Цена на нефть и нефтяной бизнес

как открыть свой бизнес в РФ. примеры бизнеса и идеи бизнеса, недвижимость, отношения с налоговой в России, цены на квартиры в Москве, продажа недвижимости ресторанный бизнес, курс рубля по отношению к основным валютам в России

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #151

Сообщение Agent00x » 27 янв 2016, 12:36

rodjer писал(а) 27 янв 2016, 10:41:читал аналитику по нефти нескольких компаний, пишут что нефть в любом случае пойдет в рост и иранская нефть большой роли не сыграет, у любого актива есть своя себестоимость добычи, у золота это 1000$ за ункцию, у нефти в районе 30$ за баррель, и амаркетс об этом тоже пишет


Аналитиков не читал, но точно помню из учебников, что цена определяется спросом и предложением. Про себестоимость нигде не читал. Про спекулянтов тоже кстати.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #152

Сообщение 1979 » 27 янв 2016, 12:38

rodjer писал(а) 27 янв 2016, 10:41:читал аналитику по нефти нескольких компаний, пишут что нефть в любом случае пойдет в рост и иранская нефть большой роли не сыграет, у любого актива есть своя себестоимость добычи, у золота это 1000$ за ункцию, у нефти в районе 30$ за баррель, и амаркетс об этом тоже пишет

я бы по нефти рассматривал 2 ключевых аспекта:
1. снижение потребления нефти и нефтепродуктов в мире и есть понимание что восстановления пока не видно, а дальнейшее падение очень вероятно.
2. слишком много противоречий между ОПЕК, экспортёрами внеОПЕК и сланцевиками не позволяющие им договорится о снижении объёмов экспорта.
Это рынок и отразил в цене на нефть на сегодня
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #153

Сообщение rty9000 » 27 янв 2016, 12:50

Цену на нефть (нефтяные фьючесры) давно уже формирует не рынок, а глобальные спекулянты. Сказали они, что видят нефть по 16, значит будет 16. И им глубоко наплевать на противоречия между ОПЕК и сланцевикакми.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #154

Сообщение 1979 » 27 янв 2016, 13:40

rty9000 писал(а) 27 янв 2016, 12:50:Цену на нефть (нефтяные фьючесры) давно уже формирует не рынок, а глобальные спекулянты. Сказали они, что видят нефть по 16, значит будет 16. И им глубоко наплевать на противоречия между ОПЕК и сланцевикакми.

если бы они действительно обладали магией слов, то не проще было бы им сказать что завтра их активы увеличатся в 100раз? К чему эта возня с 16$?
Очевидно что если завтра эти же спекулянты скажут что нефть в этом году будет 150$ этого не случится.
Нужны для этого события всё же.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #155

Сообщение rodjer » 27 янв 2016, 13:57

ZEWS писал(а) 27 янв 2016, 11:21:У саудитов себестоимость нефти не выше 15. Какие 30??????

эта нефть внебиржевая те нелегальная, это тоже самое что я вам буду впаривать ворованный телефон, когда цена нового ....... другая.))) вообщем как Корженевский в феврале отпиши прогноз так и обсудем дальнейший фундамент.
rodjer
новичок
 
Сообщения: 4
Регистрация: 10.12.2015
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Возраст: 45
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #156

Сообщение rty9000 » 27 янв 2016, 14:19

1979 писал(а) 27 янв 2016, 13:40:если бы они действительно обладали магией слов, то не проще было бы им сказать что завтра их активы увеличатся в 100раз? К чему эта возня с 16$?
Очевидно что если завтра эти же спекулянты скажут что нефть в этом году будет 150$ этого не случится.
Нужны для этого события всё же.

Само собой, они оценивают все объективные факторы и этих рамках формируют цены. Стадо (АРАМКО, сланцевики, Иран) само идет в нужном направлении (хотя все хотят идти в обратном), а они лишь подгоняют и направляют его.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #157

Сообщение Виктор из Ростова » 27 янв 2016, 14:34

rodjer писал(а) 27 янв 2016, 13:57: вообщем как Корженевский в феврале отпиши прогноз так и обсудем дальнейший фундамент.


А это кто? Новый авторитет, что ли? Просмотрел его ноябрьский совет - long по нефти в рублях с уровня 3 000 до 3 300 Сейчас 2 500 При огромном желании, конечно, можно сказать, что он угадал... И слушать его дальше. С таким же успехом можно и Юдаеву слушать. Или Видевшего Пики...
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #158

Сообщение ZEWS » 27 янв 2016, 14:40

rodjer писал(а) 27 янв 2016, 13:57:
ZEWS писал(а) 27 янв 2016, 11:21:У саудитов себестоимость нефти не выше 15. Какие 30??????

эта нефть внебиржевая те нелегальная, это тоже самое что я вам буду впаривать ворованный телефон, когда цена нового ....... другая.))) вообщем как Корженевский в феврале отпиши прогноз так и обсудем дальнейший фундамент.


Это что за очередной трэш?
То себестоимость выше 30.
Теперь какая то нелегальная нефть, как то вытекающая из рассуждений о себестоимости.
Типа все что добывается дешевле 30 - нелегальная нефть?
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #159

Сообщение ZEWS » 27 янв 2016, 14:43

Agent00x писал(а) 27 янв 2016, 12:36:
rodjer писал(а) 27 янв 2016, 10:41:читал аналитику по нефти нескольких компаний, пишут что нефть в любом случае пойдет в рост и иранская нефть большой роли не сыграет, у любого актива есть своя себестоимость добычи, у золота это 1000$ за ункцию, у нефти в районе 30$ за баррель, и амаркетс об этом тоже пишет


Аналитиков не читал, но точно помню из учебников, что цена определяется спросом и предложением. Про себестоимость нигде не читал. Про спекулянтов тоже кстати.


Себестоимость одна из составляющих предложения.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #160

Сообщение ZEWS » 28 янв 2016, 17:35

Рынок нефти это ад для экономиста.

Нефть прет на фоне новостей, что покупатели просят танкеры плыть медленнее, потому что ее некуда девать.
http://www.rbc.ru/economics/28/01/2016/ ... db55b15bd2

Вы только вдумайтесь в эти слова
Роджерс ожидает, что спрос на нефть в этом году будет расти более быстрыми темпами, чем прогнозируют некоторые аналитики, например в МЭА, но недостаточно быстро, чтобы избежать использования морских нефтехранилищ. По данным главы компании, тариф Euronav за хранение нефти составляет примерно ¢75 за барр./месяц. Стоимость нефти с поставками в апреле превышает мартовские фьючерсы на ¢80, поскольку трейдеры закладывают в нее дополнительные расходы на хранение, отмечает Bloomberg.


Нефть в апреле подорожала на 80 центов по сравнению с мартом, не потому что спрос в апреле вырос, а потому что ее хранить дорого.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #161

Сообщение Agent00x » 28 янв 2016, 18:35

Именно. Смотреть надо не на абсолютные цифры, а на тенденции. А тенденции нам говорят о том, что избыток никуда не делся, более того будет расти (Иран). Вывод - нынешний рост цены на нефть скорее всего отскок после продолжительного падения. Дальше цена опять поползет вниз (хотя бы потому, что закончится зима - упадет спрос).
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #162

Сообщение 1979 » 28 янв 2016, 20:24

Agent00x писал(а) 28 янв 2016, 18:35: Вывод - нынешний рост цены на нефть скорее всего отскок после продолжительного падения. Дальше цена опять поползет вниз (хотя бы потому, что закончится зима - упадет спрос).

вы не владеете тенденциями спроса на нефть, сейчас тёплая зима и это фактор снижения цены нефти который мы видели в конце года, а после зимы сезон "посевных работ" и начала речной навигации, а это рост потребления нефтепродуктов.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #163

Сообщение Виктор из Ростова » 28 янв 2016, 21:53

Все предыдущие годы ( кроме, пожалуй, 2015-го ) главным фактором после зимы было начало автомобильного сезона в США. А не посевные работы и речная навигация, как думают владеющие тенденциями
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #164

Сообщение 1979 » 28 янв 2016, 22:06

Виктор из Ростова писал(а) 28 янв 2016, 21:53:Все предыдущие годы ( кроме, пожалуй, 2015-го ) главным фактором после зимы было начало автомобильного сезона в США. А не посевные работы и речная навигация, как думают владеющие тенденциями

а в США играет роль "зима"? Она там обычно "холодная"?
Может речь всё же про северную часть европы и РФ? Не?
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #165

Сообщение Виктор из Ростова » 28 янв 2016, 22:31

Для владеющих тенденциями я могу объяснить ещё раз, более развёрнуто... Автомобильный сезон в США - это время, когда американцы на своих автомобилях массово перемещаются по стране. Иногда даже с одного побережья на другое. Всё это начинается весной и заканчивается осенью. Примерно так же, как по России гораздо привлекательнее передвигаться летом, нежели зимой при - 20 Массовое передвижение по стране приводит к росту спроса на бензин. Что, в свою очередь, приводило к росту спроса на нефть за некоторое время до этого... Кстати. можете даже погуглить эту тему Это ( гуглить ), кстати, полезно делать до того, как начинать ехидничать Хоть про математику, хоть про автомобильный сезон в США...
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #166

Сообщение ZEWS » 28 янв 2016, 22:36

Сегодня нефть выросла на 3%
Это на слухах что Россия и СА могут снизить добычу на 5 процентов.


Объясните мне почему укрепился рубль - на новости что Россия возможно меньше добудет и соответственно продаст своего главного товара, тем самым уменьшив поступление в бюджет, которое нужно будет компенсировать снижением рубля.


Когда негативная новость для рубля - укрепляет рубль - это уже бред какой то, а не рынок. Полная ахинея.


А если Россия и СА договорятся о полном закрытии своих скважин - то рубль укрепится до 10-20 рублей за доллар?

Ведь нефть вырастет до 200 долларов за баррель.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #167

Сообщение 1979 » 28 янв 2016, 22:48

Виктор из Ростова писал(а) 28 янв 2016, 22:31:Для владеющих тенденциями я могу объяснить ещё раз, более развёрнуто...

фанатам гугла могу объяснить из реальной практики торговли нефтепродуктами на протяжении последних 10лет. Сезон посевных работ ВСЕГДА связан с ограниченным ресурсом, а иногда и дефицит оных, а так же ростом цен на нефтепродукты. Все нефтебазы начинают дополнительно наращивать объём дизеля и смазочных материалов под агро сектор. Цены на нефтепродукты в РФ всегда подрастали на фоне посевной и уборочной. "Зимний" фактор роста цен и потребления нефтепродуктов это точно ни тема "США", в США зима мягкая.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #168

Сообщение 1979 » 28 янв 2016, 22:51

ZEWS писал(а) 28 янв 2016, 22:36:Объясните мне почему укрепился рубль - на новости что Россия возможно меньше добудет и соответственно продаст своего главного товара, тем самым уменьшив поступление в бюджет, которое нужно будет компенсировать снижением рубля.
Когда негативная новость для рубля - укрепляет рубль - это уже бред какой то, а не рынок. Полная ахинея.

потому что рубль значительно привязан к цене нефти, если нефть дальше будет укрепляться, то и рубль будет расти к валютам.
Конечно не до 20 рублей, но рублей до 60 думаю за просто
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #169

Сообщение ZEWS » 28 янв 2016, 23:01

1979 писал(а) 28 янв 2016, 22:51:
ZEWS писал(а) 28 янв 2016, 22:36:Объясните мне почему укрепился рубль - на новости что Россия возможно меньше добудет и соответственно продаст своего главного товара, тем самым уменьшив поступление в бюджет, которое нужно будет компенсировать снижением рубля.
Когда негативная новость для рубля - укрепляет рубль - это уже бред какой то, а не рынок. Полная ахинея.

потому что рубль значительно привязан к цене нефти, если нефть дальше будет укрепляться, то и рубль будет расти к валютам.
Конечно не до 20 рублей, но рублей до 60 думаю за просто


Не совсем так.

Рубль укрепляется когда в страну приходит много баксов за нефть.
Если Россия сни-жа-ет! добычу и соответсвенно продажу нефти это уменьшает приток долларов за проданную нефть.
Как уменьшение потока долларов в страну может укрепить рубль?

То что нефть выросла - понятно. А вот рубль вырасти не должен был!

Так как рост цены на нефть нивелируется меньшим объемом продажи этой нефти.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #170

Сообщение Sultan Suleyman » 28 янв 2016, 23:07

В ОПЕК заявили об отсутствии планов провести встречу с участием России http://www.rbc.ru/economics/28/01/2016/ ... 3070bd3f09
Sultan Suleyman
почетный путешественник
 
Сообщения: 2106
Регистрация: 17.03.2011
Город: Симферополь
Благодарил (а): 924 раз.
Поблагодарили: 464 раз.
Возраст: 52
Страны: 13
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #171

Сообщение Виктор из Ростова » 28 янв 2016, 23:20

1979 писал(а) 28 янв 2016, 22:48:
Виктор из Ростова писал(а) 28 янв 2016, 22:31:Для владеющих тенденциями я могу объяснить ещё раз, более развёрнуто...

фанатам гугла могу объяснить из реальной практики торговли нефтепродуктами на протяжении последних 10лет. Сезон посевных работ ВСЕГДА связан с ограниченным ресурсом, а иногда и дефицит оных, а так же ростом цен на нефтепродукты. Все нефтебазы начинают дополнительно наращивать объём дизеля и смазочных материалов под агро сектор.Цены на нефтепродукты в РФ всегда подрастали на фоне посевной и уборочной. "Зимний" фактор роста цен и потребления нефтепродуктов это точно ни тема "США", в США зима мягкая.


Причём тут это? Я вам рассказывал про цены на нефть на Лондонской бирже ICE и Нью-Йоркской товарной бирже ( NYMEX ). На первой формируется цена фьючерса на Brent, а на второй - на WTI. А Вы мне говорите про весенний дефицит солярки в колхозах Нечерноземья
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #172

Сообщение Сергей047 » 29 янв 2016, 00:56

ZEWS писал(а) 28 янв 2016, 23:01:Рубль укрепляется когда в страну приходит много баксов за нефть.
Если Россия сни-жа-ет! добычу и соответсвенно продажу нефти это уменьшает приток долларов за проданную нефть.
Как уменьшение потока долларов в страну может укрепить рубль?

То что нефть выросла - понятно. А вот рубль вырасти не должен был!

Так как рост цены на нефть нивелируется меньшим объемом продажи этой нефти.


Ставка делается на то, что при снижении добычи на 5%, цена вырастет более чем на 5%. Например, сейчас Россия продает 100 бар в день по 30 долл и получает за это 3 000 долл. Далее все страны договариваются снизить добычу на 5% и тем самым убрать избыточное предложение. Это приводит к росту цены до 50 дол/бар. В результате Россия продает в день 95 бар. (100 - 5%), но уже по 50 долл. Доход в день 95 х 50 = 4 750 долл. А если цена вырастет до 80, так вообще зашибись 95 х 80 = 7 600 долл.
Аватара пользователя
Сергей047
участник
 
Сообщения: 161
Регистрация: 13.01.2011
Город: Обнинск
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 7 раз.
Возраст: 52
Страны: 18
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #173

Сообщение Agent00x » 29 янв 2016, 09:39

Мне вот интересно. Ну договорятся РФ и СА об уменьшении добычи. А как они взаимно смогут это проконтролировать? Что прям все танкеры будут подсчитывать? Или сейчас поставляет наша компания нефть иностранному НПЗ, а потом бац и говорит - с сегодняшнего дня будем поставлять на 5% меньше. Но НПЗ то нефть нужна! Он начнет ее покупать у других поставщиков. Усе рынок потерян, хрен потом восстановишь.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #174

Сообщение kadrik » 29 янв 2016, 09:47

И остановить скважину - не просто кнопку нажать.Необходимо провести ряд затратных мероприятий. Это доп расходы, увеличение себестоимости и тд.
kadrik
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 24.10.2012
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 50
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #175

Сообщение rty9000 » 29 янв 2016, 09:49

Agent00x писал(а) 29 янв 2016, 09:39:Мне вот интересно.

Есть нефть, а есть движения вокруг нефти. Сделав правильные движения , можно ничего и не сокращать. Рынок всегда реагирует чрезмерно. Увидев эту чрезмерную реакцию на обычные слова даже глобальные игроки могут подхватить тенденцию.
И потом речь идет не о подписанных контрактах, а о полных танкерах, которые без дела болтаются в море. Если таких танкеров будет меньше, это всем пойдет на пользу.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #176

Сообщение ZEWS » 29 янв 2016, 09:53

Сергей047 писал(а) 29 янв 2016, 00:56:
ZEWS писал(а) 28 янв 2016, 23:01:Рубль укрепляется когда в страну приходит много баксов за нефть.
Если Россия сни-жа-ет! добычу и соответсвенно продажу нефти это уменьшает приток долларов за проданную нефть.
Как уменьшение потока долларов в страну может укрепить рубль?

То что нефть выросла - понятно. А вот рубль вырасти не должен был!

Так как рост цены на нефть нивелируется меньшим объемом продажи этой нефти.


Ставка делается на то, что при снижении добычи на 5%, цена вырастет более чем на 5%. Например, сейчас Россия продает 100 бар в день по 30 долл и получает за это 3 000 долл. Далее все страны договариваются снизить добычу на 5% и тем самым убрать избыточное предложение. Это приводит к росту цены до 50 дол/бар. В результате Россия продает в день 95 бар. (100 - 5%), но уже по 50 долл. Доход в день 95 х 50 = 4 750 долл. А если цена вырастет до 80, так вообще зашибись 95 х 80 = 7 600 долл.


Ну вы же понимаете что с точки зрения экономики и рынка - это просто смешно.

Россия имеет долю в мировом рынке нефти примерно 15%. Если она снизит свою добычу на 5% - на мировом рынке это будет означать потерю всего 0,75% предложения рынка.

Как с точки зрения рынка снижение мировой добычи на 0,75% может привести к росту цены даже на 10% ( с 32 до 35), не говоря про большие цифры.

Не говоря уже про то что эту долю тут же займут другие участники.

ОПЕК внутри себя не может договориться о квотах. Там постоянно все друг друг дурят. Соглашение ОПЕКа с другими странами о честном снижении квот - типа России и США - выглядит пока утопией.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #177

Сообщение rty9000 » 29 янв 2016, 09:59

ZEWS писал(а) 29 янв 2016, 09:53:Ну вы же понимаете что с точки зрения экономики и рынка - это просто смешно.

Какой тут рынок, какая экономика? Нефть это давно уже не рынок в чистом виде.
Вчера этот вопрос обсуждался и пришли к выводу, что сокращение на 5% это чрезмерное, для движения вверх достаточно и 1-2%.
Вы конечно, советское время не помните, но я хорошо помню постулат из тех времен -Даже дефицит в 1% приводит к ажиотажу.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #178

Сообщение ZEWS » 29 янв 2016, 10:11

То что ситуация с нефтью - это не рынок и не экономика - согласен.
Там практически не действуют основные законы экономики и рынка.
Мне как учившему экономику по черной книжке Макконелла и Брю - это пока сложно понимать.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #179

Сообщение 1979 » 29 янв 2016, 10:47

Agent00x писал(а) 29 янв 2016, 09:39:Мне вот интересно. Ну договорятся РФ и СА об уменьшении добычи. А как они взаимно смогут это проконтролировать? Что прям все танкеры будут подсчитывать? Или сейчас поставляет наша компания нефть иностранному НПЗ, а потом бац и говорит - с сегодняшнего дня будем поставлять на 5% меньше. Но НПЗ то нефть нужна! Он начнет ее покупать у других поставщиков. Усе рынок потерян, хрен потом восстановишь.

вы всё правильно понимаете это скорее реанимация чем долгосрочный тренд, тем более сразу станет актуальна добыча сланцевиками при подросших ценах.
Нужна статистика о росте потребления и росте производства, вот это будет переломный тренд с движением цен на нефть вверх.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #180

Сообщение Димон077 » 29 янв 2016, 11:28

Запретить экспорт нефти на определенное время.
Димон077
путешественник
 
Сообщения: 1436
Регистрация: 30.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #181

Сообщение Димон077 » 29 янв 2016, 13:37

ZEWS писал(а):запретить выдачу зп

И так бюджетникам срезают зп. Наверное просто так? И речь наверное не просто так идет о ограничение добычи нефти.
Димон077
путешественник
 
Сообщения: 1436
Регистрация: 30.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #182

Сообщение ancient ceremony » 29 янв 2016, 14:53

А у нефтянщикoв зарплата зависит oт цены на нефть?А ещё интерисует вoпрoс.Если страны кoтoрые прoдают нефть стали себя хуже чувствoвать из за падения цен тo тoгда страны кoтoрые дешёвую нефть пoкупают хoть как тo себя лучше чувствуют?А тo резкoе снижение цены нефти сильнo oтражается на экoнoмике стран а те страны кoтoрые её пoкупают у них хoть какoй тo пoдъём идёт? Или с нефтью такая система не рабoтает если в oднoм месте убылo а в другoм не прибылo.
ancient ceremony
полноправный участник
 
Сообщения: 318
Регистрация: 02.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #183

Сообщение ancient ceremony » 29 янв 2016, 15:02

ZEWS писал(а):
Димон077 писал(а) 29 янв 2016, 11:28:Запретить экспорт нефти на определенное время.


+45
А чтобы снизить инфляцию - запретить выдачу зп и пенсий на некоторое время.
Цены сразу упадут!


И oхoта нефтяникам рабoтать за 30 дoлларoв если мoжнo месяц не рабoтать а пoтoм цена раза в 2 пoдскoчит и будет 60.Пoлучается зачем рабoтать целый месяц за 30 если мoжнo рабoтать через месяц и пoлучать тoже самoе как 60.Затo месяц выхoднoй.Пчему такая система не рабoтает?
ancient ceremony
полноправный участник
 
Сообщения: 318
Регистрация: 02.12.2009
Город: Москва
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 25 раз.
Возраст: 42
Отчеты: 1
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #184

Сообщение 1979 » 29 янв 2016, 15:06

ancient ceremony писал(а) 29 янв 2016, 14:53: тo тoгда страны кoтoрые дешёвую нефть пoкупают хoть как тo себя лучше чувствуют?А тo резкoе снижение цены нефти сильнo oтражается на экoнoмике стран а те страны кoтoрые её пoкупают у них хoть какoй тo пoдъём идёт? Или с нефтью такая система не рабoтает если в oднoм месте убылo а в другoм не прибылo.
конечно лучше, в Европе цены на АЗС упали на 30% за прошлый год.
1979
почетный путешественник
 
Сообщения: 2416
Регистрация: 28.10.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 105 раз.
Возраст: 46
Страны: 22
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #185

Сообщение ZEWS » 29 янв 2016, 16:33

ancient ceremony писал(а) 29 янв 2016, 15:02:
И oхoта нефтяникам рабoтать за 30 дoлларoв если мoжнo месяц не рабoтать а пoтoм цена раза в 2 пoдскoчит и будет 60.Пoлучается зачем рабoтать целый месяц за 30 если мoжнo рабoтать через месяц и пoлучать тoже самoе как 60.Затo месяц выхoднoй.Пчему такая система не рабoтает?



Нефтяникам в России пофигу на цены свыше 30 долларов. Ну не пофигу, но не так критично, как вы думаете.

Ибо все забирает государство.

Если нефть стоит 20 долларов - у нефтяников остается 16 баксов
Если нефть стоит 30 долларов - у нефтяников остается 18 баксов
Если нефть стоит 80 долларов - нефтяников остается 20 баксов.

Вот и думайте, если нефть выросла с 20 до 80 в четыре раза - нефтяники должны с ума сойти от радости? Ошибаетесь.

Для них + 60 долларов цены нефти дает примерно 4 бакса прибыли.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #186

Сообщение kadrik » 29 янв 2016, 21:19

вся прелесть в том . что зарплата нефтяников не зависит от цены на нефть. в рублях по крайней мере
kadrik
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 24.10.2012
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 50
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #187

Сообщение rty9000 » 30 янв 2016, 10:08

ZEWS писал(а) 29 янв 2016, 16:33:Нефтяникам в России пофигу на цены свыше 30 долларов. Ну не пофигу, но не так критично, как вы думаете.

Не совсем так. При дорогой нефти жизнь в стране оживает. Нефтянники начинают больше бурить, соответственно зарабатывают больше бурильщики и геологи. Закупка новой техники, строительство, депозиты в банках, в общем, хватает всем, даже до меня доходит немного.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #188

Сообщение slav1965 » 30 янв 2016, 10:36

Sultan Suleyman писал(а) 28 янв 2016, 23:07:В ОПЕК заявили об отсутствии планов провести встречу с участием России


Привет Сулейман . Свеженькая инфа по ценам на нефть .
_http://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/na-mosbirzhe-zakryli-krupnuyu-stavku-na-rost-nefti-posle-slovesnykh-intervenciy-novaka-1001021404
Даже у чёрной зебры , обязательно , есть белые полосы .
Аватара пользователя
slav1965
активный участник
 
Сообщения: 639
Регистрация: 05.08.2013
Город: Барнаул
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 60
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #189

Сообщение Виктор из Ростова » 30 янв 2016, 13:21

slav1965 писал(а) 30 янв 2016, 10:36:
Sultan Suleyman писал(а) 28 янв 2016, 23:07:В ОПЕК заявили об отсутствии планов провести встречу с участием России


Привет Сулейман . Свеженькая инфа по ценам на нефть .
_http://www.finanz.ru/novosti/birzhevyye-tovary/na-mosbirzhe-zakryli-krupnuyu-stavku-na-rost-nefti-posle-slovesnykh-intervenciy-novaka-1001021404


И? Что Вы хотите сказать? " За 4 часа количество открытых позиций сократилось почти на 400 тысяч, сигнализируя о фиксации прибыли по ранее купленным фьючерсным контрактам." " Напомним, что представители ОПЕК в течение получаса опровергли агентству Bloomberg планы сократить добычу и провести встречу с представителями других нефтедобывающих стран." " Официальный прогноз Минэкономразвития предполагает увеличение добычи в РФ в 2016 году, напоминает Полевой", т. е., о снижении добычи речи не идёт. " «Официально никаких переговоров пока не планируется, а Саудовская Аравия и Иран, скорее всего, будут выступать против решения о сокращении добычи. Для нефтяного рынка более важны конкретные действия, а не голословные утверждения», - резюмируют стратеги Сбербанк CIB." Что, в принципе, было и так понятно
Если слепой ведёт слепого, то оба упадут в яму. А если тупой ведёт тупого, то оба окажутся в ... кризисе.
Виктор из Ростова
почетный путешественник
 
Сообщения: 3633
Регистрация: 07.09.2006
Город: Волгоград
Благодарил (а): 192 раз.
Поблагодарили: 210 раз.
Возраст: 53
Отчеты: 5
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #190

Сообщение slav1965 » 30 янв 2016, 14:38

Это говорит о том , что в штатах сразу бы создали комиссию по расследованию . И участникам мало бы не показалось , но не у нас .
Речь шла о спекулятивном рынке , который наши СМИ в основном и приводят в доказательство укрепления или ослабления руб. К физическому рынку нефти это не относится . Спекулянту всё равно цена вверх или вниз , он везде заработает .
Даже у чёрной зебры , обязательно , есть белые полосы .
Аватара пользователя
slav1965
активный участник
 
Сообщения: 639
Регистрация: 05.08.2013
Город: Барнаул
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 24 раз.
Возраст: 60
Страны: 9
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #191

Сообщение Agent00x » 31 янв 2016, 09:51

Государства-участники ОПЕК и не входящие в организацию страны близки к соглашению по стабилизации нефтяных цен. Об этом сообщает в воскресенье, 31 января, РИА Новости со ссылкой на заявление президента Венесуэлы Николаса Мадуро порталу El National.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #192

Сообщение Cyanide_667 » 04 фев 2016, 09:34

Минфин предложил увеличить сборы за счет роста цен на бензин

Минфин предлагает с апреля во второй раз за год повысить акцизы на топливо — на 2 руб. с литра бензина и на 1 руб. — дизтоплива. Это приведет к пропорциональному росту цен, которые с начала года в части регионов даже упали
О подготовке законопроекта о повышении акцизов на топливо РБК рассказал чиновник Минфина и подтвердил его официальный представитель. Акцизы предполагается увеличить с 1 апреля на 2 руб. на литр бензина и 1 рубль — на литр дизельного топлива.
По словам источника в Минфине, идея повышения акцизов обсуждалась на совещаниях внутри ведомства, обсуждения с нефтяными компаниями еще не было. Окончательные цифры роста акцизов еще могут измениться, предупреждает он. Цель повышения — повысить поступления в бюджет из-за дефицита, вызванного низкими ценами на нефть, поясняет собеседник РБК.
Всегда найдётся кто-то, кому не нравится то, что ты делаешь. Это нормально. Всем подряд нравятся только котята. ©
Аватара пользователя
Cyanide_667
активный участник
 
Сообщения: 989
Регистрация: 04.08.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 194 раз.
Поблагодарили: 166 раз.
Возраст: 37
Страны: 14
Отчеты: 3
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #193

Сообщение Димон077 » 05 фев 2016, 11:51

Димон077 писал(а) 29 янв 2016, 11:28: Димон077 » 29 янв 2016, 13:28

Запретить экспорт нефти на определенное время.

В Госдуме предложили запретить экспорт нефти

Подробнее на РБК:
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/56b44fa69a7947560c373864
Димон077
путешественник
 
Сообщения: 1436
Регистрация: 30.03.2013
Город: Москва
Благодарил (а): 63 раз.
Поблагодарили: 119 раз.
Возраст: 50
Страны: 35
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #194

Сообщение Agent00x » 10 фев 2016, 18:01

Запасы жидких углеводородов в мировых хранилищах, и так находящиеся на рекордно высоком уровне, в ближайшие полгода будут расти примерно на 360 млн баррелей (около 2 млн баррелей в сутки). Об этом заявил член совета директоров Vitol Group (крупнейший в мире сырьевой трейдер) Кристофер Бейк, сообщает Bloomberg.

Агентство указывает, что избыток запасов нефти в хранилищах сравним с объемом годовой добычи в Нигерии, самом большом производителе сырья среди стран Африки. Суточная добыча в Нигерии, по оценкам ОПЕК, превышает 1,8 млн баррелей.

По данным Министерства энергетики США, в январе 2016 года запасы нефти в США увеличились на 500 млн баррелей и достигли максимума с 1930 года, отмечает Bloomberg. В министерстве ожидают, что запасы продолжат расти и в начале февраля.
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #195

Сообщение kadrik » 15 фев 2016, 14:52

а танкер то плывёт
kadrik
путешественник
 
Сообщения: 1209
Регистрация: 24.10.2012
Город: Урюпинск
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 36 раз.
Возраст: 50
Страны: 15
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #196

Сообщение Agent00x » 15 фев 2016, 17:57

За последние 10 лет мировое потребление нефти уменьшалось с февраля по май примерно на 1,4 млн баррелей в сутки, свидетельствуют данные EIA, подразделения американского Минэнергетики. Потребление вновь начинает расти лишь в мае, когда люди в Европе и Северной Америке отправляются в отпуска, а на Ближнем Востоке — включают кондиционеры.


Гы. У кого очко не жим, жим может прикупить сейчас доллары.
/Задумчиво/ самому что ли сделать?
Свободная линия плеча, обуженные панталоны.. Вы могли бы стать примером для нашей молодежи. Она ведь так нуждается в этом!
Аватара пользователя
Agent00x
путешественник
 
Сообщения: 1226
Регистрация: 07.02.2012
Город: Москва
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Возраст: 51
Страны: 8
Пол: Мужской

Re: Цена на нефть и нефтяной бизнес

Сообщение: #197

Сообщение rty9000 » 15 фев 2016, 19:50

Цена фьючерса и количество потребления сейчас мало связанные вещи. Сейчас другие факторы правят. Кстати, американцы рассчитывали, что дешевая нефть будет локомотивом их экономики, однако, не сраслось. Сейчас ситуация обратная, дешевое сырье топит фонду США.
Аватара пользователя
rty9000
абсолютный путешественник
 
Сообщения: 11388
Регистрация: 18.10.2010
Город: Казань
Благодарил (а): 476 раз.
Поблагодарили: 444 раз.
Возраст: 65
Страны: 20
Отчеты: 2
Пол: Мужской

Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #198

Сообщение windflower » 16 фев 2016, 12:35

Так вроде о чём-то всё-таки договорились
Глава Минэнерго России Александр Новак и представители ряда стран ОПЕК по итогам переговоров в столице Катара Дохе договорились о заморозке нефтедобычи на уровне 11 января. Саудовская Аравия также согласилась с этим решением.
Об этом сообщает агентство Bloomberg.
Аватара пользователя
windflower
почетный путешественник
 
Сообщения: 2912
Регистрация: 17.09.2006
Город: Литва
Благодарил (а): 88 раз.
Поблагодарили: 484 раз.
Возраст: 48
Страны: 41
Пол: Мужской

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #199

Сообщение zifadina » 16 фев 2016, 13:44

А трейдеров встреча, по-видимому, разочаровала, так как цены на нефть пошли вниз.
"Я был на краю земли. Я был на краю вод. Я был на краю неба. Я был на краю гор. Я не нашел никого, кто не был бы моим другом." Пословица народа навахо.
Аватара пользователя
zifadina
почетный путешественник
 
Сообщения: 2434
Регистрация: 26.07.2010
Город: Москва
Благодарил (а): 615 раз.
Поблагодарили: 403 раз.
Возраст: 103
Отчеты: 8
Пол: Женский

Re: Колебания валютных курсов - делимся информацией

Сообщение: #200

Сообщение ZEWS » 16 фев 2016, 17:29

windflower писал(а) 16 фев 2016, 12:35:Так вроде о чём-то всё-таки договорились
Глава Минэнерго России Александр Новак и представители ряда стран ОПЕК по итогам переговоров в столице Катара Дохе договорились о заморозке нефтедобычи на уровне 11 января. Саудовская Аравия также согласилась с этим решением.
Об этом сообщает агентство Bloomberg.


Эту новость смотря как читать.

Сейчас по факту есть перепроизводство нефти. Ее добывается больше чем нужно.
Чтобы цена выросла - ее нужно чтобы добывали меньше.

Почему новость о том что нефтедобыча будет заморожена, то есть оставлена на тех же высоких уровнях - вызвала у кого то эйфорию - непонятно.

Это новость НЕ положительная для цена на нефть, а умеренно-негативная, или как минимум нейтральная.
Аватара пользователя
ZEWS
почетный путешественник
 
Сообщения: 2971
Регистрация: 20.07.2005
Город: Липецк
Благодарил (а): 89 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Возраст: 44
Страны: 41

Пред.След.



Список форумовРабота, Бизнес, Недвижимость, Спорт, Домашнее хозяйствоБизнес. Налоги. Недвижимость - у живущих в России



Включить мобильный стиль