Форум Винского

**dimok106** » 02 июн 2009, 16:46

фундаментально не смотрел ничего из вышеперечисленного.
с точки зрения моих атракторов :
У Армады отскок в 5 раз от январского дна - лично меня перспектива сходить в бумагах туда еще раз не устроила бы. До хаев тоже уже не так далеко. Вобщем учитывая то как низко бумага падала она пока свое отыграла.
Аэрофлот - не знаю что там с фундаментом, но до уровней 2007-2008 в общем то рукой подать. Отскок правда слабый. Не туда не сюда как-то...
на провалах серьезных можно покупать... да где их сейчас взять такие провалы :
Арсагера - график повергает в ступор , но вообще отскок в 8 раз достаточно чтоб не смотреть.
Красный октябрь(обычка) - отскок больше трех, но и просадка от хаев тоже ничего... имхо посимпатичнее всего вышеперечисленного, из серии Соллерс в общем

с точки зрения чистой техники(моей) очень хорошая бумага разгуляй, но там риски дефолтные... Зато отскок меньше 2-х.
Для самостоятельного пользования :
Табличка динамичная поэтому запостить ее сюда не могу:
http://www.finam.ru/analysis/emitrating ... 1&period=7
пользуюсь с октября - очень помогает. По крайней мере наметки для дальнейшего анализа подкидывает постоянно
с июля месяца начнет тупить - как пойдет годовщина обвала - (там уже не адекват, а кто быстрее сбросит цены пошли), но все равно можно эксперементировать с лидеры роста за полгода например будет кто- там еще не рос и почему

**blackwater** » 02 июн 2009, 19:15

Из этих 4 бумаг понимаю только Аэрофлот, пару раз его брал.
Арсагера это кажется управляющая компания, у нее есть ПИФы и пр. хозяйство, и по-моему там кукловодов выше крыши Постоянно вижу ее в списках лидерах то роста, то падения. Короче Интерурал новый.

Мосэнергосбыт сегодня.. сначала подняли на +16%, потом аккуратно спустили на +3,5%. Обозначили ему потенциал .
Фундаментально про сбыты от RMG :
Аналитики рекомендуют инвесторам обратить внимание на акции второго и третьего эшелонов в энергетическом секторе, представленные сбытовыми компаниями. Идея базируется на том, что «сбыты» на протяжении весеннего восстановления рынков были в числе отстающих и нынешние цены ряда бумаг сегмента находятся на привлекательном уровне. К покупке рекомендованы только бумаги с потенциалом роста более 100%. Напомним, что бизнес «сбытов» основан на приобретении электроэнергии на оптовом рынке и ее перепродаже конечным потребителям с надбавкой 1–4% конечной цены в отдельно взятом регионе России. В текущих условиях осторожность инвесторов вполне оправдана серьезными рисками, которым подвержены сбытовые компании. Падение спроса на электроэнергию, рост неплатежей и недостаток кредитных ресурсов приводят к кассовым разрывам вплоть до банкротства. Однако эксперты ожидают улучшения ситуации после принятия новых правил розничных рынков электроэнергии, которые позволят сбытовым компаниям оплачивать покупаемую электроэнергию в рассрочку.
Таблица с рекомендациями по сбытам:
http://www.expert.ru/tables/d/2009/10/document509283/

**Anдреi** » 02 июн 2009, 21:30

matsokin писал(а): арсагерой есть смысл закупиться вместо аэрофлота и октября?

Лучше воздержитесь от операций с этой бумагой, много народу засадили в это дерьмо в прошлом году. Когда редкую акцию, например, с борда регистрируют на ммвб, соответственно бумаг там мало, есть народец ( какая-то мелочь), который все это отслеживает и начинает разгонять, так и арсагера взлетела, лень сейчас смотреть, до 100 по моему, при справедливой цене 14 или что-то типа этого, и рухнуло обратно. Много новичков и маньяков туда сели.

**dimok106** » 02 июн 2009, 22:14

Много новичков и маньяков туда сели.

до 100 по моему, при справедливой цене 14

санитары леса... мне кажется человеку который не отдает себе отчет в том что покупает на бирже делать нечего. Если свечка 40% - это уже диагноз, а она по моему рисовала их аж неделю как-то... Тот кто входит в надежде что завтра непонятно почему взлетит еще на 40% должен ходить в игровые автоматы. Кстати слышал версию, что так как все казино у нас закрывают большая часть контингента поедет не на Алтай а на ФР ))

В бумаге должно быть комфортно не важно куда она идет вверх или вниз. Комфорт достижим только осмысленным ощущением своей правоты, плюс всегда надо понимать что ты будешь делать дальше. Если ОГК повалятся я не буду нервничать потому что они самые дешевые сегодня на рынке и так. Т.е. надо понимать почему и зачем ты в бумажке. Тогда и 40% свечка вниз не будет учащенного сердцебиения вызывать Может не так моя стратегия и оптимальна однако эмоции не давят в ней абсолютно, а это на том дурдоме который последний год творится оочень большой бонус.

**blackwater** » 03 июн 2009, 13:22

Подбирать бумаги, или завтра еще дешевле будет? Какие мысли?
ММВБ -3,8
Мне думается, расклад в глобальном масштабе не сильно поменялся (нефть 68, фьюч s&p -0,5 в моменте), и завтра вполне можем пойти обновлять максимумы..

**dimok106** » 03 июн 2009, 13:32

Я в бумагах.. упадем назад - продам МРСК СК(соломка на месте) докуплю назад ОГК6. Тогось на 3% бумаг больше станет за неделю... нормально
Но я вот смотрю ОГК2 то тарят

В целом не знаю... нефть на месте сегодня вечером запасы - они и решат все надож корректироваться иногда.

У меня сегодня другим голова занята... я кажется вывел законченную формулу преобразования кинетической энергии графиков в кэш на любом рынке То что алхимики искали... бугага.. но секретность соответсвующая... оговорюсь лишь что на предсказание направления движения индексов и бумаг это не влияет - так что на пророка не претендую

**Andrey_Mr** » 03 июн 2009, 13:40

dimok106 писал(а):Я в бумагах.. упадем назад - продам МРСК СК(соломка на месте) докуплю назад ОГК6. Тогось на 3% бумаг больше станет за неделю... нормально
Но я вот смотрю ОГК2 то тарят

кукловоды сеня народ похоже проверяют).

Добрал огк1-2-6 и соллерса

**dimok106** » 03 июн 2009, 13:56

Вот и Разгуляй разгулялся!!!!

Разгуляй он в разные стороны любит разгуливаться - если будет резко лучше рынка( %там 15 нарисует) лучше пофикситься имхо. Потенциал у него большой, но есть риски - поэтому в долгую в нем сидеть некомфортно.

**blackwater** » 03 июн 2009, 14:18

Разгуляй в состоянии дефолта.. аккуратней с ним
Я пока со стороны посмотрю.. по чуть-чуть сползаем вниз.

**dimok106** » 03 июн 2009, 14:37

Я смотрю РТС2 до то в плюсе даже на 0,4% а РТС Электроэнергетика +1 Фишкам-то давно пора подкоректироваться, главное чтобы отступление было организованым и не убило рост во втором эшелоне

**blackwater** » 03 июн 2009, 14:56

Согласен с одним из комментаторов:
"Рынок значительно перекуплен, желание зафиксировать прибыль после столь значительного роста за последние полгода есть у многих участников. Именно поэтому незначительное снижение американских и нефтяных фьючерсов уже воспринимается как повод продать. Любые негативные новости будут отыгрываться в значительной степени. Бурный рост на сырьевом рынке также сигнализирует о возможности скорой коррекции. В текущей ситуации я рекомендую сокращать позиции по бумагам и ждать движения вниз.
Спекулянтам я рекомендую оставаться вне рынка, среднесрочным инвесторам рекомендую зафиксировать прибыль по акциям Сбербанка, долгосрочным инвесторам рекомендую удерживать позиции"

**Andrey_Mr** » 03 июн 2009, 15:39

blackwater писал(а):Согласен с одним из комментаторов:
"Рынок значительно перекуплен, желание зафиксировать прибыль после столь значительного роста за последние полгода есть у многих участников. Именно поэтому незначительное снижение американских и нефтяных фьючерсов уже воспринимается как повод продать. Любые негативные новости будут отыгрываться в значительной степени. Бурный рост на сырьевом рынке также сигнализирует о возможности скорой коррекции. В текущей ситуации я рекомендую сокращать позиции по бумагам и ждать движения вниз.
Спекулянтам я рекомендую оставаться вне рынка, среднесрочным инвесторам рекомендую зафиксировать прибыль по акциям Сбербанка, долгосрочным инвесторам рекомендую удерживать позиции"

электроэнергетика пока не хочет вниз.....из фишек туда перескакивают чтоли?

**dimok106** » 03 июн 2009, 16:02

просто она и так внизу

**blackwater** » 03 июн 2009, 16:24

Фундаментально энергетика крепче, да и телекомы тоже (если абстрагироваться от темы объединения МРК с Ростелекомом). Все равно вырастут, согласен с коллегой. Ну и плюс отдельные бумаги из других секторов.

Про нефтянку и банки то же самое не скажешь Роснефть по докризисной цене торгуется, кто ее там покупает хз .

**dimok106** » 03 июн 2009, 16:27

Если смотреть телекомы по мультипликаторам, то по идее Сибирь должна к ОГК-3 стоить примерно.(Если б не было энергетики в них бы сидел разбавив ростелекомом)

Роснефть по докризисной цене торгуется, кто ее там покупает хз .

В защиту роснефти могу сказать только то что нефтянку правильнее смотреть по адр или самому пересчитывать в баксы (они же экспортеры)... девальвация немного мешает исторической оценке на ММВБ

Сбер префы если кто не успел... я бы пофиксил, как бы обычка гэп не закрыла на 43-45 рубля, а то и еще пару на 40

**Andrey_Mr** » 03 июн 2009, 16:46

вот это денек))

**dimok106** » 03 июн 2009, 16:50

ОГК-1 .... врагу не сдается наш гордый варяг... последний матрос на мачте над водой

И красный октябрь впереди

**blackwater** » 03 июн 2009, 17:08

Хорошо летим.. Сбер -9,2, Газпром -8. Распадскую и ту надули, -9% в моменте.
Энергетика пока бодрячком, но посмотрим, тот дневной рост +20% может боком выйти.

**dimok106** » 03 июн 2009, 17:15

Хорошо летим.. Сбер -9,2, Газпром -8. Распадскую и ту надули, -9% в моменте.

Видимо что-то случилось Интересно что.... наверное сбербанк по 54 рубля. Не рынок а палата №6 какая-то.

Если завтра продолжим думаю у ОГК прошлое сопротивление станет серьезной поддержкой. Или копеек 55. Выходить не буду все равно, пока чтонибудь ниже не упадет. Так можно бумажного лося словить(а для моей стратегии это главное табу). Но пасаран. Даешь номинал!

По ОГК среднесрочно версия такая: Если посмотреть на дневные графики с объемами то видно что это уже третий откуп начиная с апреля. Вполне вероятно что ее бы и готовы купить всю по 1 рублю... да кто ж им продаст если она сигать будет по 20% в день. Поэтому приходят раз в 2-3 недели выдергивают все что есть... потом дают людям осмыслить предложение, ждут наполнения стакана... приходят и опять выдергивают все что есть...
Причем дергают не одну бумагу а всю эту троицу - 1,2,6. Т.е. даже по барабану - просто дешево.

**blackwater** » 03 июн 2009, 17:27

Американские горки у нас рынок. Нефть и S&P двигаются на 1,5%, наш рынок 7% конечно
ХЗ, я в Сбер этот передутый пока не играю..

Добавлено спустя 1 минуту 22 секунды:
Хорошо облигации есть, хоть и мало их нормальных

**dimok106** » 03 июн 2009, 17:37

префы сбера - кто не успел называется тот опоздал -10 % за час с момента ахтунга

облигациями не занимался никогда - ничего в них не понимаю, даже не знаю могу ли я их покупать..

**blackwater** » 03 июн 2009, 17:42

dimok106 писал(а):префы сбера - кто не успел называется тот опоздал -10 % за час с момента ахтунга

тоже смотрю этот цирк

Добавлено спустя 48 секунд:
не сдаются ребята, борются хорошо

ну все, закрылись вроде..

**dimok106** » 03 июн 2009, 17:47

бесполезно - 25 будет наверняка

**blackwater** » 03 июн 2009, 17:54

Как ощущение на завтра?
Такое чувство что можем продолжить.. Вроде пинок совсем небольшой дали (нефть -1,5%), а полетели вон оно как

**dimok106** » 03 июн 2009, 18:16

разумеется...нефть только в 18:30 пинок получила(США: запасы нефти за прошлую неделю увеличились на 2,9 млн баррелей до 366,0 млн, ожидалось падение на 1,4 млн баррелей) фишкам пипец, мы еще пузыри попускаем

Другой вопрос что о нефти выше 60 мы еще не давно и не мечтали, так что пипец недолгий я думаю будет. И евро пока выше 1:1,4

Ростелеком кросафчег - МРК становятся все более и более привлекательными.

Гы Индекс РТС сегодня по итогам дня понизился на 4,49% и составил 1127,57 пт., а индикатор РТС-2 напротив, прибавил 0,4%

**hugovox** » 03 июн 2009, 21:43

вмешаюсь с ламерским вопросом, с вашего позволения:
что интересного стоит прикупить из электроэнергетики на полгода-год? Сам не играю, появились деньги свободные, банк предлагает пиф, но самому интереснее попробовать брокер работает только на РТС

**Mabus** » 03 июн 2009, 22:44

hugovox писал(а):вмешаюсь с ламерским вопросом, с вашего позволения:
что интересного стоит прикупить из электроэнергетики на полгода-год? Сам не играю, появились деньги свободные, банк предлагает пиф, но самому интереснее попробовать брокер работает только на РТС

На проливах можно брать ТГК 1, ОГК 1,2,5,6

Деньги из голубых фишек продолжат перетекать в просевшую энергетику, если не будет глобального падения.

**Anдреi** » 03 июн 2009, 23:10

hugovox писал(а):вмешаюсь с ламерским вопросом, с вашего позволения:
что интересного стоит прикупить из электроэнергетики на полгода-год? Сам не играю, появились деньги свободные, банк предлагает пиф, но самому интереснее попробовать брокер работает только на РТС

А еще можно каааак рискануть и взять с rts board что-нибудь типа:

Centrenergogaz CEGZ -- Gazprom (61.94%) Transfer pricing by Gazprom,
consolidation process
Gazenergoservice -GZES--- Gazprom (50.99%) Transfer pricing by Gazprom,
consolidation process

но нужны крепкие яйца и философское отношение к потерям.

**dimok106** » 04 июн 2009, 00:03

На проливах можно брать ТГК 1, ОГК 1,2,5,6

+1 правда пятая подороже...не пойму почему..?

АФЛ болтается в диапазоне давно.

А что такое АФЛ ? Аэрофлот ?

Добавлено спустя 33 минуты 19 секунд:

но нужны крепкие яйца и философское отношение к потерям.

Конкретно по этой бумаге ничего сказать не могу, но вот на своем определении потерь все же настаиваю

В это уникальное время(которое пока еще не закончилось по большинству бумаг) когда почти все что не исчезнет будет дороже, процесс потери состоит из 2 шагов - неверный вход и неверный выход, никак не из одного неверного входа как обычно. Т.е. фактически чистая потеря это только если ты вышел из самой дешевой бумаги на дне, а она после этого ушла вверх. Все остальное можно пересидеть. Либо выйти в то что упадет глубже.

Пример из недавнего прошлого: съехал в ОГК-6 с 28 копеек на 25 и там встретил ОГК-3 по 26 Что было дальше сами знаете

**blackwater** » 04 июн 2009, 09:41

АФЛ - да, Аэрофлот. Близок к тематике форума

Бойцы у нас на рынке, +1% открылись

**Andrey_Mr** » 04 июн 2009, 10:14

Думаю ПИКа немного взять....процентов на 5 депо.....есть ли смысл?

**dimok106** » 04 июн 2009, 10:46

Интересно девки пляшут Вот они что значит имели ввиду что рынок входит в зону турбулентности... вот так во и образуются сначала бумажные лоси а потом и реальные... не ожидал сегодня плюса до обеда то уж точно

Думаю ПИКа немного взять....процентов на 5 депо.....есть ли смысл?

Я с ним никогда не связывался( и прочими девелоперами - раньше из-за высокой веротяности банкротства, теперь из за высокого отскока, если смотреть только исторические данные... мне система галс больше нравится.... бывают мысли взять на все но это от лукавого имхо.

**blackwater** » 04 июн 2009, 15:57

Вверх все-таки пойдем.. так думается.
Взял Соллерса немного.

Добавлено спустя 5 минут 7 секунд:
нефть +2,8, фьюч +0,5

**dimok106** » 04 июн 2009, 17:29

я сегодня ничего не понял

вообше сегодня мало кто что понял во всем мире наверное - один график евры чего стоит

МРСК СК падает... встречу на 41 еще 15%

у ТГК-13 интересный график

**Andrey_Mr** » 05 июн 2009, 09:15

о2ТВ

Москвичам станет доступен расширенный пакет телевизионных каналов

Это другой раздел

**blackwater** » 05 июн 2009, 10:48

набрал бумаг вчера и сегодня.
Соллерс, Дальсвязь, МосЭС, Магнитка, ОГК6.
с другой стороны рынок непонятный последние дни, может в любую сторону пойти.

Добавлено спустя 1 минуту 8 секунд:

matsokin писал(а):о2ТВ

Москвичам станет доступен расширенный пакет телевизионных каналов

Это другой раздел

Это в том числе и акция на ММВБ.

**dimok106** » 05 июн 2009, 10:51

набрал бумаг вчера и сегодня.

а стоило ли выходить? я еслиб позавчера вышел, вчера много бы потерял.

**blackwater** » 05 июн 2009, 11:00

dimok106 писал(а):
набрал бумаг вчера и сегодня.
а стоило ли выходить? я еслиб позавчера вышел, вчера много бы потерял.

ну тут не угадаешь.
из чего-то зря (ОГК1 по 0,63), не думал что энергетика так держаться будет из чего-то не зря (Магнитка по 15), обратно по 14,2 вошел. из МосЭСа вот зря НЕ вышел когда он один день +16% вымахал, а потом к уровню открытия спустился
нормальный процесс в общем, так оцениваю.

**dimok106** » 05 июн 2009, 15:55

из чего-то зря (ОГК1 по 0,63), не думал что энергетика так держаться будет

Не надо угадывать - это бумажные лоси... надо нести на 2,5 на круг больше выйдет...

Разгрузил еще 15 % с ОГК6 в ТГК1

Держим примерно 15% МРСК СК, 15% ТГК1, 70% ОГК6

Крайне привлекательна становится ТГК1 и технически ТГК13

При дальнейшем походе вверх ОГК переливаемся в ТГК1.. при паритете - минимум на половину(имхо это шанс полугодия, хотя инфина оценивает ОГК6 выше ТГК1.. но технически ТГК1 лучше).

ТГК1 пошла

**blackwater** » 05 июн 2009, 16:40

Вообще философский вопрос, что лучше.. 1. фиксануть лосс сейчас, а завтра перезайти ниже, или 2. ну его нах, все равно вырастет
для разных типов и классов бумаг решается по разному, ну и самое главное, наличие времени на (1), это в стакан пялиться долго надо

у меня :
облигации 55 % (Дикси1, Уралсиб2, Ренкап3, Система1).
акции 35% (Дальсвязь, Мвидео, Магнитка, МосЭС, МРСК, ОГК6, Сильвинит, Соллерс), доля каждой от 2% до 6%. Стараюсь по разным секторам разбрасывать.

**dimok106** » 05 июн 2009, 16:46

для разных типов и классов бумаг решается по разному

Полностью согласен... для префов сбера например это не подходит. В них весело кататься но не весело сидеть. В энергетике и телекомах сидеть весело

Добавлено спустя 5 минут 51 секунду:
Тарьте ТГК1 по 0,8 пока дают граждане я даже 0,72 по ОГК6 не стал ждать сегодня

Добавлено спустя 9 минут 3 секунды:
и ТГК-13 тоже пошла... там правда осторожней я с фундаментом не знаком, но по обоим ТГК потенциал большой.

и объем в ТГК-13 на котором она пошла тоже интересный

**blackwater** » 08 июн 2009, 09:47

ОГК6 с ТГК1 хорошо пошли с утреца

**Andrey_Mr** » 08 июн 2009, 10:49

Слил пока ОГК6 на 0.777 а то бакс растет....может лучше в него поиграть сейчас)).

**blackwater** » 08 июн 2009, 11:43

Была мысль фиксануться и перезайти позже, но не стал.
Сейчас увеличил позы немного ОГК6 по .728 и ТГК1 по .0079

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:

matsokin писал(а):Слил пока ОГК6 на 0.777 а то бакс растет....может лучше в него поиграть сейчас)).

А в бакс играть это как?
В Альфе-директ для физиков форекс есть, где можно валюту покупать без плеч?
Не хочется по спреду банку платить и менять

**Andrey_Mr** » 08 июн 2009, 11:52

blackwater писал(а):Была мысль фиксануться и перезайти позже, но не стал.
Сейчас увеличил позы немного ОГК6 по .728 и ТГК1 по .0079

Добавлено спустя 2 минуты 18 секунд:
matsokin писал(а):Слил пока ОГК6 на 0.777 а то бакс растет....может лучше в него поиграть сейчас)).

А в бакс играть это как?
В Альфе-директ для физиков форекс есть, где можно валюту покупать без плеч?
Не хочется по спреду банку платить и менять

С утра взял через телебанк по 30.95

**blackwater** » 08 июн 2009, 16:54

МосЭС опять порадовал .. +25% сделал, сейчас обратно откатывается, где можно будет в него перезайти еще разок

**Andrey_Mr** » 08 июн 2009, 17:55

Отличный день!

Прокатился в Мосэс и перезашел а огк6....

**blackwater** » 08 июн 2009, 18:17

Сегодня хорошо энергетикой пипл тарился, добавил себе ОГК1 и ОГК4.
По мере приближения генерирующих компаний к потолку рекомендую обратить внимание на сбытовые, кроме МосЭС (+30%), они сегодня прибавили не так и много, 5-7%, Ростовэнергосбыт, Бурят и Киров. Единственное НО: крайне небольшие объемы, можно в них надолго засесть миноритарным акционером

**Andrey_Mr** » 09 июн 2009, 09:18

Региональными телекомами не пора ли затариться?

Открыл счет на ФОРТС....какие там основные инструменты кроме фьючерса на РТС?

**blackwater** » 09 июн 2009, 10:08

ХЗ.. Давно уже в них сижу, то СЗТ, то Дальсвязь. Не растут последнее время.

🏨 Trip.com — бронирование отелей за границей и в РоссииЛучшие цены для бронирования жилья в Азии. Оплата картами МИР