Ограничение на выезд из РФ должникам теперь в законе

[Djim-en]

А закрыто ИП от 25.12.2016. То если судебный пристав забыл выслать информацию погранцам, спокойно вылетать можно будет 22.03.2016 + 6 мес или 25.12.2016 + 6 мес ???

Нигде в сообщении не написано о наличии ограничения на выезд. Наличие ИП не означает автоматического ограничения на выезд. При окончании ИП пристав обязан отменять все наложенные ограничения. Если вдруг пристав этого не сделал, кто мешает получить копию постановления о окончании ИП в котором прописано о отмене ограничений? И еще пристав не имеет право накладывать ограничение на срок после окончания ИП.Поэтому как

22.03.2016 + 6 мес

не может быть так как невозможно вынести ограничения в день возбуждения ИП, так и

25.12.2016 + 6 мес

не может быть вынесено ограничение в день окончания ИП.

[Jul-Julia]

ALDavidoff
Вы знаете дату возбуждения в отношении Вас ИП - 22.03.16. Но вы не знаете дату когда пристав вынес постановление о врем.ограничении на выезд. Оно могло быть вынесено и в мае 2016, и в августе 2016, и в октябре 2016. Нужна дата именно ограничения на выезд, а не самого исполнительного производства. От даты вынесения ограничения на выезд и считаете 6 месяцев. У Вас может и не быть ограничения на выезд, просто исполнительное производство само по себе еще не означает, что Вам выносили постановление о врем. ограничении на выезд....
Как узнать есть ли ограничение на выезд тут Re: Как узнать выездной ли ты? можно и билет купить возвратный и попробовать пройти пограничников, или запрос сделать на гос.услугах или самим пограничникам отправить запрос, прочтите тему в ней все подробно описано...

[merial]

Оффтоп удален.

[Алексей Евгеньевич]

Добрый день, вот как определить главенство законов? 114й и 229й, приставы походу зациклены только на 67 статье 229го, а в 114 м чётко сказано что ограничение можно применить если гражданин уклоняется от исполнения...... И в любимой приставами 67статье 1 пункт не согласуется со 2м, в первом также чётко сказано При неисполнении должником-гражданином

[Djim-en]

Добрый день, вот как определить главенство законов?

Тут не идет речь о главенстве законов.

При неисполнении должником-гражданином

Дело в том, что закон представил приставу право определять, что такое неисполнение и даже определять, что такое "значимая часть" при погашении задолженности. Бороться с таким положением возможно только через суд, где после действий пристава приходиться доказывать, что должник не уклоняется от исполнения и то, что сумму которые он уплачивает являются " значимыми" , а значит пристав не имел право выносить постановление о ограничении выезда из РФ.

[Алексей Евгеньевич]

Вот что бы не было лишних исков, компенсаций со стороны приставов- на выходе т.е. в Москве перед отправкой погранцам таких постановлений, должны просматривать как и мы ход ИП, и увидев, что движение денег есть, возвращать такие запреты обратно с лишением премии и выговором приставу который неправомерно вынес постановление!

[kucher89]

А если приставами в декабря делалось ограничение, и по закрытии ип в январе, они как обычно ничего никуда не отправили?Тогда только в мае снимется автоматически! Во общем погранцам надо отправить запрос!

Если запрет был в декабре, то снимется он только в июне.
У самого такая же ситуация, запрет от 14-ого декабря, тоже думал, что 14-ого мая все будет ок, а в выгрузке хода дела по ИП ничего про это не сказано.

[Jrik]

Вот что бы не было лишних исков, компенсаций со стороны приставов- на выходе т.е. в Москве перед отправкой погранцам таких постановлений, должны просматривать как и мы ход ИП, и увидев, что движение денег есть, возвращать такие запреты обратно с лишением премии и выговором приставу который неправомерно вынес постановление!

А как это в суде доказать?
Судья же спросит, почему у Вас вот есть долг в ХХХ рублей, а Вы вместо оплаты этого долга взяли билеты на море на отдых. Почему Вы каждый месяц платите всего по YYY рублей, когда выходит можете и больше платить.
Разве это не есть уклонение от уплаты долга? ИМХО со стороны судьи поездка по путевке на море в Испанию за 100.000, при платежах по ИП в 1000 рублей в месяц - это и есть уклонение от ИП.
Я понимаю - если будут билеты к сестре на свадьбу (например, сестра живет в Лондоне) - это наверное для суда будет нормально. А поездка на море в Испанию, вместо оплаты долга - врятли судья посчитает нормальным.

[merial]

Разве это не есть уклонение от уплаты долга?

Нет, если например, подарок.

А как это в суде доказать?

Зарплата и отчисления. Т.е. если отчисляете, то проблем нет.

[Jrik]

Зарплата и отчисления. Т.е. если отчисляете, то проблем нет.

Ну то есть по закону пристав может забирать на ИП - 50% официальной зарплаты.
Если доказать в суде, что официальная зарплата у тебя 200.000рублей, 100.000 рублей ты честно в принудительном порядке отдаешь на ИП, а на остальные 50% ты купил путевку в Испанию - то пристав не имеет права закрыть выезд из страны? Тут вроде все понятно и суд будет на твоей стороне.

А если официальная зарплата у тебя 10.000 рублей, 5000 рублей из нее честно-принудительно забирают приставы. Остается тебе 5000 рублей (на жизнь).
И ты при этом купил путевку в Испанию за 100.000 рублей? И рассказываешь, что это подарок от мамы пенсионера.
Тут думаю суд будет на стороне Пристава. Разве что путевку именно мама и купит и подарит саму путевку.

Вообще почитал официальные судебные решения на эту тему (вот официальный портал судов, есть примерно 1000+ решений по этой проблеме https://rospravosudie.com/act-%D1%81%D0 ... ts/page-3/)

1) Если долг большой, зарплата маленькая при этом с нее официально снимается 50% - то часто в снятие запрета отказывают.
Ссылка кассационной жалобы на то, что по месту работы направлен исполнительный лист и производятся удержания из заработной платы, что свидетельствует о принятии мер к исполнению решения суда, не может быть учтена в качестве обстоятельств, влекущих удовлетворение данного заявления.
Должник не предпринимает активных действий, направленных на исполнение решения суда.
Кроме того, в материалах дела имеется ответ <...> на запрос судебного пристава-исполнителя от <...> о предоставлении информации о наличии расчетных счетов, вкладов и денежных средств на них на имя , согласно которому на расчетном счете должника имеется остаток в размере <...> рублей. На данные денежные средства судебным приставом-исполнителем было обращено взыскание, однако, они были сняты должником. В материалах дела отсутствуют данные, свидетельствующие о том, что указанная сумма была направлена на погашение задолженности.

---
То есть любые свободные деньги, которые должник тратит на развлечения (или отдых) - трактуются как минус должнику и уклонения от исполнения ИП.

2) А вот если долг небольшой. Зарплата при этом большая. Погашение долга идет очень быстро с зарплаты и виден явный прогресс. То есть примеры решений, когда запрет снимали.

[merial]

Тут думаю суд будет на стороне Пристава.

Вы не суд, думать не надо. )))
Если исправно отчисляете с зарплаты (любой, официальной), то вы не уклоняетесь. ))

То есть любые свободные деньги, которые должник тратит на развлечения (или отдых) - трактуются как минус должнику и уклонения от исполнения ИП.

Да.

[Djim-en]

Если исправно отчисляете с зарплаты (любой, официальной), то вы не уклоняетесь. ))

Обычно в этом случае вменяемые приставы оканчивают ИП по п. 8 ч. 1 ст. 47 ФЗ «Об исполнительном производстве» и отправляют испол.лист по месту работы.

[Jrik]

Если исправно отчисляете с зарплаты (любой, официальной), то вы не уклоняетесь. ))

Я ж привел цитаты из судебного решения (при том уже апелляции), что это не помогло.

Ссылка кассационной жалобы на то, что по месту работы направлен исполнительный лист и производятся удержания из заработной платы, что свидетельствует о принятии мер к исполнению решения суда, не может быть учтена в качестве обстоятельств, влекущих удовлетворение данного заявления. Должник не предпринимает активных действий, направленных на исполнение решения суда. (с)

Это цитата из отказного решения суда.
То есть если суд видит, что у должника есть свободные деньги, которые он тратит на себя (а не гасит ими долг) - то идет отказ от снятия запрета.
Это я вижу по примерам судебных решений (ссылку на каталог официальных судебных решений) - я више дал.

Ну и да, конечно у нас не прецедентное судебное право, судьи разные, у каждого может быть разное настроение и решения бывают разные.

[merial]

Я ж привел цитаты из судебного решения (при том уже апелляции), что это не помогло.

Доказывать должен ответчик. Я знаю, что клиенты добивались пересмотра и удовлетворения претензий. ))
За ходом не следил, я турагент и только.

Ну и да, конечно у нас не прецедентное судебное право, судьи разные, у каждого может быть разное настроение и решения бывают разные.

Верно.

То есть если суд видит, что у должника есть свободные деньги, которые он тратит на себя (а не гасит ими долг) - то идет отказ от снятия запрета.

Если деньги дареные, то проблем нет. А еще лучше, когда дарится услуга.

бычно в этом случае вменяемые приставы оканчивают ИП по п. 8 ч. 1 ст. 47 ФЗ «Об исполнительном производстве» и отправляют испол.лист по месту работы.

Верно.

[cinza]

Ограничение в базе погранцов снимается автоматически! За истечением 6 мес, день в день. Это проверенного мною лично. Я на следующей день спокойно вылетела. У вас 46 ч3 это значит все сроки закончились, в том числе, если было ограничение.
Нафиг усложнять, что то отправлять. Спокойно берите билеты.

А пристав не может заранее вынести запрет к числу когда заканчивается запрет?

[iak67]

А пристав не может заранее вынести запрет к числу когда заканчивается запрет?

По этому ИП не может. Если ИП несколько - то запросто, хоть несколько запретов, перекрывающих сроки друг друга по каждому

[Алексей Евгеньевич]

Если исправно отчисляете с зарплаты (любой, официальной), то вы не уклоняетесь. ))

Обычно в этом случае вменяемые приставы оканчивают ИП по п. 8 ч. 1 ст. 47 ФЗ «Об исполнительном производстве» и отправляют испол.лист по месту работы.

Вменяемые с удовольствием, только потом приходят новые начальники и новые приставы и заявляют, что накажут пристава который закрыл ИП потому что долг больше 10000, и отменяют постановление об окончании или завершении ИП по п. 8 ч. 1 ст. 47 ФЗ, и тут же делают ограничение выезда! Заявляя что по фиг им, что Ты работу потеряешь и не сможешь не то что алименты выплачивать, но и просто существовать! Говорят бесстрашно, что можно куда угодно жаловаться(прокуратуру, суд....) по ка не будет менее 10000 ограничение снимать не будут! Короче какие законы, такая и ст.... вообщем вне политики! Нужно начинать копить подобные материалы, и можно смело политубежище запрашивать

[Djim-en]

Говорят бесстрашно, что можно куда угодно жаловаться(прокуратуру, суд....)

Это не так. Очень даже страшно им. И прокуратура представления выносит и суд в административном производстве обязывает их придерживаться закона и штрафует их. А говорят так они потому что 90% должников не хотят портить отношения с ними и никуда не жалуются.

[Алексей Евгеньевич]

Говорят бесстрашно, что можно куда угодно жаловаться(прокуратуру, суд....)

Это не так. Очень даже страшно им. И прокуратура представления выносит и суд в административном производстве обязывает их придерживаться закона и штрафует их. А говорят так они потому что 90% должников не хотят портить отношения с ними и никуда не жалуются.

Сегодня, встречался с начальницей РОСП, она видела мою жалобу, причём я то явно в 10% кто их не боится, и я открыто сказал, что об её отказе по хорошему, перестать нарушать мои законные права, и что в противном случае, такая же жалоба уйдёт в прокуратуру, только на неё! Ей реально по фиг!

[Алексей Евгеньевич]

что должник не уклоняется от исполнения и то, что сумму которые он уплачивает являются " значимыми"

А это как трактовать? 10 руб, 1000 руб, 5000 руб, 1000000000000руб У приставов одна пластинка пока не погасишь всё, что свыше 10000 будет ограничение!!!

[Djim-en]

А это как трактовать?

Трактовать по закону имеет право пристав, если должника не устраивает трактовка пристава надо идти в суд, где доказывать, что он платит значительные суммы. если суд согласиться с этим, то ничего пристав сделать не сможет.

[Алексей Евгеньевич]

А это как трактовать?

Трактовать по закону имеет право пристав, если должника не устраивает трактовка пристава надо идти в суд, где доказывать, что он платит значительные суммы. если суд согласиться с этим, то ничего пристав сделать не сможет.

Тогда и тут не состыковка законов, если человек платит сам или как у меня удерживают из ЗП, (и наверняка пристав отправляя ИЛ в организацию написал какой процент удерживать, а не я пошёл и дал добро, а 10 копеек перечисляйте) то этот человек уже не уклоняется, в законе же чётко сказано, что только уклоняющегося можно ограничивать, сажать и т.п.

[Юрий711]

Всем доброго времени суток!
Вопрос к тем кто разбирается
На меня было наложено ограничение на выезд за пределы РФ 13.03.17, за долг по коммунальным услугам, по квартире моего отца, узнал об этом уже потом, по почте ничего не пришло.
11.04.17 долг был полностью погашен. После этого предполагал, что ограничение снимут сами в течении месяца.
20.05 проверил сайт фссп, долг висит, поехал срочно к приставам, взял решение об отмене, самостоятельно отвёз данное решение в УФССП 22.05.
Подскажите пожалуйста, каковы мои шансы вылететь 01.06?)

Так же хотел бы отметить, что в апреле получал новый загранпаспорт и выдали его без проблем, хотя знаю, что делали запрос в ФСБ.

Большое спасибо всем.

[Алексей Евгеньевич]

Всем доброго времени суток!
Вопрос к тем кто разбирается
На меня было наложено ограничение на выезд за пределы РФ 13.03.17, за долг по коммунальным услугам, по квартире моего отца, узнал об этом уже потом, по почте ничего не пришло.
11.04.17 долг был полностью погашен. После этого предполагал, что ограничение снимут сами в течении месяца.
20.05 проверил сайт фссп, долг висит, поехал срочно к приставам, взял решение об отмене, самостоятельно отвёз данное решение в УФССП 22.05.
Подскажите пожалуйста, каковы мои шансы вылететь 01.06?)

Так же хотел бы отметить, что в апреле получал новый загранпаспорт и выдали его без проблем, хотя знаю, что делали запрос в ФСБ.

Большое спасибо всем.

Постановление об отмене отвезли куда, на Бутырский вал? Шанс улететь есть, но опасно, Вам нужно было сразу в апреле как погасили ехать и брать постановление у приставов!

[Jul-Julia]

Юрий711
Добрый день! Во-первых, после того как Вы оплатили долг, Вам должны были выдать приставы постановление об окончании Вашего ИП и тут же выдать постановление об отмене временного ограничения на выезд. И даже если Вы не ходили на прием к приставу, обязаны прислать Вам эти постановления по почте.
С 11.04. у пристава были 1 сутки, чтобы отправить пограничникам постановление об отмене ограничения на выезд. Они этого не сделали, нарушают закон.
20. 05.2017- разговаривать с ними не о чем. Потому что все мыслимые и немыслимые сроки они нагло в отношении Вас нарушили. Вот так работают приставы в России . В принципе сразу могли идти к начальству, а с подчиненными даже не разговаривать.
Я так понимаю, Вы лично 22.05 отвезли постановление об отмене на Бутырский Вал д.5? Если туда, то там они тут же внесут Ваши данные в реестр и отправят пограничникам. Не более 3-5 суток и ограничения у Вас не будет в базе пограничников.
Шансы у Вас улететь в июне 100% , потому что Вы лично отвезли свое постановление об отмене на Бутырский Вал. У пограничников все очень строго, все что они получают - вовремя вносят к себе в базу.
P.S. Никогда не верьте словам пристава, только документам которые они Вам выдают на руки и датам в них. Все их слова - это только воздух....

[Юрий711]

Спасибо за ответ, мне кажется это самая не структурированная служба в РФ.
Да постановление отвёз лично в 212 каб на бутырский вал.
Сейчас думаю может попробовать какой-то билет приобрести и попробовать пройти погран контроль.
Самое обидное, что ни я ни тем более моя машина отношение к этому объекту недвижимости не имеет:))

[Алексей Евгеньевич]

Спасибо за ответ, мне кажется это самая не структурированная служба в РФ.
Да постановление отвёз лично в 212 каб на бутырский вал.
Сейчас думаю может попробовать какой-то билет приобрести и попробовать пройти погран контроль.
Самое обидное, что ни я ни тем более моя машина отношение к этому объекту недвижимости не имеет:))

Можете попробовать схема известна с полностью возвратным билетом, или если есть знакомые ФСБ, погранцы, можете через них узнать.

[Юрий711]

Знакомых уже неделю искал, никого не нашлось просто так в аэропорту отказались говорить, только посоветовали брать с собой бумаги об отмене постановления, хотя все говорят, что это бред.
Кто в курсе, что это за билеты и насколько процентов они возвратные? Кстати, если шенгена нет, то надо брать билет в безвиз страну или нашим все равно?
Заранее спасибо)

[Sugar Queen]

надо брать билет в безвиз страну или нашим все равно?

В безвиз лучше - иначе могут не зарегистрировать на рейс.

Билеты покупайте по возвратному тарифу - обычно самые дорогие.
Смотрите условия тарифа - чтобы возврат без штрафа был возможен даже после вылета рейса.

[berngo]

только посоветовали брать с собой бумаги об отмене постановления, хотя все говорят, что это бред

Это 100% бред) Хоть какие бумаги пограничникам покажите, они не пропустят, если вы у них в базе невыездных

[merial]

Оффтоп удален. merial.

[Немочка]

Добрый день всем!

Помогите разобраться, а то в голове уже каша и незнаю, бояться или нет.
Я живу в Германии, почти два года назад поменяла ЗП на новую фамилию в Консульстве, в Россию пока не выезжали. У меня ребенок на моей старой фамилии. Проблема в том, что на девичьей фамилии долг у приставов и 14 июля наложен запрет на выезд (проверила на госуслугах движение).
В ближайшее время планируем посетить родственников в России, в связи с этим я напряглась немного. На новую фамилию в базе ничего нет (ттт), внутренний паспорт на девичью фамилию я не меняла и не собираюсь, проверила его по сервисам МВД (спасибо ВАМ!!!) - паспорт в недействительных не значится.
Переживаю, что так как ребенок на девичьей, то придется его свидетельство показывать, потому возникла мысль его срочно вписать в мой загран (10 летний).

Что еще можно сделать, чтобы подстраховаться?
Всем ответившим - спасибо заранее!!!

[b-olegh]

Что еще можно сделать, чтобы подстраховаться?
Всем ответившим - спасибо заранее!!!

Оформить отдельный паспорт на ребенка!

[berngo]

Оформить отдельный паспорт на ребенка!

Находясь в Германии это сделать нескоро, сроки большие, а нужно

В ближайшее время планируем посетить родственников в России,

Но это единственный реальный вариант, иначе возможны неприятности на границе...

[Немочка]

Забыла дописать, что у ребенка есть свой загранпаспорт. Это было обязательное условие для ВНЖ. Я переживаю, что на границе будут проверять родство, а там моя девичья фамилия тоже фигурирует (свидетельство о браке получается надо будет показывать?). запуталась я чего-то...

[berngo]

Я переживаю, что на границе будут проверять родство, а там моя девичья фамилия тоже фигурирует

Фамилия одна? Никто не будет проверять родство...

[Немочка]

Я переживаю, что на границе будут проверять родство, а там моя девичья фамилия тоже фигурирует

Фамилия одна? Никто не будет проверять родство...

Фамилии разные сейчас! Я на фамилии мужа, на ней все чисто, а ребенок на моей старой. Наверное буду осаждать консульство с просьбой снести сведения о ребенке в загран. Все равно в 10 летнем паспорте это только родство подтверждает.

[merial]

Я переживаю, что на границе будут проверять родство

Не будет никто ничего проверять. Если вдруг и спросят при выезде из РФ о родстве, то всегда можно либо на словах доказать, если ребенок разговаривает, либо показать свительство о рождении с справкой о браке.

[k11n21]

Всем доброго дня!
Договорился с банком об отзыве исполнительного листа, завтра едут в банк и забирают лист, снимают все ограничения. Потом отдают мне все документы на руки и говорят съездить в погран службу России и показать/отдать документы, чтоб они так же поставили печать что документы приняты и сняли ограничения на выезд(проверял месяц назад по запросу - ответили что сведений об ограничении не имеют), возможно уже есть ограничение т.к приставы недавно его наложили, не знаю, поздно уже делать повторный запрос. Вопрос, может кто сталкивался? этот вариант подходит для оперативного снятия ограничения на выезд, в самой погран службе если туда приехать? То есть приставы его точно снимут завтра сразу. Вылет 17.08, доки отвезу завтра, сомневаюсь что конечно прокатит, но может кто делал так? Альтернативный вариант перелета уже предусмотрен. Но хотелось бы без пересадок))
В любом случае запрет снимится только в течение 10 дней?

[berngo]

В любом случае запрет снимится только в течение 10 дней?

Да, так

[myhalyksavin]

Доброго дня-у меня вопрос у родственника есть ограничение на выезд(по долгам)-он проверял не выпускают из России(если делать через фирму ускоренно-просят за 5 дней 50-60 тыс руб(в яндексе полно предложений) загранник старого образца-выдадут ли?за такое время успеет прийти ответ из фссп что есть долги и это скажется на выдаче документа ?деньги немаленькие-есть ли смысл платить?

[berngo]

у родственника есть ограничение на выезд(по долгам)-он проверял не выпускают из России(если делать через фирму ускоренно-просят за 5 дней 50-60 тыс руб(в яндексе полно предложений) загранник старого образца-выдадут ли?за такое время успеет прийти ответ из фссп что есть долги и это скажется на выдаче документа ?деньги немаленькие-есть ли смысл платить?

При подаче заявки на загранпаспорт УВМ делает запросы, в том числе и в ФССП и, если ответ не придет в установленные сроки, или придет, что запрета на выезд нет, паспорт вам выдадут. В ином случае паспорт изготовят, но выдадут после снятия запрета.
Никакие фирмы не могут ни снять запреты, ни ускорить их снятие, есть установленная законом процедура. Все о чем вы пишите - это обман, вы лишитесь денег и останетесь с запретом.

[myhalyksavin]

Так дело то в том что за 3 дня вряд ли фссп успеет ответить на запрос-причем реально получают же загранпаспорта в такие сроки -это же лучше чем самому подавать и месяц ждать-за месяц ответ из фссп точно придет

[berngo]

за 3 дня вряд ли фссп успеет ответить на запрос-причем реально получают же загранпаспорта в такие сроки -это же лучше чем самому подавать и месяц ждать-за месяц ответ из фссп точно придет

Вы про ускоренную выдачу паспорта? Извините, вначале не понял вопроса...
По идее да, ФССП за такой срок скорее всего не успеет ответить по адм. регламенту, а если успеет? Фирма вам ничего не гарантирует в этом случае и денег не вернет, будут ссылаться на форс-мажор...
Решать вам, стоит рисковать или нет, а "причем реально получают же загранпаспорта в такие сроки", вы же не знаете, есть ли у тех людей ограничения или нет

[myhalyksavin]

о том и речь что шансов "проскочить больше" при ускоренной выдаче чем если самому при стандартной процедуре)а риски есть везде-не попробуешь не узнаешь-тем более это один из возможных вариантов

[berngo]

тем более это один из возможных вариантов

Ну да, попробовать за 50-60 тыс...

[myhalyksavin]

других вариантов нет-только платить в кассу фссп((

[berngo]

других вариантов нет

Варианты есть
1. Постараться убедить пристава, что поездка очень нужна, что человек так зарабатывает деньги, не поедет - уволят и он еще дольше будет платить...
2. УВМ делает паспорт за 3 дня, если человек едет на похороны или нужно срочное лечение (не дай бог), но нужно документировать

[myhalyksavin]

то есть чем меньше срок изготовления паспорта тем реальнее его получить?я правильно понимаю

[berngo]

то есть чем меньше срок изготовления паспорта тем реальнее его получить?

Не факт, посмотрите на сайтах фирм, которые берутся сделать быстро. У них есть сноски, что сроки могут быть увеличены в случае необходимых проверок со стороны ФССП, МВД, ФСБ и других. И если укажете неверные данные (наверняка будет вопрос в анкете, есть ли нерешенные вопросы со стороны гос.органов), то оплата не возвращается