, что я днем раньше пришел и не в 10 утра а в 15 часов. Из военкома никого прислать бы не успели, возможно поэтому, сотрудница не видела смысла тянуть время.

Прийти Вы могли когда угодно в течении 3 месяцев и получить паспорт. Если из военкомата и ждали бы Вас то, только в назначенное время, а не сутками. )

**Radarr2** » 26 апр 2016, 12:23

Так еще даже месяца не прошло)) Месяц будет 28 числа. Они меня запросто отфутболить могли.

**repovesi** » 26 апр 2016, 22:56

Roman_Alex писал(а) 25 апр 2016, 22:39:repovesi Вобщем не несите ересь, и не пугайте молодежь!
Паспорт сделают в течении месяца, и если в течении того же месяца не будет приказа о призыве данного молчела на службу (а ее не будет если он не прошел медкомиссию призывную и не получил предписание) - паспорт ему обязаны выдать... Иначе стандартная заява на начальника ФМС о препятствии в получении госуслугии и нарушении законных прав...

Всё правильно, по потом отказ и суд. С таким вот финальным решением.

Следите за руками:
1. Это решение суда от 2012 года, с тех пор либеральнее не стало
2. Это решение городского суда СПб, т.е. главного суда субъекта РФ, и субъекта отнюдь не последнего, а я бы даже сказал в судейской иерархии - первого: Конституционный Суд РФ в соседнем городском квартале расположен.

А пугать молодёжь бессмысленно: все, кто опасаются в 17 лет аж два заграна получили

**Roman_Alex** » 27 апр 2016, 00:12

repovesi писал(а) 26 апр 2016, 22:56:Следите за руками....
А пугать молодёжь бессмысленно: все, кто опасаются в 17 лет аж два заграна получили

Ну у нас не прецедентное право. Иногда к сожалению, в этом случае к счастью.
Так что какое-то там решение захудалого питерского суда - ничто. Подтирушка для дела, которое будет рассматриваться.
Пугаете молодежь как раз вы. И такие напуганные, наскипидаренные бегают с криком "шефф все пропало", а тот кто хотя бы закон почитал, тот нормально и паспорт получил.
Вот Radar2 уже получил паспорт, а слушал бы страшилки - так до 27 лет и сидел бы без паспорта

**Роман9309** » 26 мар 2018, 19:01

Всем вечер добрый. Прочитал тему, но все равно трясусь. Подал документы на получение загран паспорта, родился в Челябинске, постоянной регистрации у меня не было, когда то была, какая то. Но в паспорте чистый лист. Сейчас сделал временную регистрацию в Лен. обл. Подал документы 5 февраля на получение паспорта, все пугают, что откажут в получении, потому что не состою на учете в военкомате по месту временной регистрации. Я правильно понял, что раз я не состою на учете в ВК, значит я не призывник весенний и может мне повезет и в получении паспорта не откажут. Ну а если придет приглашение на получение паспорта и нужно придти с военным билетом или справкой, я знаю что делать, прочитал.

**berngo** » 26 мар 2018, 19:53

Роман9309 писал(а) 26 мар 2018, 19:01:Сейчас сделал временную регистрацию

Паспорт получите в течение 3 месяцев

Роман9309 писал(а) 26 мар 2018, 19:01:Я правильно понял, что раз я не состою на учете в ВК, значит я не призывник весенний и может мне повезет и в получении паспорта не откажут.

Правильно понимаете, паспорт должны выдать

**Роман9309** » 26 мар 2018, 19:57

berngo писал(а) 26 мар 2018, 19:53:
Роман9309 писал(а) 26 мар 2018, 19:01:Сейчас сделал временную регистрацию

Паспорт получите в течение 3 месяцев
Роман9309 писал(а) 26 мар 2018, 19:01:Я правильно понял, что раз я не состою на учете в ВК, значит я не призывник весенний и может мне повезет и в получении паспорта не откажут.

Правильно понимаете, паспорт должны выдать

Спасибо,, Вам и вашему форуму. Только у вас на форуме нашел ответы. Реальные ответы, реальных людей. А не бла-бла

**faradaytrs** » 14 май 2018, 20:55

Здравствуйте, внимательно ознакомился со всей темой, я сейчас сам в такой же ситуации.
На учете в военкомате не состою, приехал из за границы 13 мая, делаю паспорт по месту прописки (30 дней), заявление принято 3 мая, документы отнес 14 мая как было назначение.
Мне минут 10 говорили какой я плохой человек (документы таки приняла) и как я должен немедленно пойти в военкомат и встать на учет и, якобы им звонят в военкомате и спрашивают все ли у меня хорошо.
Сказали что если я не учете не состою, то паспорт мне не выдадут и если им придет бумага о том, что я ограничен в выезде, то мне сделают отказ (якобы я должен быстро пойти в военкомат и во всем разобраться, потому что "решение по мои документам должно быть принято до 23 мая").
Я им сказал, что у меня все равно будет отсрочка по медицинским показаниям, а встать на учет я просто не успел, так как только что прилетел.
Я понимаю, что они действуют незаконно, но мне хотелось бы подготовиться на этот случай, как обжаловать, если действительно сделают отказ?
1. На госуслугах есть досудебное обжалование, есть ли смысл писать туда и на какие законы ссылаться? Стоит ли также сразу писать в прокуратуру?
2. Стоит ли сейчас в переписке на госуслугах написать, что то что заявила мне сотрудница мвд это нарушение моих прав и сослаться на законодательство и регламент или это бесполезно?
3. Стоит ли подавать жалобу прямо сейчас и на что жаловаться?
4. Какие действия стоит предпринимать или не предпринимать?

**merial** » 14 май 2018, 21:35

faradaytrs, не суетитесь под клиентом. Получите Вы паспорт.

**berngo** » 14 май 2018, 21:48

faradaytrs писал(а) 14 май 2018, 20:55:Стоит ли подавать жалобу прямо сейчас и на что жаловаться?
4. Какие действия стоит предпринимать или не предпринимать?

Пока ничего не нужно делать, никуда не ходите и не вставайте на учет. УВМ сделает запрос в военкомат и придет ответ, что Вы не призваны на службу и, следовательно, получите паспорт

faradaytrs писал(а) 14 май 2018, 20:55:якобы им звонят в военкомате и спрашивают все ли у меня хорошо

это все сказки...

**faradaytrs** » 15 май 2018, 12:39

А в МВД должны давать какой нибудь корешок что документы поданы? у меня сняли отпечатки, сфотографировали, но ничего не дали, на госуслугах статус тоже не поменяли, поэтому немного беспокоюсь, что будут говорить, что документы не были поданы.

**berngo** » 15 май 2018, 12:45

faradaytrs писал(а) 15 май 2018, 12:39:А в МВД должны давать какой нибудь корешок что документы поданы?

Нет, с Вами свяжутся по указанным телефонам или почте

**faradaytrs** » 15 май 2018, 12:58

Только что опять звонили моей маме из военкомата и угрожали, говорили, что пойти и встать на учет "в моих интересах", "он же приехал, почему не встает на учет", видимо про законные две недели они не слышали. Очень обидно что давят на родителей. Опять упомянули выдачу паспорта. Я, конечно, понимаю, что это все ерунда, но отписываюсь для полноты информации.

**berngo** » 15 май 2018, 13:24

faradaytrs писал(а) 15 май 2018, 12:58:опять звонили моей маме из военкомата и угрожали, говорили, что пойти и встать на учет "в моих интересах

Откуда они знаю телефон мамы? Совет для мамы - занести номер в чс и не портить нервы

faradaytrs писал(а) 15 май 2018, 12:58:"он же приехал, почему не встает на учет"

откуда они вообще про это знают?

faradaytrs писал(а) 15 май 2018, 12:58:про законные две недели они не слышали.

слышали конечно, но попугать же надо, вдруг Вы не знаете об этом и сразу побежите к ним, учитывайте, что в военкоматах работают далеко не самые умные и грамотные, привыкшие орать на призывников и чувствовать себя пупами земли...Но, столкнувшись с грамотным и уверенным человеком - сразу же меняют стиль общения и разговаривают вежливо и корректно)

**faradaytrs** » 15 май 2018, 13:26

berngo писал(а) 15 май 2018, 13:24:откуда они вообще про это знают?

Я только что помог ей это сделать, это МВД 100% подмазано у военкомата и они уже позвонили, что я подал документы. Тут просто не может быть других вариантов, я просто знаю как делаются вещи в моем городе. Знают телефон потому что в 16 лет, когда я вставал на учет все контактные данные указывались.

berngo писал(а) 15 май 2018, 13:24:слышали конечно, но попугать же надо, вдруг Вы не знаете об этом и сразу побежите к ним, учитывайте, что в военкоматах работают далеко не самые умные и грамотные, привыкшие орать на призывников и чувствовать себя пупами земли...Но, столкнувшись с грамотным и уверенным человеком - сразу же меняют стиль общения и разговаривают вежливо и корректно)

Мама сказала, что тетка разговариает очень "властно" Но это уже оффтопик. Да, они такие. Видимо план призыва сложно выполняется в это полугодие )

**porhaleks** » 15 май 2018, 13:58

faradaytrs писал(а) 14 май 2018, 20:55:Стоит ли подавать жалобу прямо сейчас и на что жаловаться?

В прокуратуру, жаловаться на нарушение проф. этики и пп.1,2,4 ч.1.ст. ФЗ "о государственной гражданской службе" сотрудника ОВМ ОМВД

**faradaytrs** » 15 май 2018, 15:36

porhaleks писал(а) 15 май 2018, 13:58:В прокуратуру, жаловаться на нарушение проф. этики и пп.1,2,4 ч.1.ст. ФЗ "о государственной гражданской службе" сотрудника ОВМ ОМВД

Это не принесет результата, кроме возможного лишения премии сотрудника, мне такое не интересно, мне нужно чтобы мне паспорт сделали.
К тому же, доказательств и свидетелей у меня нет. Она периодически оговаривалась, что будет отказ, если будет соотвествующий ответ из военкомата, хотя они и хамила, но привлекать ее не за что. Буду ждать решений с их стороны. Я вот только думаю стоит их как-то припугнуть прокуратурой или нет?

**berngo** » 15 май 2018, 16:50

faradaytrs писал(а) 15 май 2018, 15:36:Я вот только думаю стоит их как-то припугнуть прокуратурой или нет?

Пока не нужно, пусть оформляют паспорт, вот если откажут - тогда будет видно

**faradaytrs** » 16 май 2018, 11:44

А если бы я теоритически подал бы заявление не через МВД а через МФЦ, что то потенциально могло бы измениться в плане соблюдения закона сотрудниками и отношении ко мне? Есть ли у кого-то опыт и чем отличается оформление паспорта через МФЦ?

**merial** » 16 май 2018, 11:47

faradaytrs писал(а) 16 май 2018, 11:44:Есть ли у кого-то опыт и чем отличается оформление паспорта через МФЦ?

Ничем.

**berngo** » 16 май 2018, 11:48

faradaytrs писал(а) 16 май 2018, 11:44:если бы я теоритически подал бы заявление не через МВД а через МФЦ, что то потенциально могло бы измениться в плане соблюдения закона сотрудниками и отношении ко мне?

Ничем, кроме того, что не пришлось бы выслушивать нравоучения сотрудников

**porhaleks** » 17 май 2018, 09:38

faradaytrs писал(а) 15 май 2018, 15:36:Это не принесет результата

Еще как принесет - паспорт вам принесут чуть ли не домой. Прокуратура выносит представление не только о наказании, но и об устранении нарушений.

**faradaytrs** » 17 май 2018, 14:59

porhaleks писал(а) 17 май 2018, 09:38:Еще как принесет - паспорт вам принесут чуть ли не домой. Прокуратура выносит представление не только о наказании, но и об устранении нарушений.

Так за что их предполагается наказать то, я не совсем понимаю? как вы представляете, что я должен написать?
И какие были нарушения?

**berngo** » 17 май 2018, 16:57

faradaytrs писал(а) 17 май 2018, 14:59:Так за что их предполагается наказать то, я не совсем понимаю? как вы представляете, что я должен написать?
И какие были нарушения?

Имеется в виду, если Вам откажут в выдаче паспорта, сможете обжаловать действия сотрудника согласно пп.1,2,4 ч.1.ст. ФЗ "О государственной гражданской службе" в органах прокуратуры. Сотрудника накажут (если есть его вина) и обяжут устранить нарушения (выдать паспорт)

**faradaytrs** » 17 май 2018, 16:59

berngo писал(а) 17 май 2018, 16:57:Имеется в виду, если Вам откажут в выдаче паспорта, сможете обжаловать действия сотрудника согласно пп.1,2,4 ч.1.ст. ФЗ "О государственной гражданской службе" в органах прокуратуры. Сотрудника накажут (если есть его вина) и обяжут устранить нарушения (выдать паспорт)

Извиняюсь, я первоначально не так понял, я так и планирую, есть еще вопрос, как мне узнать имя фамилию сотрудника? обязаны ли они представляться по требованию?

**berngo** » 17 май 2018, 17:00

faradaytrs писал(а) 17 май 2018, 16:59:обязаны ли они представляться по требованию?

Обязаны, согласно того же закона и их регламента

**faradaytrs** » 24 май 2018, 17:45

По паспорту судя по всеми ничего не произошло и он даже не был отправлен в печать, потому что статус заявления все еще "принято", а не оформление.
А вот история с военкоматом как то развивается, потому что сначала мне по месту прописки положили повестку "на постановку на воинский учет", а затем еще позвонили и угрожали, что обратяться в прокуратуру.
Так получилось, что 2 дня назад меня сбила машина и у меня нога в гибсе, я физически не могу пойти туда даже (при том, что две недели даже не истекло, с тех пор как я приехал), но даже это не было для них аргументом! Я с ними особо не разговаривал, но сам факт дотошности впечатляет.

**berngo** » 24 май 2018, 18:43

faradaytrs писал(а) 24 май 2018, 17:45:потому что статус заявления все еще "принято", а не оформление.

Это ничего, иногда статус запаздывает

faradaytrs писал(а) 24 май 2018, 17:45: сначала мне по месту прописки положили повестку "на постановку на воинский учет", а затем еще позвонили и угрожали, что обратяться в прокуратуру.

Пока не вручат повестку под роспись, прокуратура не примет от них заявление

faradaytrs писал(а) 24 май 2018, 17:45:сам факт дотошности впечатляет.

Недобор...
Поправляйтесь)

**faradaytrs** » 24 май 2018, 18:46

berngo писал(а) 24 май 2018, 18:43:Пока не вручат повестку под роспись, прокуратура не примет от них заявление

Так я на учете не состою, теоретически если я в течение двух недель не встаю это может квалифицироваться как уклонение. Но это надо еще доказать что был умысел.

**berngo** » 24 май 2018, 18:49

faradaytrs писал(а) 24 май 2018, 18:46:Так я на учете не состою, теоретически если я в течение двух недель не стаю это может квалифицироваться как уклонение.

Согласно ст. 21.5 КоАП РФ за это штраф от 100 до 500 руб.

**faradaytrs** » 24 май 2018, 18:53

berngo писал(а) 24 май 2018, 18:49:Согласно ст. 21.5 КоАП РФ за это штраф от 100 до 500 руб.

Я конечно не знаю насколько это актуально, но:
За неисполнение обязанностей по воинскому учету предусмотрена ответственность в виде предупреждения или штрафа в размере от 100 до 500 руб. (ст. 21.5 КоАП РФ). В зависимости от цели гражданина, не выполняющего обязанности по воинскому учету, его действия могут быть квалифицированы как уклонение от призыва на военную службу. Так, если гражданин уезжает (прибывает) на новое место жительства или место временного пребывания либо выезжает из РФ (возвращается в РФ) без снятия с воинского учета и постановки на воинский учет, чтобы ему не вручили под личную подпись повестку военного комиссариата, это квалифицируется как уклонение от призыва (ч. 1 ст. 328 УК РФ; п. 6 Постановления Пленума Верховного Суда РФ от 03.04.2008 N 3).

**berngo** » 24 май 2018, 19:00

faradaytrs писал(а) 24 май 2018, 18:53: без снятия с воинского учета и постановки на воинский учет, чтобы ему не вручили под личную подпись повестку военного комиссариата

Нужно еще доказать наличие умысла в Ваших действиях. По практике уклонением от воинской службы признаются неоднократные неявки без уважительных причин по повесткам в период призыва либо в течение нескольких призывов подряд и неявка в военкомат по истечении действия уважительных причин

**faradaytrs** » 24 май 2018, 19:04

berngo писал(а) 24 май 2018, 19:00:Нужно еще доказать наличие умысла в Ваших действиях. По практике уклонением от воинской службы признаются неоднократные неявки без уважительных причин по повесткам в период призыва либо в течение нескольких призывов подряд и неявка в военкомат по истечении действия уважительных причин

Зная нашу судебную систему умысел можно доказать зудом пятки у судьи, мне бы не хотелось доводить до таких проблем, я думаю они пугают просто, но кто же из знает.
Я думаю нужно просто дальше ждать моего паспорта и жаловаться при нарушениях. На военкомат просто забить.

**porhaleks** » 24 май 2018, 21:29

faradaytrs писал(а) 24 май 2018, 19:04:Зная нашу судебную систему умысел можно доказать зудом пятки у судьи

Не знаете вы нашу судебную систему и наверняка в суде ни разу не были.

**faradaytrs** » 25 май 2018, 12:19

Подскажите, пожалуйста, если мне сотрудник напрямую говорит, что пока ответа из военкомата не будет - паспорта не будет. Военкомат говорит ответа не будет, пока я не приду. Как мне повлиять на эту ситуацию, чтобы контрольные сроки были соблюдены? Или только ждать 3 июня и в прокуратуру?

**porhaleks** » 25 май 2018, 12:33

faradaytrs писал(а) 25 май 2018, 12:19:Как мне повлиять на эту ситуацию, чтобы контрольные сроки были соблюдены?

А у вас сроки уже прошли?

**faradaytrs** » 25 май 2018, 12:38

porhaleks писал(а) 25 май 2018, 12:33:А у вас сроки уже прошли?

В том то и дело, что нет.

**berngo** » 25 май 2018, 12:38

faradaytrs писал(а) 25 май 2018, 12:19:если мне сотрудник напрямую говорит, что пока ответа из военкомата не будет - паспорта не будет. Военкомат говорит ответа не будет, пока я не приду. Как мне повлиять на эту ситуацию, чтобы контрольные сроки были соблюдены?

Разговор нужно было записать на диктофон, чтоб потом предъявить запись начальнику или в прокуратуру. ОВМ при наличии отрицательного ответа (не призван) из военкомата или отсутствии ответа обязан выдать паспорт в установленные сроки. Либо выдать уведомление об отказе в выдаче паспорта, которое нужно обжаловать. Но в любом случае ждать окончания установленных сроков

**merial** » 25 май 2018, 12:44

faradaytrs писал(а) 25 май 2018, 12:19:Как мне повлиять на эту ситуацию

Никак.

faradaytrs писал(а) 25 май 2018, 12:19:мне сотрудник напрямую говорит, что пока ответа из военкомата не будет - паспорта не будет.

Как только ответ не придет в установленные сроки, процедура оформления пойдет дальше и паспорт оформят и выдадут.

**berngo** » 25 май 2018, 12:47

Установленный срок для ответа военкомата на запрос ОВМ - 5 дней

**faradaytrs** » 25 май 2018, 12:51

berngo писал(а) 25 май 2018, 12:47:Установленный срок для ответа военкомата на запрос ОВМ - 5 дней

Я абсолютно точно знаю, что 4 мая (заявление было принято 3) запрос был уже в руках военкомата, в регламенте написано 20 дней после повторного запроса должны выдать, какой это день из 30? Им же еще время на изготовление нужно теоретически.

**berngo** » 25 май 2018, 12:52

faradaytrs писал(а) 25 май 2018, 12:51: 4 мая (заявление было принято 3) запрос был уже в руках военкомата

С этого момента военкомат должен ответить в течение 5 дней, плюс время на почтовую доставку

**BTKRSH** » 25 май 2018, 18:27

А если у меня достаточно наглости, чтобы податься на второй загранпаспорт.. Так же будут пробивать?
В настоящий момент не живу по месту прописки, их получают родители, расписываются или нет - не знаю, связь не поддерживаем совсем.

И во время оформления второго - первый загранпаспорт же никто не забирает?
И норм будет если скажу, мол приписного нет - утерян ?
Подаваться на паспорт как я понял лучше не в призыв?

**faradaytrs** » 25 май 2018, 18:48

BTKRSH писал(а) 25 май 2018, 18:27:А если у меня достаточно наглости, чтобы податься на второй загранпаспорт.. Так же будут пробивать?
В настоящий момент не живу по месту прописки, их получают родители, расписываются или нет - не знаю, связь не поддерживаем совсем.

И во время оформления второго - первый загранпаспорт же никто не забирает?
И норм будет если скажу, мол приписного нет - утерян ?
Подаваться на паспорт как я понял лучше не в призыв?

Проверки все те же.
Второй паспорт не заберут, если в заявлении укажете "в дополнение к имеющемуся".
Лучше не в призыв

**berngo** » 25 май 2018, 19:09

BTKRSH писал(а) 25 май 2018, 18:27:В настоящий момент не живу по месту прописки, их получают родители, расписываются или нет - не знаю, связь не поддерживаем совсем.

Повестку должны получить только Вы, иначе она не является врученной надлежащим способом

BTKRSH писал(а) 25 май 2018, 18:27:Подаваться на паспорт как я понял лучше не в призыв?

Дождитесь 15 июля, если позволяют дела

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР