В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

[ZEWS]

Мысль о том что санкции оказывают укрепляющее значение на рубль - очень интересная.
Я думал что ровно наоборот.
Хотя бы исходя из следующего:
Чем меньше мы сможем продавать своего товара за рубеж - тем меньше мы будем получать валютной выручки, а чем меньше валюты в стране - тем она дороже стоит там по отношению к национальной валюте.
В чем я ошибаюсь?

[САША74]

ZEWS
Все верно ! Только некоторые "экономисты " в этой ветки до сих пор не поймут как может рубль зависеть от событий на Украине . Еще раз повторю, пока по Украине не решат не какой стабильности не ждите

[Alex Catamaran]

Чем меньше мы сможем продавать своего товара за рубеж - тем меньше мы будем получать валютной выручки, а чем меньше валюты в стране - тем она дороже стоит там по отношению к национальной валюте.
В чем я ошибаюсь?

То есть, чем меньше албанских леков и болгарских левов в России, тем они дороже?

[windflower]

Еще раз повторю, пока по Украине не решат не какой стабильности не ждите

А и не будет никакой стабильности на Украине, этого тоже не ждите! А рубль просто неизбежно выработает иммунитет к событиям в соседней стране.

[Lamp]

На ММВБ сегодня и доллар и евро откатываются назад на те же цифры на которые вчера выросли. Ждут решения от европейского банка. Если тот снизит ставки , то евро подешевеет и к доллару и к рублю(чуток). Так говорят аналитики на РБК.

[ZEWS]

То есть, чем меньше албанских леков и болгарских левов в России, тем они дороже?

А что мы продаем свой товар за албанские леки и болгарские левы?? Я же в посте четко связал поступление валюты в страну в качестве платы за наши товары. Значит речь идет о валюте расчетов в международных отношениях.

[Persian tramp]

То есть, чем меньше албанских леков и болгарских левов в России, тем они дороже?

Речь об основных валютах, а не о монгольских тугриках и иже с ним.

[ZEWS]

По снижению валютной выручки в результате снижения покупки наших "товаров"( в результате возможных санкций) как фактор негативного влияния на рубль уже написал.
Это как бы фактор предложения. Предложение валюты снизится. И она по законам рынка должна дорожать если исходить только из этого фактора.
Но одновременно санкции могут нанести удар и со стороны спроса на валюту( хотя и менее сильный чем фактор предложения).
Если России будет отказано в покупке каких то товаров за рубежом. То у России будет 2 пути: 1. покупать у конкурентов( кто не ввдет санкции) товары такого же качества но по более дорогой ( валютной) цене 2. покупать у конкурентов по такой же цене но товары худшего качества.
А если теже самые необходимые нам товары( продукты, мистрали, оборудование) становятся дороже то увеличивается спрос на валюту со стороны государств для их покупки.
Вот вам и санкции как фактор влияния на рубль. Предложение упадет, а спрос вполне возможно вырастет.
Так что говорить что санкции укрепят рубль - это какие то сказки вопреки законам рынка( спросу и предложению).

[rty9000]

Нам не надо столько валюты. Продавая нефть и газ за доллары и складывая их в Америке, мы тем самым обкрадываем своих потомков....

[Alex Catamaran]

А что мы продаем свой товар за албанские леки и болгарские левы?? Я же в посте четко связал поступление валюты в страну в качестве платы за наши товары. Значит речь идет о валюте расчетов в международных отношениях.

Выходит, по-Вашему, - есть разница между валютой, получаемой за товар, и валютой, занимаемой, например. Между тем, разницы - нет. Курс обмена на свободном рынке не делает различий между инвалютой, полученой в оплату за нефть, и инвалютой, занятой у инобанка.

Поэтому, если бы всё было так просто, как Вы пишите, то можно было бы занимать леки (их ведь так мало в России!) и продавать дорого-дорого...

[ZEWS]

Выходит, по-Вашему, - есть разница между валютой, получаемой за товар, и валютой, занимаемой, например. Между тем, разницы - нет. Курс обмена на свободном рынке не делает различий между инвалютой, полученой в оплату за нефть, и инвалютой, занятой у инобанка.
Поэтому, если бы всё было так просто, как Вы пишите, то можно было бы занимать леки (их ведь так мало в России!) и продавать дорого-дорого...

Вы не поняли. Мы рассматриваем влияние на курс рубля с точки зрения одного конкретного фактора - санкции против России, чтобы понять как они влияют на рубль.
Курс валюты и рубля подвержен влиянию со стороны многих факторов, но мы разбираем влияние только одного фактора.
А санкции ведут к снижению валютной выручки в Россию из-за снижение спроса( запрета) на наши товара.

Все действительно просто, и если бы леки имели платежную силу как доллар, то были подвержены тем же самым законам спроса и предложения. Так как на леки в России спрос нулевой, к нему сложно применять рыночные формулы "цена-спрос- предложение".
А к доллару и евро можно. Ну что тут непонятного?

[Evgeny Rodichev]

Мысль о том что санкции оказывают укрепляющее значение на рубль - очень интересная.
Я думал что ровно наоборот.
Хотя бы исходя из следующего:
Чем меньше мы сможем продавать своего товара за рубеж - тем меньше мы будем получать валютной выручки, а чем меньше валюты в стране - тем она дороже стоит там по отношению к национальной валюте.
В чем я ошибаюсь?

В том, что санкции в чисто экономическом отношении не касаются экспорта. Существенная часть экспорта России - энергоносители, и эта часть под санкции не подпадает даже отдаленно (т.к. импортозамещение в этом для ЕС сейчас невозможно).

А вот ответные возможные санкции России по ограничению импорта - вещь вполне реальная, т.к. не подлежат замещению, пожалуй, только Мерседесы S-класса и шубы итальянских топ-дизайнеров Весь остальной импорт из ЕС и США замещается за счет Азии, и этот процесс бурно идет третий месяц на уровне бизнес-отношений частных компаний, а не высокой политики.

Ну, просто в России доля китайских товаров слегка увеличивается, а доля товаров ЕС и США слегка сокращается. Если посмотреть со стороны Брюсселя (который я очень люблю как город, т.к. немало там жил и работал) - то импорт ЕС из России остается на прежнем уровне, а экспорт, из-за санкций, может сократиться. И как это повлияет на кросс-курс евро - рубль?

Regards,
E.R.

[ZEWS]

Evgeny Rodichev
Санкции так или иначе могут быть направлены на эскпортные статьи России. Удастся ли ЕС отказаться на 100% или на 1% это вопрос другой. Мы оцениваем влияние этого фактора( полоижительный или отрицательный). Действия направленные на ограничения нашего экспорта - это снижение валютных поступлений (масштабы снижения это повторяю другой вопрос) а это негативный фактор для рубля.
Теперь по импортозамещению. Если импорт из ЕС легко замещается более дешевым китайским товаром так что чтоже мы раньше то не замещали???
Если мы сейчас покупаем что то в ЕС, а не в Китае - значит нам это выгодно. А любая вынужденная замена "выгодного дела" ведет либо к удорожанию товара, либо к ухудшению его качества.
Но не все сферы смерятся с ухудщением качества даже по той же цене, и вынуждены будут покупать товары такого же качества но по более дорогой цене.

[Evgeny Rodichev]

Evgeny Rodichev Санкции так или иначе могут быть направлены на эскпортные статьи России.

Я сформулировал свое мнение, исходя из тех реальных санкций, которые есть на сегодня, и из тех, которыми грозят на завтра официальные представители ЕС и США. Обсуждать ваши произвольные "могут быть" я сейчас не буду. Если случится - это будут новые факты, но пока факты другие.

Regards,
E.R.

[CoGo]

Те санкции, что сейчас действуют, влияют (через настроения населения) на рост покупок наличной валюты и через это на курс.
Но это не такой большой сегмент.
А вот положительное сальдо внешней торговли РФ выросло, возможно, как раз из-за санкций стало меньше закупок.
Этот фактор оказывает на курс рубля более существенное давление вверх.

[ZEWS]

Я сформулировал свое мнение, исходя из тех реальных санкций, которые есть на сегодня, и из тех, которыми грозят на завтра официальные представители ЕС и США. Обсуждать ваши произвольные "могут быть" я сейчас не буду. Если случится - это будут новые факты, но пока факты другие.

Regards,
E.R.

Да даже исходя из того что есть, никакого положительного влияния( как вы говорите) запретительные санкции на рубль оказывать не могут! Это фактор явного отрицательного влияния на рубль.

Кроме того вы наверно не дооцениваете возможные( и уже происходящие) последствия санкций. Даже если санкции пока напрямую не запрещают покупать те или иные рос. товары - они ( да даже просто разговоры о них) уже ведут к уходу иностранного капитала из России, и неприходу нового( который планировался заходить не будь санкций и разговорам по изоляции России).
Все это увеличивает отток капитала. А отток капитала также негативный фактор для рубля.
Так что ваши мысли что "санкции укрепляют рубль" видятся мне не очень состоятельными.

[Evgeny Rodichev]

Да даже исходя из того что есть, никакого положительного влияния( как вы говорите) запретительные санкции на рубль оказывать не могут! Это фактор явного отрицательного влияния на рубль.

Данный пассаж - просто мантры. Ни одного рационального аргумента в этих мантрах нет.

Даже если санкции пока напрямую не запрещают покупать те или иные рос. товары - они ( да даже просто разговоры о них) уже ведут к уходу иностранного капитала из России, и неприходу нового( который планировался заходить не будь санкций и разговорам по изоляции России).

Причем здесь уход / приход иностранного капитала? Это не имеет ни малейшего отношения к теме топика. Попутно замечу, что российскому бизнесу свой капитал девать некуда, а уж приток - отток иностранного - это вообще совершенно другой фактор.

Regards,
E.R.

[Lamp]

А меж тем ЕЦБ сегодня снизил ставку с 0,25% до 0,15% . А ставка под который банки размещают свободные резервы на счетах ЕЦБ сроком стала вообще отрицательной, минус 0,1%. Т.е комм. банки сейчас должны будут платить , если они размещают свободные средства на счетах ЕЦБ. ЕЦБ подталкивет банки ,чтобы те активнее раздавали деньги в кредиты и тратили их. Пример Японии у них перед глазами, дефляции они боятся еще больше чем инфляции, потому что с дефляций боротся никто не умеет...Сразу пошел сброс евро...На ММВБ более чем на 50 коп за сегодня его курс съехал.

[ZEWS]

Причем здесь уход / приход иностранного капитала? Это не имеет ни малейшего отношения к теме топика. Попутно замечу, что российскому бизнесу свой капитал девать некуда, а уж приток - отток иностранного - это вообще совершенно другой фактор.

Regards,
E.R.

Да при том. Странно что вы этого не понимате. Вы сказали что санкции это благо для рубля. Я вам привожу аргументы - что это как раз ваши мантры не имеющие отношения к действительности, ибо экономические санкции это не очень хорошо для рубля, так как:
1. Направлены на изоляцию российских товаров и как следствие могут привести снижению валютной выручки ( а это плохо для рубля). Сейчас пока ничего не изолировано, но это уже обсуждается. В любом случае как минимум ничего положительного для рубля нет. Только негативные ожидания. А в экономике сами по себе ожидания уже имеют силу. Рынки вполне может уже отыгравать события которые не наступили, но вероятно которые воможно наступят.
В любом случае улучшений для российских товаров в ближайшее время не будет точно по сравнению с "докрымским периодом", а ухудшения даже текущей ситуации вполне могут быть. А это негативный фон для рубля.

2. Санкции какими они не были - это изоляция России в большей или меньшей степени. А если страна изолируется то иностранный капитал 1) начинает быстрее бежать из этой страны 2) не приходить, как он пришел бы еслои бы санкций или других форм изоляции не было. И это также прямые негативные факторы для рубля.

[ZEWS]

Причем здесь уход / приход иностранного капитала? Это не имеет ни малейшего отношения к теме топика.

Ни малейшего значения?????
Отток капитала из страны влияет на курс рубля? Да или нет?