Замена паспорта. За год до окончания срока действия

[XMember]

Не понял. Турки же по прилёту визу ставят, разве нет?

Не ставят уже, там без виз. Но о другом речь. Есть в паспорте свежие визы или нет — не важно, ничто не помещает ФМС посоветовать куда-то поехать Например, в Турцию.

[heavyrail]

Не ставят уже, там без виз. Но о другом речь. Есть в паспорте свежие визы или нет — не важно, ничто не помещает ФМС посоветовать куда-то поехать Например, в Турцию.

Ну это голая теория, я понимаю. А хочется больше практики Задача-минимум: обменять паспорт на новый более чем за год до окончания срока действия. Задача-максимум: оставить при этом старый на руках, при минимуме сопутствующего геморроя. Как-то так...

[kirv]

Ну это голая теория, я понимаю. А хочется больше практики Задача-минимум: обменять паспорт на новый более чем за год до окончания срока действия. Задача-максимум: оставить при этом старый на руках, при минимуме сопутствующего геморроя. Как-то так...

А практика будет ровно такая же, если придете с паспортом с визой и покажете на нее пальцем.
Сейчас откровенно никто не нарушает в фмс закон, если исполнитель не внимает доводам, всегда есть начальник отделения.
Я что-то не понимаю, чего вы боитесь, ставьте любой фантик в паспорт, хоть японскую транзитную, хоть бесплатную у киприотов, хоть 10-летнюю у мексиканцев, лишь бы ее в паспорт вклеили. А то с электронной, боюсь, в ФМС будет полный разрыв шаблона.

[heavyrail]

Я что-то не понимаю, чего вы боитесь, ставьте любой фантик в паспорт, хоть японскую транзитную, хоть бесплатную у киприотов, хоть 10-летнюю у мексиканцев, лишь бы ее в паспорт вклеили. А то с электронной, боюсь, в ФМС будет полный разрыв шаблона.

Попробую более развёрнуто объяснить. Сам факт существования темы "Замена паспорта. За год до окончания срока действия", а также содержимое её недавних постов (за 2011, например, год) свидетельствует о том, что граждане иногда имеют проблемы, связанные с выполнением описанного в заголовке. А именно: сотрудники ФМС пытаются найти причину не принять документы "слишком рано". Поэтому задача минимум - чтобы не отфутболили ещё на этом этапе, и приняли документы. Вариант решения, который вижу я: тупо подать документы и посмотреть что будет, в случае отрицательного результата - взывать к законодательству и начальнику отделения УФМС как гаранту его. ОК. Теперь ставим задачу максимум: мало того, что заранее поменять паспорт, так ещё и оставить у себя старый. Вариант решения: поставить в этот паспорт визу какого-нибудь государства. И вот теперь, чего я опасаюсь в этом случае: того, что эта самая виза будет служить неформальным поводом отказать мне в выполнении задачи минимум. То есть "мало того, что вы заранее подаёте, так ещё и с визой - нет уж, приходите за 6 (3, 2, 1 - возможны варианты) месяцев до окончания - тогда и будем менять". Как-то так.

[kirv]

И вот теперь, чего я опасаюсь в этом случае: того, что эта самая виза будет служить неформальным поводом отказать мне в выполнении задачи минимум. То есть "мало того, что вы заранее подаёте, так ещё и с визой - нет уж, приходите за 6 (3, 2, 1 - возможны варианты) месяцев до окончания - тогда и будем менять". Как-то так.

Отказать невозможно. Отказ в приеме документов не предусмотрен федеральным законом. Вообще.
Соответственно, если исполнитель недостаточно мотивирован, вам нужен начальник отделения.
Он знает, что законодательных ограничений на срок обмена нет. Ну просто спросите у него основание, на котором он отказывает в приеме документов. Распечатайте 114-ФЗ, там пять страниц, и попросите тыкнуть пальцем. Не найдет.
В Москве сильно помогают УФМС по округу. У меня на дуру-начальника отделения по телефону наехал начальник УФМС по ЗАО так, что за пять минут все было принято без замечаний. Просто спросил человека, писать ли мне в прокуратуру жалобу на фактическое ограничение права на выезд или он сам разберется. Разобрался, не подвел.
Смотри, уж если ОЧЕНЬ хочется, можно черным маркером страницу с подписью перечеркнуть.
Паспорт недействителен? - Да, меняйте. Виза действующая есть? - Да, оставьте паспорт у заявителя.

P.S. С 2000-м сообщением, Бродяга!

[heavyrail]

Он знает, что законодательных ограничений на срок обмена нет. Ну просто спросите у него основание, на котором он отказывает в приеме документов. Распечатайте 114-ФЗ, там пять страниц, и попросите тыкнуть пальцем. Не найдет.

Посмотрел указанный закон. В статье 8 есть такая фраза:

Форма заявления о выдаче паспорта, порядок подачи заявления и фотографии в форме электронных документов с использованием информационно-телекоммуникационных сетей общего пользования, в том числе сети Интернет, включая единый портал государственных и муниципальных услуг, а также порядок выдачи паспорта устанавливается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции.

Т.е. порядок выдачи паспорта определяет УФМC. В этой теме когда-то давно упоминался некий регламент, который якобы этому препятствует:
Замена паспорта. За год до окончания срока действия
Вот его бы почитать!

P.S. С 2000-м сообщением, Бродяга!

Надо же, а я не заметил Спасибо!

[XMember]

Паспорт недействителен? - Да, меняйте. Виза действующая есть? - Да, оставьте паспорт у заявителя.

Строго говоря, паспорт могут и не оставить — закон не велит. Вне зависимости от наличия действующих и недействующих виз. На практике оставляют обычно.

[kirv]

Паспорт недействителен? - Да, меняйте. Виза действующая есть? - Да, оставьте паспорт у заявителя.

Строго говоря, паспорт могут и не оставить — закон не велит. Вне зависимости от наличия действующих и недействующих виз. На практике оставляют обычно.

тут оно как - мне кажется, союз "и" мешает в инструкции (т.е. Требование и отсутствия страниц, и виз), да еще слово "разрешается" чересчур вольное для басманного правосудия, но "на практике оставляют обычно" (с)

По просьбе гражданина, если в действительном паспорте либо в паспорте нового поколения нет свободных страниц и имеются действующие визы иностранных государств, разрешается оставлять его у владельца. При этом в паспорте на тридцать шестой странице либо в паспорте нового поколения на третьей странице проставляется отметка "аннулировано".

[XMember]

По просьбе гражданина

Это цитата из регламента, в законе этого нет. А закон выше регламента Винский описывал, что у него паспорт с действующей визой изъяли — в Москве. И всё по закону

[heavyrail]

По просьбе гражданина

Это цитата из инструкции, в законе этого нет. А закон выше инструкции.

Закон прямо отсылает к этой инструкции, см. моё сообщение выше.

[Ccв]

Это цитата из инструкции, в законе этого нет. А закон выше инструкции.

Закон прямо отсылает к этой инструкции, см. моё сообщение выше.

Все верно.
XMember:
Да, есть иерархия…
heavyrail:
Да, ст.8 ФЗ словами «порядок выдачи паспорта устанавливается федеральным органом исполнительной власти, уполномоченным на осуществление функций по контролю и надзору в сфере миграции» отсылает к подзаконным актам… Но не в части порядка изъятия документов.

Есть еще в ст.6 ФЗ норма, отчасти дублирующая и не несогласованная со ст.8 ФЗ, где иные акты, помимо ФЗ, именно в части порядка изъятия не предусмотрены: «Порядок оформления, выдачи и изъятия этих документов определяется настоящим Федеральным законом.» Причем здесь порядок выдачи и порядок изъятия - это два разных порядка... получается...
Как с этим быть?

Как грамотно, опираясь на ФЗ, ответить на вопрос:
«Обязаны изъять действующий паспорт или можно его аннулировать при определенных условиях в зависимости от содержания информации в нем (заполнены страницы, есть действующие визы)?»
Мой ответ: «При выдаче нового паспорта предыдущий паспорт, срок действия которого не истек, обязаны изымать без всяких исключений, кроме прямо предусмотренных частью 3 статьи 11 ФЗ».

Буду весьма признательна, если кто-нибудь юридически грамотно опровергнет мою точку зрения.

[heavyrail]

Наконец-таки нашёл и прочитал регламент: http://www.сиськи/2010/03/05/pasport-dok.html
Вроде как официально нет никаких ограничений по сроку действия паспорта. Хоть за девять лет до окончания
Поправьте меня, если я неправ.

[voronkov23]

Что-то смутили последние сообщения.
У меня только через год заканчивается паспорт. И я не хочу чтобы его ненароком изъяли.
Решил сказать, что "утерял". Благо штрафа все равно за это нет.

[heavyrail]

Что-то смутили последние сообщения.
У меня только через год заканчивается паспорт. И я не хочу чтобы его ненароком изъяли.

Спустя год могу поделиться практическим опытом. Сделали с женой мексиканские 10-летние визы, чтобы соответствовать инструкции.
В итоге никто на них особо не смотрел ни в городском центре на Новослободской (где делал я), ни в районном отделении ФМС (где делала жена), достаточно было устно попросить, чтобы оставили. Хотя изначально на Новослободской при приёме документов говорили, что нужно будет заявление писать, я на выдаче через месяц был к этому морально готов, но от меня отмахнулись: на хрен нам твой старый паспорт, у нас этих паспортов и так тут вон сколько

Решил сказать, что "утерял". Благо штрафа все равно за это нет.

От этой идеи я отказался - где-то читал, что могут попросить справку из полиции. Но за достоверность не ручаюсь.

[voronkov23]

Виза то у меня есть. Мультишенген до конца года.
Но тут упомянули про то как у Винского забрали паспорт с визой. Это и напугало.

Думаю сказать, что жена по-ошибке выбросила в мусор вместе с кипой макулатуры.
А полиция по-идее если и нужна, то в случае кражи, а не утери. По-крайней мере если хозяин паспорта точно уверен, что это не кража.

[voronkov23]

В общем, действительно, даже если паспорт был утерян, а не украден, все равно нужно сходить в полицию и написать заявление.
После этого с талоном опять пришел в отдел УФМС и успешно сдал документы на новый загран.

Я считаю эти лишние телодвижения стоят того, чтобы гарантированно оставить у себя текущий паспорт.

[gav1]

Добрый день! Сейчас старые паспорта не забирают вырезают на странице № паспорта, пробивают дыроколом и катитесь вы со свои паспортом на все четыре стороны

[merial]

Сейчас старые паспорта не забирают вырезают на странице № паспорта, пробивают дыроколом и катитесь вы со свои паспортом на все четыре стороны

По закону, использованный паспорт нового образца обязаны изъять в момент получения нового. Это по закону!

[gav1]

где это прописано, дайте ссылку......

[merial]

где это прописано, дайте ссылку......

Не допускается, за исключением случаев, указанных в части третьей настоящей статьи:

1) оформление нового паспорта без объявления ранее выданного паспорта недействительным в случае, если он утрачен владельцем;
2) выдача нового паспорта без изъятия ранее выданного паспорта, если срок его действия не истек.

Статья 11. http://www.сиськи/1996/08/22/vjezd-vyezd-dok.html

Выдача нового паспорта (паспорта нового поколения) не допускается без изъятия ранее выданного паспорта, если срок действия его не истек.

http://www.fms.gov.ru/documents/passport/

[gav1]

Да изымают если не истек, первоначально писал про вариант если истек срок действия(тему упустил).

[merial]

первоначально писал про вариант если истек срок действия(тему упустил).

Ааа.. ну так если он истек, то паспорт можно и не указывать и не показывать и не приносить.

[alekcebha]

Прошу совета. В 2008 году сделала паспорт. Ребенок был маленький, поэтому вписан был в паспорт. Съездить не удалось. В 2010 собрались в Египет. Законы изменились, поэтому пришлось делать паспорт и ребенку. Выезжал ребенок из России по своему.В Египте таможник вернул ее паспорт. Сказал: "Раз вписан в мой паспорт можно въежать по моему". Соответственно выезжала также по моему. В Россию въежала также по моему, проблем не было. По приезду домой обратилась в ОВИР. Вразумительного ответа не получила. Было сказано: "Раз впустили, значит все нормально". Сейчас встал вопрос оформления шенгена, планируем ехать в Грецию через ТО. Теперь опасаюсь, дадут ли? Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Срок годности ребенкина паспорта еще 1год и 3 месяца. Может есть смысл ему "потерчться

[merial]

Сейчас встал вопрос оформления шенгена, планируем ехать в Грецию через ТО. Теперь опасаюсь, дадут ли? Кто-нибудь сталкивался с такой проблемой? Срок годности ребенкина паспорта еще 1год и 3 месяца. Может есть смысл ему "потерчться

Ребенку для Шенгена нужен свой паспорт.

В 2010 собрались в Египет. Законы изменились

Законы быстро поменялись обратно и по-прежнему в безвизовые страны можно ездить со вписанными детьми.

[alekcebha]

То что паспорт нужен это понятно. Он у ребенка еще не закончился. Проблема в том,что у ребенка только один штамп - вылетела из Домодедова и назад не возвращалась. Дадут ли ей шенген с таким штампиком. Ведь при получении первого шенгена должно быть все идеально, все документы должны быть без сучка и задоринки. Иначе отказ и 5 лет быть не выездной. Может ему случайно потеряться или быть съеденным псом?

[gav1]

Консульствам иностранных государств абсолютно все равно, какие там штампы у вас стоят в паспорте, может пограничник забыл поставить, такое тоже бывает не редко. Тем более ребенок, их больше волнует срок действия документа и Ваша финансовая устойчивость, дабы не плодить нелегальную миграцию, с которой в ЕС боряться все страны, в отличие от нашей большой и необъятной.

[А. Копцев]

Ребенку для Шенгена нужен свой паспорт.

Здесь это мимо темы, конечно, но для оформления шенгенской визы свой паспорт ребёнку не обязателен. Можно и в паспорт родителя несовершеннолетнему визу вклеить. Но въезжать в страны Шенгенского соглашения несовершеннолетний сможет только с тем из родителей, в чьём паспорте будет его виза.

[gav1]

Для информации поменяли паспорта у всей семьи, паспорта заканчиваются летом, всем старые паспорта оставили вырезали только номер на первой странице и поставили штамп аннулировано.

[merial]

но для оформления шенгенской визы свой паспорт ребёнку не обязателен. Можно и в паспорт родителя несовершеннолетнему визу вклеить.

Не во все страны шенгена. Впрочем это тут действительно оффтоп.

[iak67]

Ведь при получении первого шенгена должно быть все идеально, все документы должны быть без сучка и задоринки. Иначе отказ и 5 лет быть не выездной.

Ужас какой-то пишете

[Liaranda]

Вот здесь пишут, что если срок действия заргана не истек и оформляешь новый, то старый изымают. А если в старом есть действующая еще 2 года виза, то оставят? Были у кого-нибудь случаи подобные? У меня срок заграна заканчивается в декабре 2014, хочу сейчас оформить новый, но старый мне, понятное дело, нужен, т.к. там виза до 2016 г. Переживаю )) Потому что складывается впечатление, что везде по-разному, где-то оставляют, где-то только номер вырезают и оставляют, а где-то и забирают...

[XMember]

Потому что складывается впечатление, что везде по-разному, где-то оставляют, где-то только номер вырезают и оставляют, а где-то и забирают...

Совершенно верно.

[Liaranda]

Потому что складывается впечатление, что везде по-разному, где-то оставляют, где-то только номер вырезают и оставляют, а где-то и забирают...

Совершенно верно.

Ну понятно. Надеяться на лучшее, готовиться к худшему.

[vovcheek]

Ну понятно. Надеяться на лучшее, готовиться к худшему.

Ни разу не слышал, что бы в Москве изымали паспорт.... отрежут номер и вернут обратно

[TsarTV]

В Питере у меня все паспорта с самого первого лежат дома, никогда не изымали. С визами оставляют и тем более, хотя и так всегда отдавали, аннулировав. Меняла не то что за год, а и за три и даже за четыре года до окончания

[Liaranda]

Ни разу не слышал, что бы в Москве изымали паспорт.... отрежут номер и вернут обратно

В Питере у меня все паспорта с самого первого лежат дома, никогда не изымали. С визами оставляют и тем более, хотя и так всегда отдавали, аннулировав.

спасибо, это обнадеживает и радует ) Отпишусь по результату, для статистики.

[gav1]

[quote="Liaranda";p=4787620]Вот здесь пишут, что если срок действия заргана не истек и оформляешь новый, то старый изымают. А если в старом есть действующая еще 2 года виза, то оставят? Были у кого-нибудь случаи подобные? У меня срок заграна заканчивается в декабре 2014, хочу сейчас оформить новый, но старый мне, понятное дело, нужен, т.к. там виза до 2016 г. Переживаю )) Потому что складывается впечатление, что везде по-разному, где-то оставляют, где-то только номер вырезают и оставляют, а где-то и забирают...[/q
У нас не изымали поменяли всей семье паспорта пару недель тому назад.

[Lenik-K]

Подскажите, пожалуйста, при изменении места жительства/регистрации нужно ли идти в ОВИР и информировать их?
В ЗП (как я понимаю) сведений о регистрации нет, но может ОВИР должен внести изменения в какую-то свою базу, с которой потом будут сверяться пограничники?

Загранпаспорт пока действителен и есть действующий шенген.

[Smerek]

Подскажите, пожалуйста, при изменении места жительства/регистрации нужно ли идти в ОВИР и информировать их?
В ЗП (как я понимаю) сведений о регистрации нет, но может ОВИР должен внести изменения в какую-то свою базу, с которой потом будут сверяться пограничники?

Загранпаспорт пока действителен и есть действующий шенген.

НИКУДА идти не нужно, у нас же не Северная Корея

[Lenik-K]

Спасибо, хотела подстраховаться, почему-то всегда прохожу таможню с опаской:(

[XMember]

Спасибо, хотела подстраховаться, почему-то всегда прохожу таможню с опаской

Часто таможенники паспорт смотрели?

[Lenik-K]

Часто таможенники паспорт смотрели?

Вообще-то всегда, причем внимательно. И при этом многозначительно вглядываются в лицо

[XMember]

Вообще-то всегда, причем внимательно. И при этом многозначительно вглядываются в лицо

У меня ни разу в РФ не смотрели. Только бутылки из дютика.

[RFH]

Несколько расплывшихся штампов в результате промокания - это достаточный повод для досрочной замены за 7 лет до окончания срока действия?

[iak67]

Ваше желание - достаточный повод для замены паспорта

[Elizavetta]

Можете поменять, мне кажется что даже необходимо. Если там все страшно. Нам один раз в аэропорту поставили штамп где плохо было видно число въезда, потом были кое какие недоразумения, пришлось ставить новый штамп.

[Diminho]

Можете поменять, мне кажется что даже необходимо. Если там все страшно. Нам один раз в аэропорту поставили штамп где плохо было видно число въезда, потом были кое какие недоразумения, пришлось ставить новый штамп.

А какие проблемы то? Как правило при перечении границы на поезде штампы вообще на коленке ставят, или на нормальном паспортном контроле поставят и сразу закроют страницу, все смазывается. Насколько я знаю, по этому поводу никто особо не заморачивается, кроме финнов.

[Diminho]

Часто таможенники паспорт смотрели?

Вообще-то всегда, причем внимательно. И при этом многозначительно вглядываются в лицо

А что таможня в Вашем паспорте найти хочет?
Как правило погранцы в паспорт смотрят

[Liaranda]

В Питере у меня все паспорта с самого первого лежат дома, никогда не изымали. С визами оставляют и тем более, хотя и так всегда отдавали, аннулировав.

спасибо, это обнадеживает и радует ) Отпишусь по результату, для статистики.

Итак, прошло много времени, и вот, наконец, я получила паспорт.
По срокам (подавала по месту пребывания):
26 февраля - пришло уведомление на почту о том, что заявление принято и надо прийти сфотографироваться
Через неделю сходила сфотографировалась.
Дальше очень долго не происходило никаких изменений, и в общем-то, я и не ждала, т.к. по месту пребывания паспорт делают 4 месяца.
11 июня - пришло уведомление о смене статуса (было написано "оформление", но я подумала, что по логике, паспорт должен быть уже готов, и это "оформление" означает, что можно приходить забирать).
21 июня - забрала паспорт, дата изготовления стоит 9 июня. В старом вырезали номер и отдали мне обратно без каких-либо дополнительных просьб.

[chump]

А владеет кто-нибудь информацией по текущей ситуации в Питере? Паспорт заканчивается через год, но поменять хочу уже сейчас. Надо терять или оставят, вырезав номер? Виз действующих нет.