В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

[Express]

Ну вот, картина начинает в целом прояснятся. Вряд ли США будут это сделать, посмотрим на тот же Сбер, там 40% акций принадлежит иностранным компаниям..

[Andre_W]

Насколько я понимаю переводя доллары ( если речь о долларах США) например из российского банка в любой другой банк( пусть даже российский) , банки по сути меняют записи на своих корр. счетах в банках США. Поэтому осложнить нам жизнь блокировкой долларовых корр. счетов российских банков США конечно могут.Но вот последствия такого шага для самих США...

[Anдреi]

Доллары, которые вы храните, например, в Сбербанке, на самом деле находятся не в самом Сбербанке (Москва, ул. Вавилова, 19 или где-то еще), они находятся на корр счету Сбербанка в каком-то иностранном банке (например, Citibank NY).

Ну, если уж совсем копать в суть, то этих долларов просто нет, ибо остатки на корсчетах - это несколько процентов от активов, а на самом деле эти доллары выданы ОАО Ужижмашпромгаз в виде долларового кредита на покупку бурильных установок в Тимбукту

[Dimitar]

возможно, вопрос долларовых платежей можно будет вылечить путем открытия корсчетов в нейтральных банках типа Сингапура, Гонконга и т.п. Тогда (как я себе это представляю) поручение о переводе долларов из ВТБ (счет в Гонконге) в Сбер (счет в Сингапуре) будет приниматься этими банками, которые потом будут перегонять средства через свои корсчета в банках США.

Все так (я своими словами пытался донести эту схему в своем предыдущем посте). Только американцы очень часто интересуются, а что за деньги и с каким происхождением ходят-бродят через американские банки
В конечном итоге накроют Короче нейтральные банки Гонконга и Сингапура будут в этом участвовать только за очень серьезные деньги (Иран в принципе был готов платить, но все равно потихоньку американцы добрались и вкатали своим банкам многомиллионные штрафы потом за недостаточную бдительность).

[m.margoz]

а кому тот же Китай будет сбрасывать американские облигации? и в обмен на что?

[House495]

а кому тот же Китай будет сбрасывать американские облигации? и в обмен на что?

Гипотетически это почти те же деньги. На них можно купить Африку, например
Кстати, Китай недавно объявил о том, что скидывает американских бумажек на 50 ярдов.
http://www.inosmi.ru/world/20140305/218210989.html
Так что постепенная глобальная деамериканизация вполне вероятна, особенно если США начнут грубо нарушать правила игры.

[Dimitar]

а кому тот же Китай будет сбрасывать американские облигации? и в обмен на что?

Никому и ни на что)
Ветка с вопросами о сбросе трежерис Китаем, о переводах долларов из Сбера в Швейцарию мимо США приобретает какой-то фантастический оттенок

[House495]

А между тем ...

05.03.2014, Москва 11:55:45Федеральная служба по финансовому мониторингу (Росфинмониторинг) предлагает принять закон об ограничении перемещения наличных денежных средств через границу суммой 15 тыс. евро. Об этом сообщил в рамках "правительственного часа" в Совете Федерации директор Росфинмониторинга Юрий Чиханчин.

"Сегодня мы не имеем возможности остановить деньги", - отметил он, добавив, что курьеры, которые работают по этому направлению, в 2012г. вывезли $10 млрд, а разовый провоз составляет $60 млн. В 2013г. вывоз сократился, однако по-прежнему остается значительным.

"На наш взгляд, нужно доводить это до 15 тыс. евро", - сказал Чиханчин.

[m.margoz]

Гипотетически это почти те же деньги. На них можно купить Африку, например
Кстати, Китай недавно объявил о том, что скидывает американских бумажек на 50 ярдов.
http://www.inosmi.ru/world/20140305/218210989.html
Так что постепенная глобальная деамериканизация вполне вероятна, особенно если США начнут грубо нарушать правила игры.

Честно говоря, все равно не поняла. Можно уходить от использования американских облигаций постепенно, но вот так вот разом: сегодня США блокируют наши активы, а завтра китайцы сбрасывают облигации. Т.е продают? Но нужно чтобы кто-то купил, а кто купит все облигации разом и какая будет цена? И какой ущерб самим США? И зачем это Китаю?

[m.margoz]

Никому и ни на что)
Ветка с вопросами о сбросе трежерис Китаем, о переводах долларов из Сбера в Швейцарию мимо США приобретает какой-то фантастический оттенок

Да честно говоря, мне не кажется такими уж фантастическими угрозы Керри о заморозке активов, а валютный депозит имеется. И понятно, что урон для нас будет тоже фантастический (тут в общем все рухнет, не до депозитов будет - сухари сушить))) ), но аргументы почему "США этого сделать не может" мне тоже не очень понятны. Ну да, может, и быть ущерб для них самих, но ради того, чтобы Россию добить, можно и заплатить немного.

[House495]

Честно говоря, все равно не поняла. Можно уходить от использования американских облигаций постепенно, но вот так вот разом: сегодня США блокируют наши активы, а завтра китайцы сбрасывают облигации. Т.е продают? Но нужно чтобы кто-то купил, а кто купит все облигации разом и какая будет цена? И какой ущерб самим США? И зачем это Китаю?

Ну разом, естественно, никто сбрасывать не станет, и покупатель вряд ли найдется
Что значит зачем это Китаю? Если США соберутся мешать политику и экономику, они в любой момент могут вспомнить, что Китай вообще-то не очень демократичная страна, угнетающая бедный Тибет, а значит, по проданным Китаю облигациям можно не платить Другое дело, что там степень взаимной зависимости такова, что без Китая экономика США просто рухнет.
Китай тихой сапой скупает мир - Африку, другие страны, куда его пускают. Лучше иметь реальные активы, нежели фуфловые американские бумажки.

[m.margoz]

Ну разом, естественно, никто сбрасывать не станет

Вот в том и дело! А активы можно заморозить разом.
Единственное, Европа должна быть на нашей стороне и не дать американцам этого сделать, по цепной реакции им тоже мало не покажется.

[oleg41]

а значит, по проданным Китаю облигациям можно не платить Другое дело, что там степень взаимной зависимости такова, что без Китая экономика США просто рухнет.
Лучше иметь реальные активы, нежели фуфловые американские бумажки.

Именно. А этих фуфловых бумажек Китай набрал побольше всех в мире.

[m.margoz]

фуфловых бумажек

доллары по сути те же фуфловые бумажки, как и любая другая валюта.
т.е. теоретически, можно предположить, что если США блокирует наши активы, то сам доллар может упасть? (я рассуждаю, может, ошибаюсь) просто в следствии подрыва доверия к валюте. вопрос каким сильным будет падение: легкое падение самим штатам выгодно, долги-то тоже в долларах))

[oleg41]

И чтобы совсем стало понятно.
ВВП США в 2013 году составил 17,1 триллионов долларов. Внешний долг (т.е. те самые фуфловые бумажки) уже больше 17 триллионов.
Если все начнут скидывать американские бумаги, экономика США моментально рухнет. Доллар перестанет быть резервной валютой, и американская мощь превратится в тыкву.
США этого боятся как огня.

[Evgeny Rodichev]

Странное обсуждение межбанковских переводов Российские банки используют, в частности, корреспондентские счета, открытые в других российских банках, для межбанковских расчетов (в частности - т.н. счета НОСТРО). Вот, для примера, первый попавшийся список таких счетов для российского банка: http://www.kubank.ru/ru/article/deposites_korr

В данном примере - долларовый перевод из банка Кольцо Урала в МДМ-банк, или в другой российский банк, имеющий корреспондентский договор с МДМ-банком, будет проведен через к/с 30109840000010014416 в МДМ-банке. Никакой американский банк к такому переводу не имеет ни малейшего отношения.

Regards,
E.R.

[oleg41]

доллары по сути те же фуфловые бумажки, как и любая другая валюта.

Пока Америка сильна нет, как только экономика штатов начнет разваливаться из-за массированного сброса облигаций, то сразу да.

[m.margoz]

Если все начнут скидывать американские бумаги

Вы тоже не отвечаете, кому скидывать? Кто купит-то? Ну обесценятся все эти бумажки немного, так самим американцам это только на руку. Или я чего-то не понимаю до сих пор: собственно вопросы мои из разряда "тупых" - самой разобраться хочется.

[m.margoz]

Пока Америка сильна нет, как только экономика штатов начнет разваливаться из-за массированного сброса облигаций, то сразу да.

то же самое и к облигациям относится! и то и другое фуфловые бумажки, по сути свей обязательства США, которые имеют некоторую относительную цену в зависимости от различных факторов.

[House495]

Вы тоже не отвечаете, кому скидывать? Кто купит-то? Ну обесценятся все эти бумажки немного, так самим американцам это только на руку. Или я чего-то не понимаю до сих пор: собственно вопросы мои из разряда "тупых" - самой разобраться хочется.

Ну так всем давно известно, что это пирамида похлеще МММ. Просто на этой пирамиде держится вся мировая экономика, поэтому сразу и всё скинуть, разумеется, не получится ни у кого. Но в приведенной статье говорится о том, что сокращение вложений Китая в американские трежериз сопровождается ростом китайских инвестиций за рубежом. На эти трежериз можно купить, например, шахту в какой-нибудь Гвинее-Биссау, или завод в Индии. Если США покажут, что готовы просто нарушать обязательства перед кредиторами, Китай станет не наращивать американский долг, а сокращать, скорее всего переводя в эти самые инвестиции. Хотя кредитование экономики США, как крупнейшего рынка сбыта, имеет жизненное значение и для самого Китая.