В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

[Zoobaw]

Я бы конечно экономистов послушал сначала, что они скажут или спрогнозируют

Ну Вы ведь на основании чего то полагаете, что надо повышать ставку. Вот и интересно - какие за и против у вашего мнения.
По мне так надо было в начале года резко обваливать и мозги людям не трахать. Уже бы все выровнялось.

[House495]

История, как известно, повторяется в виде трагедии, потом в виде фарса.
В какой форме она повторяется в пятый-шестой раз – сказать затрудняюсь, наверное, в виде гротеска.

Всем на волне «шеф, всё пропало» рекомендую подумать о следующем:
1) Я там вверху график приводил, из которого вроде бы очевидно и на множественных примерах следует, что резкое 20+% падение рубля – дело достаточно банальное, и даже за последние 6 лет это минимум пятая итерация. 2008-2009, 2011, 2012, первая половина 2014. Потом каждый раз следовало гораздо более медленное, и не отыгрывающее на 100% падение, но очень заметное укрепление. Вряд ли накупившие доллар в 2009 по 36 были счастливы увидеть вскоре курс 27.
2) Т.н. «фундаментальные» факторы практически отыграны:
а) Цена на нефть, похоже, закрепилась на 85-86. Если вы ожидаете дальнейшего падения рубля в 45, 50 и т.п. – подумайте, какое дальнейшее снижение нефти вы ожидаете. «Есть мнение» (с), что при цене ниже 80 многие бюджеты нефтедобывающих страна Залива серьезно пострадают, а т.н. «сланцевая революция» в США может подзахлебнуться, и импортеры будут вынуждены предпринимать меры, толкающие цену вверх.
б) Санкции уже в полный рост – западные финансовые рынки для РФ закрыты. Стоит подумать, ожидаете ли вы реального усиления санкций в духе отключения от SWIFT, Visa, Mastercard и т.п.
с) Фондовый рынок … не падает, индекс уже много недель болтается в районе 1400 с небольшими отклонениями. Сегодня, например, пробил 1400 вверх. Так что разговоры про толпы «иностранных инвесторов», которые разом скинут российские бумаги, являются плодом фантазии. Кто хотел, давно ушел, если кто и остался, то либо с копеечными портфелями, либо с сильным прищуром.

Сложившаяся ситуация носит острый характер прежде всего от прекращения поступлений валюты на внутренний рынок от экспортеров на фоне необходимости погашения / рефинансирования внешних валютных долгов, порядка 30% из которых нужно выплатить в этом году. Плюс банки и экспортеры активно клянчат (и получают) от ЦБ и государства рублевую ликвидность, которую (какой сюрприз) сливают на валютном рынке. Собственно, та же ситуация наблюдалась в начале года.

Стоит подумать о том, что будет, когда выплаты этого года состоятся, а экспортеры таки будут вынуждены вернуться к продажам валюты. Ну или о том, что может еще больше ударить по курсу, но желательно не в духе «все плохо, и будет еще хуже, потому что мы живем в России».

Имхо, разумеется.

[shtols]

Похоже на плавную девальвацию.

Похоже на то. До 50 рублей за бакс в это году уже точно дойдёт, в этом уже нет никаких сомнений.
Ну а к середине следующего года бакс за 60-70 рублей вполне реален, учитывая что примерно такой курс и есть реальная стоимость доллара.

[maluta3]

в теории повышении ставки делает валюту интересной для покупки, так было недавно на примере турецкой лиры, обратная сторона что кредиты становятся дороже, тоесть удар по бизнесу ,который у нас и так в канаве.
Но у нас другой случай, данное лекарство нам не поможет. Кстати движение валюты можно управлять и вербальными интервенциями, например самый главный вещает о каких-то важных шагах, что может спровоцировать обратное движение.

[White-Spirit]

Надеюсь, как в Китае при первой волне кризиса промышленность, когда их была переориентирована на внутреннее потребление и китайское население возрадовалось, то и у нас так будет.

С чего бы это ? Вы и правда считаете, что в Китае все по мановению волшебной палочки происходит ? ЦК выдает постановление о том что завтра на орбите создаем орбитальную станцию и, таки, завтра она там волшебным образом материализуется ? А вы в курсе сколько денег они вкладывали в образование и науку последние 15 лет ? У них было что переориентировать и было кому за этим приглядеть. У нас [в РФ] таких персон и таких мат. ресурсов я что-то не наблюдаю. Большая часть законодательных актов наших законосочинителей за последние 2-3 года это просто %:?:(*?;№" - Вы действительно думаете что эти люди способны что-то куда-то переориентировать и создавать ? Впрочем не стоит углублятся в политику. Бесполезно да и наказуемо.

По опыту своей работы в прошлом веке на рынке пищевого сырья, ингредиентов, витаминов и пр. в компании, управляющей крупнейшим В мире предприятием по производству витамина А технического (аскорбиновой кислоты и др.) и завода-лидера по лимонной кислоте в бывшем СССР. Ощутили конкуренцию китайских товаров примерно в 95/96. Тогда их качество было полным говном, а цена на уровне наших высоких - соответствующих лучшему качеству. И что же? Прошло 2-3 года. В результате системной работы китайской экономики на экспорт (в т.ч. к нам) они задушили отечественных производителей. Государственная программа КНР (тогда ещё не PRC) предусматривала демпинг при любой себестоимости товара и любых пошлинах и транспортных расходах. 3 года - и песец. Вместо крупнейшего в мире производства высокотехнологичных продуктов химпрома - склады. А тогда (в 90-х) ещё что-то оставалось от предыдущих вложений в экономику недобывающую.

[Zoobaw]

Ну а к середине следующего года бакс за 60-70 рублей вполне реален, учитывая что примерно такой курс и есть реальная стоимость доллара.

Это уже точно отразится на политической ситуации, так что такой сценарий лучше не рассматривать. Может не доллар будет стоить 60-70 рублей, а баночка пепси в Америке - 30 копеек.

[oleg41]

Всем на волне «шеф, всё пропало» рекомендую подумать о следующем:

Все Ваши доводы правильны, если не учитывать одно но.
Никогда за тот период, который Вы приводите, наша страна не была так далека от Запада. Никогда за последние 25 лет Россия не была в такой жесткой финансовой и политической изоляции. Поэтому все Ваши выкладки, правильные в другой ситуации сейчас могут не сработать.

[pekin66]

Это уже точно отразится на политической ситуации, так что такой сценарий лучше не рассматривать. Может не доллар будет стоить 60-70 рублей, а баночка пепси в Америке - 30 копеек.

уже при курсе близком к 50 будет, может быть коллапс спокойно, банкран и галопирующая инфляция, и только происками врагов это будет уже не объяснить.Кому во власти это нужно, да еще и при таких резервах

[maluta3]

House : факторы в пользу дальнейшего снижения рубля
1) снижение нефти не закончено,вчера GS это подтвердил фактически
2) усиление санкций возможно, даже очень вероятно
3 ) большие выплаты будут до 2 квартала 2015, а это очень долго

[Zoobaw]

Поэтому все Ваши выкладки, правильные в другой ситуации сейчас могут не сработать.

Они и не сработают. Все идет по спирали от подъема к кризису и каждый кризис непохож на предыдущие и из каждого кризиса исключительно свой выход. То, про что пишет Хаус в 2009 это даже не кризис, а просто временный обвал цены на нефть. Если бы сейчас корелляция была налицо, то можно было бы ожидать, что цены поднимутся и рубль вернется назад. Но боюсь сейчас ситуация другая.

[shtols]

Все Ваши доводы правильны, если не учитывать одно НО.
Никогда за тот период, который Вы приводите, наша страна не была так далека от Запада. Никогда за последние 25 лет Россия не была в такой жесткой финансовой и политической изоляции. Поэтому все Ваши выкладки, правильные в другой ситуации сейчас могут не сработать.

И в 08-09 годах на западе был кризис, сейчас же у них наоборот дикий рост экономики.
Россия же только входит в свой кризис. То что сейчас это только цветочки.

[House495]

House : факторы в пользу дальнейшего снижения рубля
1) снижение нефти не закончено,вчера GS это подтвердил фактически

Они, помнится, еще в 2009 рубль по 50 предсказывали. Само по себе подобное заявление оказывает влияние на рынки, на чем тот же GS и наживается. Это не аналитика, а манипулирование рынком.

Аргументы после этой фразы вроде все правильные приводите, но боюсь, что по политическим мотивам( в ущерб экономическим) запад может продавить дальнейшее снижение цен на нефть.

Я сам большой поклонник теорий заговоров. Но есть и альтернативные, согласно которым демпинг - прежде всего инициатива стран Залива в борьбе с американской сланцевой нефтью, а отнюдь не результат усилиий Госдепа.

[pekin66]

1) снижение нефти не закончено,вчера GS это подтвердил фактически
2) усиление санкций возможно, даже очень вероятно
3 ) большие выплаты будут до 2 квартала 2015, а это очень долго

1)GS показал что не будет роста, пересмотрев свой прогноз на текущие цены, про падение они не говорили , да и ниже 80 сланцевикам будет больно уже
2) Какие практические санкции еще могут быть применены?
3)Пик декабрь месяц, дальше сумма распределена равномерно до конца следующего года

Я сам большой поклонник теорий заговоров. Но есть и альтернативные, согласно которым демпинг - прежде всего инициатива стран Залива в борьбе с американской сланцевой нефтью, а отнюдь не результат усилиий Госдепа.

ну многие в частности GS говорят что Опек теряет контроль за рынком, и рост поставок сейчас и в будующем из non-Opec стран, плюс саудиты глядя на 80 годы не собираются сейчас снижать добычу -боясь потерять долю рынка- они начинают снижать цены.

[White-Spirit]

... Сегодня утром по ящику дважды показывали сюжет о том, что населению валюта не нужна, что где-то 75 % россиян не были за границей, да и не хотят.
... Говоря откровенно, я бы и меньше рублей оставил, но всё-таки я патриот России.

Даже 80% не были. Хотят или нет - это вопрос, но это не повод иметь их за это внутри страны. Импортные товары покупаются для внутреннего потребления за доллары и евро. И пенсионеру, студенту, бюджетнику и т.д. у полки магазина херовато, как и тем, у кого есть заначка в СКВ. Кстати, сетевые ... ... (сразу пропускаю слова, чтоб не модерировали) всё равно откаты требуют за поставляемые товары (в %%-ах) так что "валюта населению не нужна"
Кстати, патриотизм в рублях - по курсу ???

[White-Spirit]

Все Ваши доводы правильны, если не учитывать одно НО.
Никогда за тот период, который Вы приводите, наша страна не была так далека от Запада. Никогда за последние 25 лет Россия не была в такой жесткой финансовой и политической изоляции. Поэтому все Ваши выкладки, правильные в другой ситуации сейчас могут не сработать.

И в 08-09 годах на западе был кризис, сейчас же у них наоборот дикий рост экономики.
Россия же только входит в свой кризис. То что сейчас это только цветочки.

Мля, да Россия ещё из кризиса 9-11 годов не вышла по сути.

[1979]

ну и не стоит забывать, что дешёвая нефть только в плюс Европе. Следом и газ потянется вниз

[добряк7]

Гривну никто не тарит Растет к рублю уверенно

[pekin66]

ну и не стоит забывать, что дешёвая нефть только в плюс Европе. Следом и газ потянется вниз

Литовцы уже запустили спг с ценами на 50% процентов дороже газпромовских, как и поляки заключили контракт с катаром раза в два дороже

И в 08-09 годах на западе был кризис, сейчас же у них наоборот дикий рост экономики.

дикий рост это в каком месте? в германии manufacturing pmi на 15 месячных лоях, и в целом по евро зоне

[White-Spirit]

Гривну никто не тарит Растет к рублю уверенно

Где ж рост? Неделю назад за 100 гривен было 318 рублей, сейчас 322 Это снижение Больше скажу, даже к белорусскому рублю российский сдувается за тот же период от 38,36 до 39,21 (за 1 000 000)

[maluta3]

1) снижение нефти не закончено,вчера GS это подтвердил фактически
2) усиление санкций возможно, даже очень вероятно
3 ) большие выплаты будут до 2 квартала 2015, а это очень долго

1)GS показал что не будет роста, пересмотрев свой прогноз на текущие цены, про падение они не говорили , да и ниже 80 сланцевикам будет больно уже
2) Какие практические санкции еще могут быть применены?
3)Пик декабрь месяц, дальше сумма распределена равномерно до конца следующего года

Я сам большой поклонник теорий заговоров. Но есть и альтернативные, согласно которым демпинг - прежде всего инициатива стран Залива в борьбе с американской сланцевой нефтью, а отнюдь не результат усилиий Госдепа.

ну многие в частности GS говорят что Опек теряет контроль за рынком, и рост поставок сейчас и в будующем из non-Opec стран, плюс саудиты глядя на 80 годы не собираются сейчас снижать добычу -боясь потерять долю рынка- они начинают снижать цены.

оптимизм тоже должен быть оправданным, а не дутым, это как недавно пресс-секретарь Роснефти оправдывал снижение нефти в т.ч продажами её ИГИЛом.

GS именно снизил прогноз WTI до 75 с 90 для 2015.

Выплаты приличные и в 1-ом квартале 2015, а во 2-ом мизер

По дальнейшим санкциями, сделать могут всё что они сделали на примере Ирана, где теперь курица считается деликатесом.