В Думе что-то обсуждают.

[ALEX2710]

Похоже скоро мы отпутешествуемся . http://newsland.com/news/detail/id/1640111/
Кто что на этот счёт думает.

от merial.

речь идет не о выездных визах, а о необходимости персонального информирования граждан о степени террористической угрозы в той или иной стране

[Degt]

Вадим Соловьёв отметил, как важно донести до сведения граждан РФ полную информацию о состоянии безопасности тех стран, которые они выбирают для отдыха. По его словам, в Госдуме обсуждают различные способы реализовать эту идею. Как сообщил Соловьёв, одним из них может оказаться введение выездных виз.

«Сейчас много предложений ввести выездные визы. Официальные чиновники МИДа и сотрудники безопасности объяснят гражданину, чем он рискует. И когда он уже получил эту официальную информацию, расписывается, что да, я все знаю, я в курсе дела, меня предупредили, и, тем не менее, я настаиваю, ему нужно дать возможность выехать», - сказал в прямом эфире радиостанции «Говорит Москва» Вадим Соловьёв.

Он также заметил, что подобные предложения поступают от самих граждан.

Кто что на этот счёт думает.

Граждане не думают ... граждане уже предлагают ...

[AnnaLa]

Интересно, а если выезжаешь в Монако или Швейцарию, то тоже сотрудники МИДа будут доносить информацию о безопасности?

[Degt]

а если выезжаешь в Монако или Швейцарию, то тоже сотрудники МИДа будут доносить информацию о безопасности?

Нет... там сотрудники безопасности будут задавать другие вопросы ...

[XMember]

Депутат от КПРФ. О чём-то это говорит.
http://www.duma.gov.ru/structure/deputies/131413/

[AnnaLa]

а если выезжаешь в Монако или Швейцарию, то тоже сотрудники МИДа будут доносить информацию о безопасности?

Нет... там сотрудники безопасности будут задавать другие вопросы ...

Из разряда: партийный, не партийный... Мда.
Те, для кого эти вопросы особенно актуальны, летатют частными самолетами, им не до сотрудников МИДа.

[oleg_66]

ничего не понятно. пусть предупреждают при выдаче паспорта, подпишемся что все знаем и претензий не имеем.

[sotnik_beketov]

Ну что вы поддаетесь и впадаете... У людей такая работа - говорить, а не мешки ворочать. Во-первых, не введут, ибо бред. Во-вторых, никто не мешает выехать в Цюрих, а уже оттуда без выездной визы отправиться в Ливию, Сомали или кому куда не терпится. Прямых рейсов в ад все равно нет.

[ALEX2710]

Ну что вы поддаетесь и впадаете... У людей такая работа - говорить, а не мешки ворочать. Во-первых, не введут, ибо бред. Во-вторых, никто не мешает выехать в Цюрих, а уже оттуда без выездной визы отправиться в Ливию, Сомали или кому куда не терпится. Прямых рейсов в ад все равно нет.

Три года назад если бы кто сказал , что за добровольное неуведомление о втором гражданстве будет уголовная ответственность его бы на смех подняли.

[Degt]

Прямых рейсов в ад все равно нет.

Есть, но они у нас внутренние ...

[AnnaLa]

Ну что вы поддаетесь и впадаете... У людей такая работа - говорить, а не мешки ворочать. Во-первых, не введут, ибо бред. Во-вторых, никто не мешает выехать в Цюрих, а уже оттуда без выездной визы отправиться в Ливию, Сомали или кому куда не терпится. Прямых рейсов в ад все равно нет.

Три года назад если бы кто сказал , что за добровольное неуведомление о втором гражданстве будет уголовная ответственность его бы на смех подняли.

Уведомила о втором гражданстве, даже специально в ФМС в Кемерово ездила, ибо там прописана.
И никто, никогда не российской границе у меня не спрашивал: "а вы оформили второе гражданство в РФ?"
Как правило, на границе вообще ничего не спрашивают, только смотрят хмуро и зелененькую кнопочку зажигают.

[aspelin]

Граждане не думают ... граждане уже предлагают ...

Если кому-то за себя боязно перед поездкой за границу, никто ему не запрещает позвонить на горячую линию МИД и проконсультироваться. Или не ехать.
Очередное "по многочисленным просьбам трудящихся..." выглядит совсем уж нелепо.

[Max_I]

так уже действуют:
С 15 августа 2014 в России вводятся выездные визы

[Degt]

так уже действуют:
С 15 августа 2014 в России вводятся выездные визы

Дату этого сообщения видели? С праздником!

[Degt]

Хе-хе! На попятную пошел...

«Я сказал, что поступает много обращений в думу от граждан, различных обращений, направленных на усиление безопасности, на защиту наших граждан. И среди этих обращений есть в том числе и предложения, возможность рассмотреть вопрос о введении выездных виз. Вот и все», — сообщил Соловьев агентству Rambler News Services.

«Никаких официальных обращений или каких-то официальных решений — ничего этого нет. Вряд ли кто-то будет заниматься выездными визами. Я думаю, что правильно будет, если туроператор или турагентство под роспись будет ознакамливать гражданина с террористической угрозой в той или иной стране», — добавил он.

[Huītzilōpōchtli]

Во-вторых, никто не мешает выехать в Цюрих, а уже оттуда без выездной визы отправиться в Ливию, Сомали или кому куда не терпится. Прямых рейсов в ад все равно нет.

напомнило старый анекдот:

Однажды в России, Англии и Франции ввели закон об анальном изнасиловании граждан по субботам. Из-за этого англичане переизбрали парламент, во Франции начались волнения, приведшие к революции.
А в России граждане стали занимать очередь на изнасилование в пятницу, чтобы пораньше освободиться в субботу.

Так вот ваше "никто не мешает" - это из той же серии, про пятницу. Можно мне уже не обходные пути искать и лишний геморрой на свои вторые 90 - тут подпишись, тут узнай, и т.п. - а просто получать положенные мне права, а именно - право на свободу передвижения?
Или вы действительно думаете, что наше "такое мудрое" правительство, только о нашей безопасности и думает?

[Max_I]

Сейчас Гарант или, точнее, Второе Лицо (так как он курирует туристическую отрасль) выйдет весь в белом, заявит, что нельзя россиян лишать всех благ. А что? Из-за падения доходов турпоток зарубеж итак существенно снизился, а в Египет из-за угрозы терактов, так что мера ни к чему для властей. Итог: КПРФ -10% к выборам, ЕдРо в профите, может остатки "эсерам" перепадут (их депутат уже вон заявил о недопустимости инициативы Соловьева). Mnogohodovochka (tm).

[T_H]

Сейчас Гарант или, точнее, Второе Лицо (так как он курирует туристическую отрасль) выйдет весь в белом, заявит, что нельзя россиян лишать всех благ.

Ну или с точностью до наоборот: "... эээ... вы посмотрите.. кхм.. на наших зарубежных партнёров...эээ.. не будем, конечно, показывать пальцем, но у них, так сказать, уже, по многим причинам, введены выездные визы... наши партнёры из Северной Кореи уже давно, так сказать... по просьбам сограждан... пойдёт на пользу..."

[Max_I]

T_H
нецелесообразно это для властей и профита не несет им никакого, когда зарубежные поездки итак на убыль идут. Запрет по Египту связан с безопасностью, точно также поступили не-северокорейские партнеры. Политики от разных партий зацепились и давай нести свой бред, опять же будучи карманными системными политиками - может и не совсем свой.

[Dr.Denim]

Очень похоже на то, что делается некий вброс, смотрится реакция населения, и, если реакция негативная, то Темнейший накладывает вето. Либо ГД отзывает проект закона.
А если реакция удовлетворительная, то законопроект вводится в "мягком" режиме (порядок - уведомительный, под роспись - ознакомлены), а потом - и в полный рост = железный занавес

[T_H]

Max_I

Ну вот для Северной Кореи ведь целесообразно. И для СССР было целесообразно. А РФ - правопреемник СССР, лучший друг всех северокорейцев и всякая, и всякая... Так что всё укладывается в схему.

[Max_I]

T_H
это не схема, это набор агиток низкопробного уровня.

[Dr.Denim]

С другой стороны, посмотрите на Иран. На них санкции наложили полвека назад, причем не такие как на Россию, в лайтовом варианте, а самые что ни на есть конкретные.
Мы хоть нефтью торговать можем, да СВИФТом пользоваться, а Ирану вообще все наглухо перекрыли. И-таки не просто он выжил, а еще и развивается. Причем уровень жизни там даже чуток выше в РФ. Ну, то есть не критично выше, но это уже показатель. Жить за железно-экономическим занавесом, не иметь ни копейки дохода от нефти, и при этом полностью освоить импортозамещение, да еще выйти на уровень РФ, которая, на минуточку, и торговать всем подряд может, и в системе банковской работает, и прочая/прочая...в общем, Иран выкарабкался из той ямы, куда его запад окунул, и живет вполне прилично.
Так что нам жаловаться, что кого-му визу Выездную не дадут, как-то глупо. К тому же, при таком курсе валют и ехать 95% населения просто тупо не на что

[Huītzilōpōchtli]

полностью освоить импортозамещение

Иран выкарабкался из той ямы, куда его запад окунул, и живет вполне прилично.

Вы сначала в Иран сгоняйте, чтобы понять, какое там импортозамещение, и насколько "прилично" они живут. Ну то есть, я не хочу сказать, что там совсем пипец, но бедность и неустроенность чувствуются сразу по выходу из аэропорта.

[T_H]

Dr.Denim

Ну вот там выше уже приводили анекдот про анальное изнасилование. Ну подумаешь, ну изнасилуют, так ведь не каждый день, а раз в неделю, всё лучше, чем пиво пить в пятницу вечером, да и для простаты полезнее.

[Виктор из Ростова]

С другой стороны, посмотрите на Иран... уровень жизни там даже чуток выше в РФ... в общем, Иран выкарабкался из той ямы, куда его запад окунул, и живет вполне прилично.

Если в Иране всё так замечательно, зачем они согласились со всеми требованиями по своей ядерной программе? И сидят теперь на низком старте в ожидании снятия санкций? Жили бы и развивались, как прежде...

[Max_I]

Темнейший накладывает вето. Либо ГД отзывает проект закона.

Если Темнейший будет накладывать вето на каждую инициативу каждого депутата, у него не будет времени бороться против "Сил Добра" (tm). А если каждое заявление депутата будет приравниваться к проекту закона, то депутатам придется работать. Какого законопроекта? На что вето? На информационный вброс? Что отзывать? Слова Соловьева? Так он их уже отозвал.

[Dr.Denim]

полностью освоить импортозамещение

Иран выкарабкался из той ямы, куда его запад окунул, и живет вполне прилично.

Вы сначала в Иран сгоняйте, чтобы понять, какое там импортозамещение, и насколько "прилично" они живут. Ну то есть, я не хочу сказать, что там совсем пипец, но бедность и неустроенность чувствуются сразу по выходу из аэропорта.

А кто говорит, что Иран начал жить как Америка? Понятно, что не так. А вы лучше с Россией сравните (не с Москвой/Питером, а с периферией), и поймете, что в условиях эмбарго эти посоны выжили в разы лучше нас. У нас нефть упала в половину и аццкий ад с экономикой творится, а у них вообще нефти не было для продажи. И живут не хуже.
Я потому и говорю - ныть, что выездные визы введут могут лишь те, у кого доходы (зарплата, сдача в аренду жилья и прочая0 в месяц за сотку переваливают, либо те, кто воруют на чем-нибудь. А таких - 5% населения. Остальным 95% эта мера сугубо по-барабану.

[Dr.Denim]

С другой стороны, посмотрите на Иран... уровень жизни там даже чуток выше в РФ... в общем, Иран выкарабкался из той ямы, куда его запад окунул, и живет вполне прилично.

Если в Иране всё так замечательно, зачем они согласились со всеми требованиями по своей ядерной программе? И сидят теперь на низком старте в ожидании снятия санкций? Жили бы и развивались, как прежде...

А разве хотеть жить лучше, чем раньше - это сильно странно? Или вызывает недоумение?
Вот и Иран хочет жить лучше, чем жил при эмбарго.

[Виктор из Ростова]

Насколько я помню, для Ирана это было делом принципа - плевать на всех ( особенно на Запад во главе с США ), мы будем развивать свою ядерную программу так, как мы хотим. Теперь согласны быть под контролем. Видимо, не всё так хорошо, как Вы описываете, раз они отказались от своих принципов...

[Dr.Denim]

Темнейший накладывает вето. Либо ГД отзывает проект закона.

Если Темнейший будет накладывать вето на каждую инициативу каждого депутата, у него не будет времени бороться против "Сил Добра" (tm). А если каждое заявление депутата будет приравниваться к проекту закона, то депутатам придется работать. Какого законопроекта? На что вето? На информационный вброс? Что отзывать? Слова Соловьева? Так он их уже отозвал.

Мой первый пост к тому и относился, что "делается вброс, смотрится реакция населения и далее команда Темнейшего осуществляет телодвижения".
Отсюда можно сделать вывод - чем больше нас тут корежит, тем более негативной будет считаться реакция и команда будет докладывать "Царь, народ-то возмущается! Не надо бы вводить выездные визы....в этом месяце введем в следующем"

[zifadina]

Это таким способом Dr.Denim пытается успокоить участников форума, для которых путешествие также важно, как дышать?
И как же мы докатились, что мы должны сравниваться с Ираном, а не с какой-то нормальной страной?

[Max_I]

Виктор из Ростова
причина снятия санкция с Ирана не только 9а мб и не столько) в желании самого Ирана, а в инициативе со стороны Запада. Который использовал ядерную тему как предлог для санкций, а сейчас, для установления союзнических отношений с Ираном и для еще большего снижения цен на нефть и газ, для Запада (в первую очередь США) это стало необходимо.

Но тема не про эмбарго против Ирана, так что нам могут влепить "горчичники". Политика на форуме запрещена.

[Dr.Denim]

Это таким способом Dr.Denim пытается успокоить участников форума, для которых путешествие также важно, как дышать?
И как же мы докатились, что мы должны сравниваться с Ираном, а не с какой-то нормальной страной?

Вы - утопист если говорите, что сравнивать надо с развитыми странами. Пора уже оглянуться и понять, что мы реально живем в стране-бензоколонке, разграбленной в 90-ые и жившей еще 15 лет при олигархах. Поэтому сравнивать надо не с Омерикой или Гейропой, а с Ираном. И стремиться ХОТЯ БЫ, пусть издали, но дойти до ее уровня. Вот когда выйдем на уровень Ирана, с его самообеспечением, с его выживаемостью под санкциями и эмбарго - вот тогда можно в полный рост кричать "Отмените выездные визы"
А пока что за счастье вообще иметь что покушать на следующий год, а не поездки по Мальдивам планировать

[Dr.Denim]

Я просто обсновываю понятие выездных виз. Они зависят от общего положения экономики нашей страны.
И говорю, что странно было бы горячо выступать против таких виз в положении, когда страна в принципе катится вниз. Хорошо, что у кого-то есть перманентная возможность выезжать и эти люди излишне волнуются из-за виз. Но в целом, такое нововведение не сделает подавляющему большинству населения ни холодно, ни жарко

[Max_I]

Dr.Denim
а какой смысл тогда его вводить, это нововведение? Если турпоток за рубеж и так убывает и будет убывать, как в связи с финансовой ситуацией (страны подороже), так и с ситуацией в сфере безопасности (Египет). Люди сами вправе решить, куда им ехать. Нет у них денег на поездку - они и не поедут. Только в страны с повышенным риском регулирование оправдано, и то в виде запрета полетов а/к и продаж туров, но не ввода виз.

[Huītzilōpōchtli]

вот тогда можно в полный рост кричать "Отмените выездные визы"
А пока что за счастье вообще иметь что покушать на следующий год, а не поездки по Мальдивам планировать

Я смотрю вы тоже в пятницу записываетесь, чтоб пораньше в субботу освободиться?
Не важно, с какой страной мы будем себя сравнивать. Ответьте мне: почему, если вы не можете планировать поездки на Мальдивы, вы тут же считаете, что их не должен планировать никто другой?

[zifadina]

И говорю, что странно было бы горячо выступать против таких виз в положении, когда страна в принципе катится вниз.

Категорически не готова катиться вниз вместе со страной, чего и всем желаю.

[Dr.Denim]

вот тогда можно в полный рост кричать "Отмените выездные визы"
А пока что за счастье вообще иметь что покушать на следующий год, а не поездки по Мальдивам планировать

Я смотрю вы тоже в пятницу записываетесь, чтоб пораньше в субботу освободиться?
Не важно, с какой страной мы будем себя сравнивать. Ответьте мне: почему, если вы не можете планировать поездки на Мальдивы, вы тут же считаете, что их не должен планировать никто другой?

Вероятно, проще всего сравнить с тем же Ираном. Как говорится - за примером и ходить-то далеко не надо, они прошли то, к чему мы сейчас подходим.
А в Иране, после введения эмбарго, большая часть населения сплотилась вокруг лидера. Ну да, у них лидер - духовное лицо, а не светское, но это сути не меняет (кстати сказать, наш [flash=]фюрер[/flash] вождь сейчас тоже постепенно подводит к духовному образу). И там лидер призвал сплотиться и поддерживать вводимые законы и инициативы, народ это принял. К чему это привело - видно и неплохо видно. Уровень жизни в Иране всяко выше, чем в Танзании. Хотя в тех условиях могли запросто скатиться.
Так я это к тому, что подобная законодательная инициатива практически не влияет на реальное положение дел. Ну, введут выездные визы и чего? Вы - преступник или злостный неплательщик? Диссидент и поджигаете двери ФСБ? Вам-то чего бояться?
не железный же занавес вешают, а лишь выездные визы вводят. Если Вы не имеет проблем с законом, вы ее получите.

[Dr.Denim]

И говорю, что странно было бы горячо выступать против таких виз в положении, когда страна в принципе катится вниз.

Категорически не готова катиться вниз вместе со страной, чего и всем желаю.

А чтобы вниз не катиться, надо делать что-то, помимо поездок за границу Отвечу в стиле Шарикова: за границы у нас тут все умеют кататься, а вот на благо страны поработать
Слушайте, я не кремлебот (черт, очень хочу на это надеяться). Просто все мои посты направлены на то, что бурлить на тему выездных виз - это как-то глупо, только не обижайтесь, пожалуйста. Слишком это простая и незатейливая тема. Выездные визы могут быть введены и, повторюсь, 95% населения нашей страны этого даже не заметит. А остальным 5% можно и запросить эту выездную визу и получить ее, если нет проблем с законом или гос.органами. Так что ничего жуткого не происходит в принципе

[Грумант]

Думаю , соседи , что вам постепенно просто перестанут выдавать загранпаспорта.
Печально ,но к этому все идет .

[sotnik_beketov]

Ну что вы поддаетесь и впадаете... У людей такая работа - говорить, а не мешки ворочать. Во-первых, не введут, ибо бред. Во-вторых, никто не мешает выехать в Цюрих, а уже оттуда без выездной визы отправиться в Ливию, Сомали или кому куда не терпится. Прямых рейсов в ад все равно нет.

Три года назад если бы кто сказал , что за добровольное неуведомление о втором гражданстве будет уголовная ответственность его бы на смех подняли.

Но и драматизировать ситуацию следует в пределах разумного. Сколько копий уже наломано. Тут всуе поминают "железный занавес" - это, например, когда ваша первичная парторганизация вас рекомендует райкому, как надежного товарища, которого можно выпустить заграницу. А в составе группы у вас сексот (никто не знает кто он и многие думают на вас), который напишет на вас характеристику после возвращения (ах, какие характеристики ложились бы в дела после Таиланда). Нынешнее мелкое бурление сравнивать в железным занавесом кощунственно.

[anagarika]

А чтобы вниз не катиться, надо делать что-то, помимо поездок за границу Отвечу в стиле Шарикова: за границы у нас тут все умеют кататься, а вот на благо страны поработать
Слушайте, я не кремлебот (черт, очень хочу на это надеяться). Просто все мои посты направлены на то, что бурлить на тему выездных виз - это как-то глупо, только не обижайтесь, пожалуйста. Слишком это простая и незатейливая тема. Выездные визы могут быть введены и, повторюсь, 95% населения нашей страны этого даже не заметит. А остальным 5% можно и запросить эту выездную визу и получить ее, если нет проблем с законом или гос.органами. Так что ничего жуткого не происходит в принципе

Я вот отношусь к числу тех людей, которые еще застали прошлую инкарнацию выездных виз и даже имел опыт их получения - три месяца, потраченные мною, 18-летним и не имеющим проблем с законом гражданином СССР на получение права съездить на свадьбу к родственникам в братскую социалистическую Болгарию, произвели на меня тогда глубокое впечатление.

Поэтому мой ответ подниматеоям с колен и прочим охранителям, будет коротким - промодерировано, и не нужно указывать, где мне бурлить, а где нет. У меня вот есть деньги на Мальдивы, и они с неба не падают - я много работаю, плачу стране немало налогов и сам способен решить, где и как проводить свой досуг. Если в России появятся выездные визы, меня в этой стране не будет. Будете работать на благо страны с остальными 95% сами, а я поработаю на благо других стран.

[oleg_66]

я уже ничему не удивлюсь - вон на днях запретили выезд работникам МЧС и ФМС

[merial]

Давайте не будем постить как факт, всякую ахинею услышанную по радио?

речь идет не о выездных визах, а о необходимости персонального информирования граждан о степени террористической угрозы в той или иной стране

Закрыто.