1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Вопросы о получении и замене загранпаспорта РФ: где и как оформить, какие документы нужны, анкета и заявление. Оформление визы в Россию для иностранцев, правила и процедуры.

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #751

Сообщение uncle Fedor » 02 ноя 2022, 11:36

VillainDiver писал(а) 10 окт 2022, 21:57:Подскажите по такой ситуации, был 3-й уровень секретки, это который просто с уведомлением, без каких либо ограничений на выезд, при увольнении не забрал загранпаспорт

Непонятно, с какой стати вообще паспорт при 3-й форме допуска оказался у работодателя? Требование сдавать заграны может предъявляться только при 2 и 1 формах.
С какого-то возраста появился вопрос "Зачем...?"
uncle Fedor
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 21.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 55
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #752

Сообщение uncle Fedor » 02 ноя 2022, 11:43

Варвара любопытная писал(а) 02 ноя 2022, 11:35:А может они оба опираются на Федеральный закон от 14.07.2022 № 272-ФЗ "О внесении изменений в отдельные законодательные акты Российской Федерации", Статья 1, пункт 1, подпункт 4).
Они должны обеспечить работу, а нужный работник в заграницу захотел - а вдруг там останется. Так вот чтобы этих "вдруг" не было и запретили.

Какие бы там ни были скрепно-державные причины, руководство предприятий не полномочно ограничивать свободу перемещения сотрудников. Вопросы ограничения выезда за границу расписаны в соответствующем ФЗ (номер не помню, легко нагуглить). Все это чистой воды превышение полномочий и незаконное ограничение свободы перемещения. Во всяком случае, пока не введено ОФИЦИАЛЬНОЕ военное положение. И даже в этом случае, данный запрет может вводиться на других уровнях, и для всех поголовно.
С какого-то возраста появился вопрос "Зачем...?"
uncle Fedor
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 21.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 55
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #753

Сообщение Testdmitr » 02 ноя 2022, 14:08

На минуточку..
Даже те, кто имел секретность , уволились , сократили , невыездные ровно 5 лет после увольнения…
Живой пример , родственник , 74 года, сократили , была секретность 2 или 1 формы, паспорт не дают до сих пор … находится в 1 отделе уже 4 года…
Никакие на лечение и возраст не катит..
Ждите 5 лет..
А там приходите, будем приказ выпускать
Как то так
Поэтому уволиться это не значит взять и уехать ..
Попробуйте еще ((((
Testdmitr
полноправный участник
 
Сообщения: 433
Регистрация: 11.01.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 153 раз.
Поблагодарили: 56 раз.
Возраст: 46
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #754

Сообщение uncle Fedor » 02 ноя 2022, 14:11

Testdmitr писал(а) 02 ноя 2022, 14:08:Живой пример , родственник , 74 года, сократили , была секретность 2 или 1 формы

Вот именно, что 2 или 1 форма. Большинство допущенных имеют 3 форму, при которой нет никаких 5 лет ожидания после увольнения, и нет ограничений по выездам за границу.
С какого-то возраста появился вопрос "Зачем...?"
uncle Fedor
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 21.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 55
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #755

Сообщение Torn07 » 02 ноя 2022, 20:32

uncle Fedor писал(а) 02 ноя 2022, 14:11:Большинство допущенных имеют 3 форму,

У нас только уборщицам давали 3-ю, все остальным - 2-ю. 1-ю имели руководители...

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18882
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2604 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #756

Сообщение Волж@нка » 02 ноя 2022, 21:08

Torn07 писал(а) 02 ноя 2022, 20:32:У нас только уборщицам давали 3

У Вас так часто уборщицы знакомились с документами с грифом "секретно"?))
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #757

Сообщение Torn07 » 03 ноя 2022, 00:13

Волж@нка писал(а) 02 ноя 2022, 21:08:накомились с документами с грифом "секретно"?

3- форма допуска, это - для служебного пользования.
То что может лежать на столах. Все остальное убирается в секретные портфели т.п. . Туда "уборщица" не заглянет..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18882
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2604 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #758

Сообщение Волж@нка » 03 ноя 2022, 06:52

Torn07 писал(а) 03 ноя 2022, 00:13:3-форма допуска, это - для служебного пользования.
То что может лежать на столах. Все остальное убирается в секретные портфели

Вы ошибаетесь. 3-я форма предусматривает право ознакомления с документами с грифом "секретно", 2-я - с грифом "совершенно секретно", 1-я - с грифом "особой важности". На столах все эти документы храниться никак не могут, факты ознакомления с ними фиксируются. Документы с грифом "ДСП" никакого отношения к секретному делопроизводству не имеют, для ознакомления с ними формы допуска не нужны
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #759

Сообщение uncle Fedor » 03 ноя 2022, 08:39

Torn07 писал(а) 02 ноя 2022, 20:32:У нас только уборщицам давали 3-ю, все остальным - 2-ю. 1-ю имели руководители...

Это, наверное, еще в советские времена было? Тогда да, на предприятиях, так или иначе имеющих отношение к оборонке, 3-я форма вручалась даже уборщицам и водителям. Сейчас даже инженеры далеко не все с 3-й формой (в принципе, ни к чему не обязывающей). И даже руководители уровня начальников отделов, большинство с той же 3-ей. Сотрудников с 2-й еще поискать надо, не говоря уже о 1-й. Подписываться на ограничения, связанные с 2 и 1 группами, желающих немного. Если только прям вот реально надо по выполняемой работе.
С какого-то возраста появился вопрос "Зачем...?"
uncle Fedor
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 21.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 55
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #760

Сообщение _Igor_ » 15 ноя 2022, 20:29

Здравствуйте! Подскажите пожалуйста, если кто-то в курсе, у коллеги была 2я форма с ознакомлением, когда он увольнялся чекист в 1 отделе ему говорил что пока не пройдёт 5-ти летний срок с последнего ознакомления, ему всё же можно ездить в страны куда пускали в отпуск во время работы - те, которые пускают по паспорту рф. Мне показалось что эти слова как-то противоречат тому что я прочитал в том числе здесь. Или может, пару лет назад такое было нормально а сейчас уже поменялось?
_Igor_
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 15.11.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #761

Сообщение Старая стерва » 16 ноя 2022, 05:14

_Igor_ писал(а) 15 ноя 2022, 20:29:Или может, пару лет назад такое было нормально а сейчас уже поменялось?

Сейчас поменялось все. В оборонке не выпускают за границу никого вне зависимости от формы допуска. Незаконно? А кого это интересует? Увольняйся и езжай - в отпуск, если повезет, или на СВО, если поймают.
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #762

Сообщение Волж@нка » 16 ноя 2022, 05:40

Старая стерва писал(а) 16 ноя 2022, 05:14:Сейчас поменялось все. В оборонке не выпускают за границу никого вне зависимости от формы допуска

Откуда такая информация? И каким образом можно не пустить сотрудника с 3ей формой? Паспорт у него на руках, работодателя он просто информирует о выезде в уведомительном порядке, разрешение не требуется. В законодательстве тоже вроде ничего не менялось
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #763

Сообщение Волж@нка » 16 ноя 2022, 05:44

_Igor_ писал(а) 15 ноя 2022, 20:29:коллеги была 2я форма с ознакомлением, когда он увольнялся чекист в 1 отделе ему говорил что пока не пройдёт 5-ти летний срок с последнего ознакомления, ему всё же можно ездить в страны куда пускали в отпуск во время работы - те, которые пускают по паспорту рф.

При увольнении такие вещи решает работодатель, может вообще на 5лет запретить выезд, может разрешить, всё индивидуально
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #764

Сообщение Старая стерва » 16 ноя 2022, 09:58

Волж@нка писал(а) 16 ноя 2022, 05:40:Откуда такая информация?

Я там работала, а муж работает до сих пор. В марте вышел приказ по институту - никого не выпускать под угрозой увольнения. Потерять работу с броней в наше время не каждый готов.
Женщина, родившаяся в пятницу 13 числа в Год Змеи под знаком Скорпиона, не может не быть ведьмой. По определению.
Старая стерва
почетный путешественник
 
Сообщения: 2392
Регистрация: 04.08.2009
Город: Пермь
Благодарил (а): 97 раз.
Поблагодарили: 173 раз.
Возраст: 72
Страны: 54
Отчеты: 16
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #765

Сообщение Волж@нка » 16 ноя 2022, 10:19

Старая стерва писал(а) 16 ноя 2022, 09:58: там работала, а муж работает до сих пор. В марте вышел приказ по институту - никого не выпускать под угрозой увольнения. Потерять работу с броней в наше время не каждый готов

Это местная инициатива явно. У меня знакомый, работающий на предприятии ОПК, недавно летал в Турцию с 3ей формой. И у них аналогичный приказ не издавался. Правда, отпуска сейчас запретили) но такое право у работодателя есть в соответствии с поправками, внесёнными в ТК РФ летом. Конечно, уволить за нарушение приказа о запрете на выезд вряд ли могут, тк такого основания в ТК нет, но я Вас понимаю, испытывать судьбу не хочется
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #766

Сообщение _Igor_ » 16 ноя 2022, 13:25

Ну вот во время работы ездили спокойно, с уведомлением, в тот же Казахстан. После увольнения немного непонятно, уведомлять ведь некого стало. Верить ли чекисту по поводу того что он сказал мол после увольнения езди в свой Казахстан - тоже тот ещё вопрос, его слова к делу не пришьёшь.
_Igor_
новичок
 
Сообщения: 2
Регистрация: 15.11.2022
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 56

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #767

Сообщение Волж@нка » 16 ноя 2022, 13:33

_Igor_ писал(а) 16 ноя 2022, 13:25:Ну вот во время работы ездили спокойно, с уведомлением, в тот же Казахстан. После увольнения немного непонятно, уведомлять ведь некого стало

Со 2ой формой даже в Казахстан ездят не с уведомлением, а с разрешением. Пусть попробует запросить с работы письменный документ о том, куда ему разрешено ездить после увольнения
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #768

Сообщение Пёрсон » 24 ноя 2022, 00:36

Здравствуйте,подскажите пожалуйста.
На срочной службе оформили 2 допуск секретности,ознакомления с секретными документами по факту не было.
Месяц назад подал на оформление загранпаспорта по прописке(получаю впервые) срок затянулся и в мвд(где оформляют загран) сказали до 3 месяцев может занять проверка в фсб из-за секретке
Подскажите,реально ли в моей ситуации получить загран?
Пёрсон
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 22.11.2022
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 24

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #769

Сообщение Волж@нка » 24 ноя 2022, 08:29

Пёрсон писал(а) 24 ноя 2022, 00:36:Месяц назад подал на оформление загранпаспорта по прописке(получаю впервые) срок затянулся и в мвд(где оформляют загран) сказали до 3 месяцев может занять проверка в фсб из-за секретке
Подскажите,реально ли в моей ситуации получить загран

Вполне, почему нет. Действительно, сроки выдачи там увеличены из-за дополнительных проверок и запросов. Если Ваш работодатель даст положительный ответ в адрес ФСБ, что не возражает против выдачи паспорта, то точно должны выдать)
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #770

Сообщение Torn07 » 24 ноя 2022, 12:56

Пёрсон писал(а) 24 ноя 2022, 00:36:На срочной службе оформили 2 допуск секретности

Обычный срок запрета на выезд после прекращения 2 формы - пять лет..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18882
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2604 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #771

Сообщение Волж@нка » 24 ноя 2022, 13:06

Torn07 писал(а) 24 ноя 2022, 12:56: срок запрета на выезд после прекращения 2 формы - пять лет

К запрету на выезд обязан работодатель подходить индивидуально, даже при наличии формы допуска, на этот счёт есть соответствующее постановление Конституционного Суда. Тут человек пишет, что по факту он с секретными документами не знакомился, поэтому его по идее должны выпустить
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #772

Сообщение Torn07 » 24 ноя 2022, 13:35

Волж@нка писал(а) 24 ноя 2022, 13:06:К запрету на выезд обязан работодатель

Работодатель к запрету отношения не имеет. Решения по 2-й после увольнения, принимает ФСБ..
Срок должен был быть прописан в контракте..

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18882
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2604 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #773

Сообщение Волж@нка » 24 ноя 2022, 13:58

Torn07 писал(а) 24 ноя 2022, 13:35:Работодатель к запрету отношения не имеет. Решения по 2-й после увольнения, принимает ФСБ

С учётом итоговой резолюции работодателя, тк ФСБ не располагает сведениями, знакомился ли работник с секретными документами или нет. Если работодатель считает выезд возможным, то у ФСБ нет оснований его запретить
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #774

Сообщение Torn07 » 24 ноя 2022, 14:11

Волж@нка писал(а) 24 ноя 2022, 13:58:итоговой резолюции работодателя,

Ну тогда уж - "межведомственной комиссии".
Но это кода человек работает. А когда уволился - есть контракт со сроками, который он подписывал. Он и лежит в ФСБ.

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18882
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2604 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #775

Сообщение Волж@нка » 24 ноя 2022, 14:30

Torn07 писал(а) 24 ноя 2022, 14:11:Ну тогда уж - "межведомственной комиссии

Решение межведомственной комиссии принимается только в особых случаях, когда человека нужно как раз ограничить в выезде на том основании, что сведения сохраняют степень секретности. В данном случае человек вообще с секретами не знакомился, что работодатель и укажет самостоятельно без комиссии. Если всё же его при всём этом не выпустят (в нынешней ситуации всё может случится), то такое решение можно и нужно обжаловать
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #776

Сообщение Torn07 » 24 ноя 2022, 14:58

Волж@нка писал(а) 24 ноя 2022, 14:30:когда человека нужно как раз ограничить в выезде

Вы похоже не в теме. Наберите в поисковике "2-я форма", и все сами прочитаете ...
Человек ограничен в выезде сразу, как подписал допуск.. А разрешение на выезд, во время работы дает межведомственная комиссии. И очень не многим...

почему дураков и любителей халявы называют — «доверчивые граждане»?
Аватара пользователя
Torn07
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 18882
Регистрация: 03.05.2014
Город: Москва
Благодарил (а): 106 раз.
Поблагодарили: 2604 раз.
Возраст: 68
Страны: 27
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #777

Сообщение Волж@нка » 24 ноя 2022, 15:45

Torn07 писал(а) 24 ноя 2022, 14:58:Вы похоже не в теме. Наберите в поисковике "2-я форма", и все сами прочитаете ...
Человек ограничен в выезде сразу, как подписал допуск.. А разрешение на выезд, во время работы дает межведомственная комиссии. И очень не многим

Я в теме и знаю, кто кому и что выдает, но с Вами спорить не вижу смысла. Выше я сослалась на постановление КС РФ, которое как раз применимо под рассматриваемый случай. Знакомые мне люди спокойно выезжали со 2ой формой допуска без всяких комиссий. Если есть где-то перегибы на местах "не пущать", то это далеко не правило. Нужно знать свои права и уметь бороться за них.
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #778

Сообщение Fred4343 » 24 ноя 2022, 18:20

Пёрсон писал(а) 24 ноя 2022, 00:36:Здравствуйте,подскажите пожалуйста.
На срочной службе оформили 2 допуск секретности,ознакомления с секретными документами по факту не было.Месяц назад подал на оформление загранпаспорта по прописке(получаю впервые) срок затянулся и в мвд(где оформляют загран) сказали до 3 месяцев может занять проверка в фсб из-за секреткеПодскажите,реально ли в моей ситуации получить загран?

Получить реально, если ознакомления не было. Ждите пока пройдут все проверки.
Fred4343
новичок
 
Сообщения: 25
Регистрация: 01.08.2015
Город: Звенигород
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Возраст: 48

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #779

Сообщение Пёрсон » 24 ноя 2022, 22:59

Пёрсон, забыл указать что в настоящее время официально не работаю
Пёрсон
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 22.11.2022
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 24

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #780

Сообщение Пёрсон » 24 ноя 2022, 23:01

Спасибо большое всем за ответы,как будет решение обязательно отпишусь
Пёрсон
новичок
 
Сообщения: 3
Регистрация: 22.11.2022
Город: Иркутск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 24

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #781

Сообщение Avantiragazzi » 01 дек 2022, 14:11

Добрый день.скажите переход со 2 форму на 3 никак на влияет на 5 летней срок удержания заграника?в любом случае считается с момента последнего ознакомления?
Avantiragazzi
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 01.12.2022
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 33

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #782

Сообщение wowsergio » 19 фев 2023, 09:05

Я так понимаю со 2 именно в Армению?
wowsergio
новичок
 
Сообщения: 1
Регистрация: 19.02.2023
Город: Москва
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 36

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #783

Сообщение Просто_Сергей » 29 апр 2023, 08:40

Подскажите, пожалуйста, если с момента допуска к сведениям особой важности прошло уже более 10 лет, уже есть действующий загранпаспорт, нужно ли в анкете на новый загран писать про доступ?
Просто_Сергей
участник
 
Сообщения: 136
Регистрация: 22.01.2012
Город: Алматы
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #784

Сообщение Волж@нка » 29 апр 2023, 13:36

Просто_Сергей писал(а) 29 апр 2023, 08:40:если с момента допуска к сведениям особой важности прошло уже более 10 лет, уже есть действующий загранпаспорт, нужно ли в анкете на новый загран писать про доступ?

Если Вы имеете в виду, что больше 10 лет прошло с момента снятия с Вас формы допуска, то не нужно
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #785

Сообщение Просто_Сергей » 29 апр 2023, 14:43

Волж@нка писал(а) 29 апр 2023, 13:36:Если Вы имеете в виду, что больше 10 лет прошло с момента снятия с Вас формы допуска, то не нужно

А есть какие-то ссылки в подтверждение этого? В самой анкете ничего про срок давности допуска не сказано. В Интернете как правило пишут, что нужно указывать, иначе получится, что указал неверную информацию и можно получить отказ на этом основании.
Просто_Сергей
участник
 
Сообщения: 136
Регистрация: 22.01.2012
Город: Алматы
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Возраст: 55
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #786

Сообщение Волж@нка » 29 апр 2023, 19:14

Просто_Сергей писал(а) 29 апр 2023, 14:43: есть какие-то ссылки в подтверждение этого

Извините, немного некорректно написала - указывать в анкете об имевшемся ранее допуске нужно, но ограничений на выезд для Вас быть не может в соответствии со ст. 15 114-ФЗ
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #787

Сообщение mashiko » 16 май 2023, 22:13

Заполняю анкету 91-летнему дедушке.
Работал до 2013 года, ведущий инженер, потом в 2014 в том же ВНИИ два месяца по трудовому договору - в выписке из пенсионного фонда видна запись. Допуск к гостайне был, но не помнит категорию, и не помнит точно подписывал ли что-то в 2014 году, когда на 2 месяца вышел :( Что делать, с графой "был ли допуск к гостайне"? Не указывать? Указать "был" и последний год когда работал в этом ВНИИ?
Все уже украдено до нас! (с)
Аватара пользователя
mashiko
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 12.08.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #788

Сообщение Волж@нка » 16 май 2023, 23:03

mashiko писал(а) 16 май 2023, 22:13:Указать "был" и последний год когда работал в этом ВНИИ?

Да, тк указывать об имевшемся допуске надо в любом случае.
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #789

Сообщение uncle Fedor » 17 май 2023, 09:47

В анкете на ЗП (если речь о нем), насколько помню, вопрос формулируется не "был ли допуск к гостайне", а "был ли допуск к совсекретным сведениям и сведениям особой важности". Соответственно, если была 2-я или 1-я форма допуска, надо отвечать, что допуск был, а если была 3-я форма, то надо писать, что допуска не было.
С какого-то возраста появился вопрос "Зачем...?"
uncle Fedor
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 21.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 55
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #790

Сообщение Волж@нка » 17 май 2023, 10:05

uncle Fedor писал(а) 17 май 2023, 09:47:Соответственно, если была 2-я или 1-я форма допуска, надо отвечать, что допуск был, а если была 3-я форма, то надо писать, что допуска не было.

Тут видите, ситуация, что человек не помнит, какая именно форма у него была) Поэтому лучше, наверное, написать что была, там сами разберутся. Всё равно, судя по давности, ограничений на выезд уже нет
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #791

Сообщение Cyanide_667 » 17 май 2023, 11:07

анкете на ЗП (если речь о нем), насколько помню, вопрос формулируется не "был ли допуск к гостайне", а "был ли допуск к совсекретным сведениям и сведениям особой важности". Соответственно, если была 2-я или 1-я форма допуска, надо отвечать, что допуск был, а если была 3-я форма, то надо писать, что допуска не было.

Мы обычно указывали в анкете так, если допуск оформлялся: "да, форма 2, по линии в/ч №... в ... году". У инспектора МВД при приеме анкеты в таком виде вопросов по корректности заполнения не было.
Всегда найдётся кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. ©
Аватара пользователя
Cyanide_667
активный участник
 
Сообщения: 989
Регистрация: 04.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 37
Страны: 14
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #792

Сообщение Koh-i-Noor » 17 май 2023, 11:17

uncle Fedor писал(а) 17 май 2023, 09:47:вопрос формулируется не "был ли допуск к гостайне", а "был ли допуск к совсекретным сведениям и сведениям особой важности"

Формулируется вопрос так: "Допуск к государственной тайне, оформленный за период работы, службы, учебы, его форма, номер и дата (если имеется)", поэтому в любом случае нужно указывать даже 3-ю форму.
Koh-i-Noor
почетный путешественник
 
Сообщения: 2086
Регистрация: 19.11.2012
Город: Санкт-Петербург/Москва
Благодарил (а): 94 раз.
Поблагодарили: 340 раз.
Возраст: 51
Страны: 25
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #793

Сообщение uncle Fedor » 17 май 2023, 11:47

Koh-i-Noor писал(а) 17 май 2023, 11:17:Формулируется вопрос так: "Допуск к государственной тайне, оформленный за период работы, службы, учебы, его форма, номер и дата (если имеется)", поэтому в любом случае нужно указывать даже 3-ю форму.

Возможно, что-то изменилось. Еще в 20-м году и ранее вопрос ставился строго о допуске к СОВсекретным сведениям и сведениям особой важности.
С какого-то возраста появился вопрос "Зачем...?"
uncle Fedor
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 21.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 55
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #794

Сообщение uncle Fedor » 17 май 2023, 11:58

Вообще странно. На сайте mos.ru доступен для скачивания бланк с прежней формулировкой "Был ли у Вас за период работы (учебы, службы) оформлен допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне? (если да, то укажите организацию и год)". Так же в сети болтается некая Анкета на загранпаспорт нового образца 2022, и в пояснениях к ней так же сформулировано "Если за период работы, учебы, службы у Вас был оформлен допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне, то об этом необходимо написать в 12 пункте анкеты. Отметьте галочкой «Да» и укажите организацию и год получения секретности.

Это то, что сходу нашлось.
С какого-то возраста появился вопрос "Зачем...?"
uncle Fedor
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 21.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 55
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #795

Сообщение mashiko » 17 май 2023, 12:00

Спасибо за ответы, оказалось мы с дедом друг друга не поняли сначала, он помнит, 1-я форма допуска была :( прошло 9 лет получается, надеюсь не будет вопросов с выездом 91-летнего деда

Формулировка в анкете (через госуслуги делаю): "Был ли у вас за период работы (учебы, службы) оформлен допуск к сведениям особой важности или совершенно секретным сведениям, отнесенным к государственной тайне?"
Если да - указать название организации, форму допуска и год
Все уже украдено до нас! (с)
Аватара пользователя
mashiko
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 12.08.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #796

Сообщение uncle Fedor » 17 май 2023, 12:18

mashiko
Даже боюсь спрашивать, кем работал Ваш дед. 1-я форма - это прям серьезно) И, насколько помню, возможные ограничения после нее могут длиться 10 лет с момента прекращения допуска по ней.
С какого-то возраста появился вопрос "Зачем...?"
uncle Fedor
полноправный участник
 
Сообщения: 290
Регистрация: 21.03.2007
Город: Москва
Благодарил (а): 59 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Возраст: 55
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #797

Сообщение mashiko » 17 май 2023, 13:41

uncle Fedor,
Я только точно знаю, что много денег за ЭТО не платили, на старости лет единственное что он получил - это нервяк внукам :)
Чего дед не помнит - что было написано о выездах заграницу и сроках, придется теперь ждать что будет.
Все уже украдено до нас! (с)
Аватара пользователя
mashiko
полноправный участник
 
Сообщения: 203
Регистрация: 12.08.2010
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 18 раз.
Поблагодарили: 18 раз.
Возраст: 42
Страны: 30
Отчеты: 1
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #798

Сообщение Samarskij » 16 янв 2024, 17:09

Здравствуйте ,вопрос такой ,работал на предприятии оформили при трудоустройстве 3 группу допуска но сведений секретных не имел как и документов был лишь допуск ,уехал в отпуск под другим предлогом забрал паспорт и отправился в другую страну ,по пробитии уволили по ст83 ч10 ,доплат не было за допуск к гос тайне ,так как я не работал с ними а был допущен, ведь по 3 форме допуска у меня нет ограничений на выезд ни по фз о гостайне ни по фз о порядке выезда въезда,то что я нарушил это внутренние инструкции ,но никак не закон

Так же добавлю ,что доп контракт не заключали с мной ,а я руководствовался одним составленным трудовым договором при трудоустройстве на работу где было указано из требований не разглашать гос тайну (ст24)
Samarskij
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 22.04.2022
Город: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #799

Сообщение Волж@нка » 16 янв 2024, 17:33

Samarskij писал(а) 16 янв 2024, 17:09:Здравствуйте ,вопрос такой ,

Так в чем вопрос-то? Вы имеете право оспорить увольнение в судебном порядке. Если соответствующий срок давности не прошёл, конечно.
Волж@нка
путешественник
 
Сообщения: 1561
Регистрация: 30.01.2020
Город: Самара
Благодарил (а): 45 раз.
Поблагодарили: 228 раз.
Возраст: 52
Страны: 21
Пол: Женский

Re: 1, 2 и 3-я формы допуска и связанные с ними ограничения

Сообщение: #800

Сообщение Samarskij » 16 янв 2024, 18:58

http://kirovsky--sam.sudrf.ru/modules.p ... &srv_num=1
А вот вам и решение мое,завод говорит что я изучал секретные документы а именно инструкцию по выезду за Терре рф ,но когда забирал загранпаспорт на заявлении указали что не имею сведений составляющее гос тайну ,форма группы допуска-Д .Как в следствии я понял что д это дсп

Просто суды меня не слышат и все это уже очень долго идет 14 месяцев ,вопрос кто может по мимо суда подействовать на справедливость и встать на мою сторону ?вск,ск ,фсб?
Samarskij
новичок
 
Сообщения: 35
Регистрация: 22.04.2022
Город: Самара
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 29

Пред.След.



Список форумовАвиабилеты, Аренда авто, Мили, Паспорта, Страховки, ДеньгиПолучение загранпаспорта РФ. Визы для иностранцев



Включить мобильный стиль