Недвижимость в Москве

[fantasy]

Спасибо большое, я уже смотрел это.
1147 не нравится как проект. Более мутный застройщик, мутный обслуживающий банк, ценник выше - сроки дальше, плюс до метро неблизкая прогулка.

Собственно, остается еще Маршал на Октябрьском - но там если брать, то апартаменты, ценник на квартиры зашкаливает.
А у апартаментов есть известные проблемы.

Спасибо за мнение по 1147, мне казался интересным проект, хотя цены высокие.
К Маршалу я тоже присматривалась, но опять же вы правы, там по ценам апартаменты только, для апартаментов тоже недешево.

[House495]

---

[fantasy]

Я собираюсь сходить посмотреть Невский, в общем-то он мне всем нравится как объект, смущает только расположенная далее промзона. Застройщик вроде планирует облагородить часть прилегающей территории, плюс рядом начинается стройка Маяковского, думаю со временем там станет значительно лучше.
Кто-то думал про этот объект, какие мнения?
Для меня большой плюс близость к Покровскому-Стрешневу, очень нравится этот парк. Жаль, что в округе Водный-Щукинская нет новостроек и вообще выбор маленький.

[EvgenS]

Я собираюсь сходить посмотреть Невский, в общем-то он мне всем нравится как объект, смущает только расположенная далее промзона. Застройщик вроде планирует облагородить часть прилегающей территории, плюс рядом начинается стройка Маяковского, думаю со временем там станет значительно лучше.
Кто-то думал про этот объект, какие мнения?

мне знакомый, занятый в сфере недвижимости, предлагал присмотреться.
по соотношению цена-качества вроде более-менее. именно по самому дому, плюс надеждный застройщик. расположение для меня минус.

[ZEWS]

Ну не купить двушку с отделкой за 13.5 млн 70 кв.м в 200 метрах от неплохого метро на вторичке или в достроенных, даже близко.

Тогда ждите. Будут.

Вот мой прогноз( а я работаю в сфере инвестиций в недвижимость, не риэлтор):
Пока цены на нефть не будут уверенно держаться свыше 45-50 долларов - то московская недвижимость будет дешеветь, гарантированно.
На мой взгляд 30% в рублях снижения - вполне реальная цифра.
То есть если сейчас средняя цена 180 000 за 1м2 - вполне вероятно будет 125 000. Ниже вряд-ли. Наиболее вероятный коридор 125-150 000.
Дно будет примерно осенью 2016.

Поэтому разницу пока можете потратить на путешествия.

[fantasy]

мне знакомый, занятый в сфере недвижимости, предлагал присмотреться.
по соотношению цена-качества вроде более-менее. именно по самому дому, плюс надеждный застройщик. расположение для меня минус.

Да, для меня главный минус это также расположение, будь он сдвинут в сторону Ленинградского шоссе, это бы меня устроило.
Стройка идет очень ритмично и быстро, и качество даже навскидку хорошее.
Они построили рядом Невский причал с магазинами, мне он очень нравится, раньше там совсем глухо было, в ту сторону, сейчас приятнее.
К новому году они делали якобы акцию, цены так и не подняли, интересно, какой будет уровень цен в течение года.
Смотрю их же Велтонпарк, но там от метро далеко.

[House495]

Пока цены на нефть не будут уверенно держаться свыше 45-50 долларов - то московская недвижимость будет дешеветь, гарантированно.
На мой взгляд 30% в рублях снижения - вполне реальная цифра.
То есть если сейчас средняя цена 180 000 за 1м2 - вполне вероятно будет 125 000. Ниже вряд-ли. Наиболее вероятный коридор 125-150 000.
Дно будет примерно осенью 2016.

Не вижу для этого никаких оснований. Пока никакого рублевого падения нет.
Новостройки кипят. Предлагают рассрочку и ипотеку по более-менее нормальным ставкам.
Городской средний класс от кризиса пока пострадал мало, удар по регионам и по беднейшим слоям:
http://www.rbc.ru/society/29/02/2016/56 ... 6e5d88ed18

[Persian tramp]

Городской средний класс от кризиса пока пострадал мало, удар по регионам и по беднейшим слоям:

Ссылка "битая".

[ZEWS]

Не вижу для этого никаких оснований. Пока никакого рублевого падения нет.
Новостройки кипят. Предлагают рассрочку и ипотеку по более-менее нормальным ставкам.
Городской средний класс от кризиса пока пострадал мало, удар по регионам и по беднейшим слоям:
http://www.rbc.ru/society/29/02/2016/56 ... 6e5d88ed18

Вы как будто в другой Вселенной живете.
Вы в курсе что цены реальных сделок отличаются от заявленных в объявлениях на 10-30% уже сейчас?

Ну а то что средний класс не пострадал - это конечно круто. Как раз средний класс в связи с падением валюты пострадал больше всех.
Бедные и богатые пострадали меньше.
Ссылка битая, не читал.

[Anдреi]

По ценам вторичку особо не хотят снижать, если интересует конкретное место, не так просто выбрать. Умудряются даже дороже выставлять (сравниваю до нового года и после). Новостройки по мои наблюдениям не растут в цене.
Есть мнения, что цены еще значительно упадут, читаю блог. Весна началась, скоро увидим )) Я думаю пока понаблюдать и присмотреться к разным вариантам до лета-осени.

[House495]

Вы в курсе что цены реальных сделок отличаются от заявленных в объявлениях на 10-30% уже сейчас?

Это вы в интернете прочитали? Ну попробуйте получить скидку в 30%.
Скидки застройщики дают в 3-5%, при условии "деньги на бочку".

Ну а то что средний класс не пострадал - это конечно круто. Как раз средний класс в связи с падением валюты пострадал больше всех.

Лично я до девальвации о хорошей квартире вообще не слишком задумывался.
Раньше 13,5 млн = 450000 долларов США. Сейчас - 180000 долларов США. Почувствуйте разницу.
Если "пострадал" - это стон по поводу дороговизны поездок за рубеж, то и среди среднего класса данная проблема волнует процентов 10, полагаю.

Ссылка битая, не читал.

Пардон. Так почитайте.
http://www.rbc.ru/society/29/02/2016/56 ... 6e5d88ed18
Поскольку я и все мои знакомые и есть московский средний класс, я вот как-то останусь при своем мнении.

[Alexandr89]

Солидарен с ZEWS относительно того, что нынешние цены на недвижимость, даже рублёвые, не отражают реальной картины в экономике, и падения реальных доходов население. Тоже думаю что если нефть не отыграет на 50+ и быстро к осени будет процентов на 30 ниже, в плане реальных сделок.

[pups]

На мой взгляд 30% в рублях снижения - вполне реальная цифра.

Тоже думаю что если нефть не отыграет на 50+ и быстро к осени будет процентов на 30 ниже, в плане реальных сделок.

Хотелось бы пояснений, почему 30%? А, скажем, не 23% или не 38%?
Есть какие-то обоснования,выкладки, расчеты?
Или по принципу "пол-потолок"?

[pragrom]

То есть если сейчас средняя цена 180 000 за 1м2 - вполне вероятно будет 125 000. Ниже вряд-ли. Наиболее вероятный коридор 125-150 000.
Дно будет примерно осенью 2016.

После осени уже подъем?

[Alexandr89]

Чёткий экономический расчёт можно привести лишь оперируя очень многими цифрами, которые не доступны, вроде той какая будет реальная цена на нефть, каковы реальные доходы население, ввод жилья в эксплуатацию, реальное падение ВВП и тд. Так что 30% в данном случае просто по"ощущениям", и то" с поправкой не ветер".
После осени стагнация, и глубокая года на 3-5 в лучшем случае.

[in transit]

Приличное жилье в Москве дешеветь в рублях не будет, а вот хлам который пытаются продать по цене бизнес-класса за кв. м вполне до 30% может.

[pragrom]

После осени стагнация, и глубокая года на 3-5 в лучшем случае.

Т.е., рынок останется на "дне". Смысл инвестиций в недвижимость при данном прогнозе отсутствует как таковой.

[1979]

рынок останется на "дне". Смысл инвестиций в недвижимость при данном прогнозе отсутствует как таковой.

ну почему же? Диверсификация активов, решение жилищного вопроса, вырос ребёнок.
Кейс купил, наклеили обои, сдал и на это буду жить понятно что не рабочий на сегодня.
Цены в июне-июле традиционно самые низкие, а продавцы летом сговорчивее в виду отсутсвия даже просто "звонков".
Я бы с мая начала мониторить, а в июле покупать, если цель квартира.
"Невский" строит Крост, я живу в Велтонпрак не первый год жильё симпатичное правда "разное" в зависимости от цены и района.
На Водный не нравится соседство с промзоной и дипер кварталами старой панели, вариант всё же для местных.
По лесопарку "Покровское-стрешнево" рядом Тушино2018 строится это рядом.
Кстати на Циолковского построили квартал цветных корпусов, там много квартир продаётся переселенцами с пятиэтажек. Метро и жд станция Тушино под боком и лесопарк "Покровское-стрешнево" тоже.

[ZEWS]

На мой взгляд 30% в рублях снижения - вполне реальная цифра.

Тоже думаю что если нефть не отыграет на 50+ и быстро к осени будет процентов на 30 ниже, в плане реальных сделок.

Хотелось бы пояснений, почему 30%? А, скажем, не 23% или не 38%?
Есть какие-то обоснования,выкладки, расчеты?
Или по принципу "пол-потолок"?

Я же написал, на мой взгляд. Считайте это моим экспертным мнением. Хотите верьте - хотите нет.

Подробно что- то разъяснять смыслы не вижу. Скажу лишь что опираюсь на себестоимость строительства, сроки, %ставку, цену на нефть и т.д.
При желании можете сами попробовать вывести свою экспертную оценку. Я свою никому не навязываю.
Скажу лишь что управление и инвестиции в недвижимость - это моя профессия, а не просто рассуждалки.

[ZEWS]

То есть если сейчас средняя цена 180 000 за 1м2 - вполне вероятно будет 125 000. Ниже вряд-ли. Наиболее вероятный коридор 125-150 000.
Дно будет примерно осенью 2016.

После осени уже подъем?

Наверно длинное дно, с небольшими зачатками роста - подъемом сложно назвать будет, учитывая к каким подъемам мы првиыкли.

[Гость]

Лично я до девальвации о хорошей квартире вообще не слишком задумывался.
Раньше 13,5 млн = 450000 долларов США. Сейчас - 180000 долларов США. Почувствуйте разницу

Собственно, я тоже не покупала квартиру в Мск именно по этой причине.
Знаю людей, вложивших в 2008г. 10,5 млн ₽ в квартиру, которая сегодня стоит от силы 15,3 млн ₽
Только тогда по курсу 25 это было $420 тыс., а сейчас $200 тыс.

Если "пострадал" - это стон по поводу дороговизны поездок за рубеж, то и среди среднего класса данная проблема волнует процентов 10, полагаю

Поездки за рубеж подорожали ещё в 2011-2012-м, а в прошлом году они подорожали в валюте евро (и тарифы растут, и цены, и курс евро к доллару США падает).

[SergeyBas]

Я бы с мая начала мониторить, а в июле покупать, если цель квартира.
"Невский" строит Крост, я живу в Велтонпрак не первый год жильё симпатичное правда "разное" в зависимости от цены и района.

Дно по недвиге будет минимум через год-два в $ в рублях я думаю падать еще 10% в этом году.

Мне летом предлагали скидку 35% на любую квартиру кроста - я посмотрел:
мякинино - просто ужас, 5 домов быдла и дачи и стройплощадки вокруг
велтон парк и велтон "золотая миля" - почему золотая никто у застройщика не знает - куча строителей бухающих по вечерам вокруг строящихся дом, дорога убитая камазами, выйти из дома некуда, в домах преманентный ремонт еще на 5-10 лет
На этом мои просмотры кроста закончились:))))

[Гость]

SergeyBas,

в любом новом доме в Москве ещё много лет будет перманентный ремонт: суть нынешней экономики такова, что колоссальное количество наших с вами сограждан вкладываются в недвижимость как в банковские депозиты или ценные бумаги в расчёте на прирост стоимости активов, а потом пытаются продать это как можно дороже, а в результате ваши последние соседи, въезжающие в ваш дом с целью жить, а не купить право требования с планами последующей его реализации, будут у вас через 5-7 лет после сдачи дома в эксплуатацию, а там уже снова цикл пойдёт, потому что у первых въехавших пришло время делать косметический ремонт после 7-10 лет проживания в доме.

В итоге лифт Otis или Kleemann обит изнутри погаными дээспэшными досками, в нём нет толком лампочек и света, а кнопки уклеены защитными плёнками и скотчем добрые десять лет вперёд после вашего заселения, а дрель сверлит изо дня в день, и любимой игрушкой у вас в постели становятся на долгие годы беруши.

[1979]

дорога убитая камазами, выйти из дома некуда

где дорога убитая "камазами"?
В Велтопарк удобно, что все внутренние дворы закрытые от машин, с ландшафтным дизайном. Я бы сегодня в запаркованный двор не переехал бы.
Насчёт "золотых" миль и прочих бриллиантов квартала и ремонтов- согласен.

[1979]

в любом новом доме

на самом деле новострой критичен в плане шума от ремонта первые 2года, 3й уже более менее. Ну и фатально это для домоседов сидящих весь день дома с детьми, для таких действительно жесть. А если вы каждый день на работе, а на выходных гости, туса, магазины и т.д., то "ремонты" вы особо не заметите.
В Москве очень строго с "график проведения ремонтных работ". Я тут тумбочку собирал не давно, последние гвозди добивал уже в 23ч с минутами, так пришёл охранник, "Соседи просят не шуметь, цигель-цигель"

[Гость]

на самом деле новострой критичен в плане шума от ремонта первые 2года, 3й уже более менее.

На предыдущих страницах обсуждения я отметилась, указав, что посетила ЖК "Триколор" на проспекте Мира (начало Ярославки). Дом фактически сдан, и заселение началось в 2013 году. Однако, приблизительно, как я пыталась подсчитывать ночами и вечерами по количеству освещённых окон, не менее 70% квартир не заселены. Во многих идёт бурный ремонт. Я очень много говорила с жильцами - насчёт детских садов, школ, отдыха, аптеки, больницы и, в том числе, стала говорить "за ремонт".

"Да, а что вы хотите?! - с усмешкой сказал мне один. - Покупает будущий жилец одну квартиру в месяц в каждом подъезде. Считайте, в год 30-60 человек в доме покупают квартиры и сразу начинают делать внутреннее обустройство. Не все же одновременно делают. Одни доделали, новые жильцы купили. И так каждый год новые люди заселяются, и ремонт идёт сколько я тут живу!"

[ZEWS]

Вы в курсе что цены реальных сделок отличаются от заявленных в объявлениях на 10-30% уже сейчас?

Это вы в интернете прочитали? Ну попробуйте получить скидку в 30%.
Скидки застройщики дают в 3-5%, при условии "деньги на бочку".

Об этом говорят все профессионалы рынка. Что продать квартиру на вторичке без скидки 10-30%.
Если для вас это новость - я не виноват.
Открою секрет : реальное положение дел смотрится на вторичном рынке жилья, где реальные живые люди продают и покупают. А Застройщики, ценообразование которых может быть сильно оторвано от рынка.

[1979]

что посетила ЖК "Триколор" на проспекте Мира (начало Ярославки).

Это не совсем корректный пример. Я хорошо знаю этот ЖК, по работе часто бывал через жд пути. Строят его уже лет 7, объект морозили даже, цены там загнутые были, поэтому продажи были вялотекущие. Место очень на любителя, с одной стороны лесопарк, с других 2жд ветки и вечно парализованный авто пробками стык Мира-Ярославка-Енисейская-Серебрякова.
В обычном новострое квартиры продаются до выдачи ключей, потом идёт сегмент уступки прав, но он не глобальный.

[SergeyBas]

дорога убитая камазами, выйти из дома некуда

где дорога убитая "камазами"?
В Велтопарк удобно, что все внутренние дворы закрытые от машин, с ландшафтным дизайном. Я бы сегодня в запаркованный двор не переехал бы.
Насчёт "золотых" миль и прочих бриллиантов квартала и ремонтов- согласен.

дорога вокруг велтон парка и уж тем более вокруг корпусов золтой мили 16-17 (мне кажется такие номера)
дворы - это хорошо, но я предпочитаю гулять не по двору, а по большому приятному району Патриарших

но конечно спор не имеет смысла житель окраины никогда не поймет жителя центра и наоборот - кому что важно и как кто относится к людям его окружающим

[pups]

Я же написал, на мой взгляд. Считайте это моим экспертным мнением. Хотите верьте - хотите нет.

Подробно что- то разъяснять смыслы не вижу. Скажу лишь что опираюсь на себестоимость строительства, сроки, %ставку, цену на нефть и т.д.
При желании можете сами попробовать вывести свою экспертную оценку. Я свою никому не навязываю.
Скажу лишь что управление и инвестиции в недвижимость - это моя профессия, а не просто рассуждалки.

Ну, я тоже не поссать сюда зашел
Мой инвестиционный портфель в недвижимости был сформирован еще в 1996 году, когда я был владельцем риэлторского агентства. За 20 лет 3 московские квартиры выросли в цене на 100%, несмотря на сильные падения в 1999-2000, 2008, 2014-2016 и дали в виде аренды от 5% до 30% годовых в разные годы от начальной цены, так что даже по самой скромной оценке инвестиции в недвижимость дали 10% годовых в валюте на достаточно долгом тайм-фрейме.

В этой ветке мы уже с Вами дискутировали о привязке цен московской недвижимости к цене нефти, надеюсь Вы ее помните, если нет - легко найти поиском в этой ветке. Да, каждый кризис "кризисен" по-своему, жизнь не стоит на месте, меняется быстро, но доминирующим фактором, определяющим цену недвижимости, по-прежнему остается нефть. Всё остальное - только сопутствующие факторы лишь слегка влияющие на общую тенденцию.

Увы, предсказать динамику цен на нефть не под силу даже институциональным структурам со штатом экспертов, мощным аналитическим и математическим аппаратом, так что все рассуждения о предстоящей динамике цен на недвижимость - профанация. Можно только сказать, что при дальнейшем падении цены нефти недвижимость продолжит падать довольно резво, и при падении нефти в район 15-20 Ваши 30% вполне реальны, а при росте цены нефти (который намечается) будет расти гораздо медленнее, тем более лето на носу, когда даже в хорошие времена недвижимость припадала, и даже, если мы через два-три месяца увидим нефть по 50-60, то недвижимость не вырастет вдвое. Вдвое она вырастет, но только, если нефть продержится на этих уровнях не менее года.

Так что, пока не будет виден долгосрочный тренд цены нефти строить какие-то прогнозы по недвижимости бессмысленно.

[добряк7]

За последние 10 лет недвига в валюте практически не выросла Привязка к нефти прямая. 90% недвиги скупается ребятами зарабатывающеми на её продаже и теми кто их их обслуживает( кормит, развлекает, охраняет и тд)

[1979]

дорога вокруг велтон парка и уж тем более вокруг корпусов золтой мили 16-17 (мне кажется такие номера)
дворы - это хорошо, но я предпочитаю гулять не по двору, а по большому приятному району Патриарших

но конечно спор не имеет смысла житель окраины никогда не поймет жителя центра и наоборот - кому что важно и как кто относится к людям его окружающим

Вокруг корпусов "Золотой мили" вообще нет дороги, есть только подъезд со стороны Карамышевской набережной так она не убитая на ней если ямы и появляются то их в течении пары дней заделывают. 75 квартал Welltonpark граничит с Народного ополчения и Маршала Жукова,а они не убитые камазами ни разу.
На "патриках" бываем по выходным, нам по прямой 15-20минут, но в последние месяцы с парковкой на патриках полный ерзац стал.

[Persian tramp]

одной стороны лесопарк

Где там лесопарк? Пр. Мира с одной стороны, Ярославская ж/д. - с другой. До Лосиного острова три остановки + Северянинский мост.

[1979]

Где там лесопарк? Пр. Мира с одной стороны, Ярославская ж/д. - с другой. До Лосиного острова три остановки + Северянинский мост.

через жд пути ярославского направления

[Persian tramp]

через жд пути ярославского направления

Километр по прямой

[pragrom]

Товарищ хочет там взять именно из-за километра по прямой. На велике по Лосиному острову любит кататься.

[Persian tramp]

Товарищ хочет там взять именно из-за километра по прямой. На велике по Лосиному острову любит кататься.

Понятно. "Триколор" - ужасный ужас. Дома - термитники Хотя район неплохой + 3 остановки от м. "ВДНХ".

[Newcomer]

Понятно. "Триколор" - ужасный ужас. Дома - термитники Хотя район неплохой + 3 остановки от м. "ВДНХ".

Из будущих минусов - планируется строительство ТПУ, в которое будет включен также большой комплексов апартаментов, продолжат строительство церкви на территории сквера у акведука, паралелльно жд (от Рижского проезда) будут строить что-то типа дублера п-та Мира, которое будет связывать Алексеевский район и Ростокино (т.е. пробка будет не только на самом проспекте, но и на всех улицах, ведущих к эстакаде:)), если только не сделают транзит до Вавилона). И, скорее всего, на территории закрытой в прошлом году больницы около ст. Яуза тоже будут строить жилой комплекс.
И еще - у м. Ботсад (до которого 2 остановки или минут 15 пешком) начинается строительство гигантского китайского делового-жилого (апарты?) центра с маааленьким садиком:) и большими домищами (архитектор тот же, что и у Триколора).
И это - не считая уже запущенных жилых проектов в ближайших окрестностях.
Так что с выездом отсюда даже на общественном транспорте будет как-то печально, не говоря уже про свой личный.

[Наталья Key]

3 остановки от м. "ВДНХ".

Ехала я тут эти три остановки.. минут сорок .

[Persian tramp]

Ехала я тут эти три остановки.. минут сорок

В час пик? Трамвай имеется, если что. Без пробок

[Гость]

Ребята, вы с какой целью проделываете свои ошибки или проверяете шишки, набитые мной? :-)
До метро Ботанический сад пешком никакие не десять минут, и даже не пятнадцать, а все двадцать пять быстрым, уверенным шагом, и перейти проспект Мира вы сможете только в двух местах: либо под эстакадой, либо через переход - накиньте ещё от пяти минут на обход прямой дороги к метро.
До метро ВДНХ пешком более тридцати пяти минут. Учтите, что по этой стороне улицы вы не сможете пройти безболезненно: возле бензоколонки отсутствует пешеходная дорожка как таковая - там съезд к пойме.

Называется эта ситуация "метро рядом нет, и никогда не будет построено".

Личный транспорт там негде парковать - везде всё запарковано, а потенциальное включение района в зоны платных городских паркингов - это те ещё проблемы для жильцов. В любом случае, подземный паркинг стоит от $43000, и ценник на машиноместа почему-то в валюте Соединённых Штатов Америки, а у застройщика цена кругленькая-округлённенькая, для вашего удобства: $50000 (Fifty Thousand U.S. Dollars only). А так да, платить можете в валюте Российской Федерации.

[Наталья Key]

начинается строительство гигантского китайского делового-жилого (апарты?) центра с маааленьким садиком:) и большими домищами (архитектор тот же, что и у Триколора).

Вот ужас ужасный.
http://wikimapia.org/2827054/ru/%D0%A1% ... 0%BD%C2%BB

[Наталья Key]

В час пик?

Ага.

Трамвай имеется, если что. Без пробок

На такси ехала. Прокляла все на свете.

[Наталья Key]

До метро Ботанический сад пешком никакие не десять минут, и даже не пятнадцать, а все двадцать пять быстрым, уверенным шагом, и перейти проспект Мира вы сможете только в двух местах: либо под эстакадой, либо через переход - накиньте ещё от пяти минут на обход прямой дороги к метро.До метро ВДНХ пешком более тридцати пяти минут. Учтите, что по этой стороне улицы вы не сможете пройти безболезненно: возле бензоколонки отсутствует пешеходная дорожка как таковая - там съезд к пойме.Называется эта ситуация "метро рядом нет, и никогда не будет построено".

Да, все верно. Ходили. Знаем. Когда-то был прекрасный тихий зеленый район. Пока не построили Триколор, и не усугубилась дорожная ситуация.

[Newcomer]

Когда-то был прекрасный тихий зеленый район. Пока не построили Триколор, и не усугубилась дорожная ситуация.

Да. Это точно. И сейчас еще тихий и зеленый, пока многотысячные орды не заселились:))
Вообщем, все достаточно печально, местные горюют по прежним временам.

[SergeyBas]

На "патриках" бываем по выходным, нам по прямой 15-20минут, но в последние месяцы с парковкой на патриках полный ерзац стал.

согласитесь что 2 минуты пешком до ilovecake это не 20-30 минут на машине

У нас парковка для жильцов дома во дворе и у каждого свое закрепленное бесплатное место

[House495]

Товарищ хочет там взять именно из-за километра по прямой. На велике по Лосиному острову любит кататься.

Понятно. "Триколор" - ужасный ужас. Дома - термитники Хотя район неплохой + 3 остановки от м. "ВДНХ".

Совершенно согласен. Живу недалеко, регулярно хожу и езжу мимо. Ужасный ужас.

[1979]

Ребята, вы с какой целью проделываете свои ошибки или проверяете шишки, набитые мной?

Именно поэтому они не могут распродать квартиры уже скоро как 10лет. Кстати в том райончике почти всегда есть квартиры в старом фонде по цене ниже среднего рынка.

[EvgenS]

начинается строительство гигантского китайского делового-жилого (апарты?) центра с маааленьким садиком:) и большими домищами (архитектор тот же, что и у Триколора).

Вот ужас ужасный.

так по-моему он уже строится или готовится к строительству лет 10? еще в Пекине при участии премьеров подписывали соглашения, то ли Фрадков тогда был
не помню уже

[Lamp]

Ну должен же в Москве быть Чайна-таун. Пусть уж там будет...Место не хуже и не лучше других. По крайней мере лучше, чем если бы где то внутри Садового кольца им отдали кусок земли. А за МКАДом, на выселках, тоже нельзя-обиделись бы китайцы, отношения бы заморозились (по крайней мере торгово-культурные) с Китаем, чего нашим властям совсем не хочется.