Способы сбережения денег в период надвигающегося п

[Loquito]

Сегодня день завиральных фантазий на форуме? А что про квартиры говорят? Отжимать в пользу государства не собираются?

Несколько месяцев назад текущая ситуация тоже могла многим показаться "завиральной фантазией". Квартиры массово отжать гораздо сложнее, чем вклады.

[pttth70]

Ахахаха. Вчера на глаза попалась статья типа "вести с полей" - о том что происходит в магазинах, банках разных городов РФ.

Везде ажиотаж был отмечен, кроме - угадайте с двух раз где. Прально - Крым. Там респондент в глаза улыбнулся вопрошающему: "Ну что вы, мы с времён Украины оставляем местные деньги только на самые необходимые расходы. Всё остальное - сразу в евро и доллар."

Учимся у них и ближайших соседей Белоруссия, Украина.

[Sultan Suleyman]

Прально - Крым. Там респондент в глаза улыбнулся вопрошающему: "Ну что вы, мы с времён Украины оставляем местные деньги только на самые необходимые расходы. Всё остальное - сразу в евро и доллар."

Все верно. Так и делаем

[Хасан]

А то простят всем вклады и выдадут какие-нибудь расписки на суммы вкладов со сроком погашения в 2050 году...Объяснят по ТВ, что так надо для величия Родины.

Сегодня день завиральных фантазий на форуме? А что про квартиры говорят? Отжимать в пользу государства не собираются?

А что, вы считаете что при раскручивании кризисной спирали будет соблюдаться "святость" вкладов?
Или вы хотите сказать что все выполняют свои обещания?
Держать сбережения где угодно кроме собственного "кармана"-это лишние риски. А сидеть и гадать "в каком банке вас не кинут"-бесполезно. Мы владеем только поверхностной информацией.Этого недостаточно

[Aromo]

Держать сбережения где угодно кроме собственного "кармана"-это лишние риски.

А кражи уже совсем отменили? Или под карманом что-то иное подразумевается?

[pttth70]

Кражи - это на совести самого потерпевшего. Хороший мощный сейф, системы видеонаблюдения с регистраторами на автономном источнике питания, сигнализация местная или от МВД или ЧОПа.
Это 99,999999% гарантий сохранения.

Грабёж? тоже самое + тревожная кнопка в МВД или ЧОП. Хорошо бы и ОСУ всегда под рукой (а ещё лучше гладкоствол), но пока это проблемы. Проблемы, пока в судах не будут требовать адекватность ответа, т е на кулак -кулаком, на дубину - дубиной, на нож - ножом и тд и тп...

[Evgeny Rodichev]

Вообще в хранении денег, как и в сбережении нужна диверсификация.

Это точно! Один из рецептов диверсификации:

- купить дачу (часть денег уйдет);
- закопать по углам участка четыре кувшина с деньгами, хорошо закрытых, чтобы деньги не промокли.

Regards,
E.R.

[Loquito]

- купить дачу (часть денег уйдет);

Как раз наблюдаю такую картину, так как работаю в сфере загородного строительства и заказов столько, что с трудом справляемся

[White-Spirit]

Сегодня день завиральных фантазий на форуме? А что про квартиры говорят? Отжимать в пользу государства не собираются?

Несколько месяцев назад текущая ситуация тоже могла многим показаться "завиральной фантазией". Квартиры массово отжать гораздо сложнее, чем вклады.

Зачем отжимать? Нахлобучат налогами под самое немогу

[Moisalex]

Одна знакомая (не россиянка) хочет купить несколько новых однушек, рубли пристроить. Дорогие квартиры брать не хочет, считает что продать их позже будет тяжелее, так как спросила у меня - не подняли ли нам зарплаты в этот кризис...

[Воль]

Одна знакомая (не россиянка) хочет купить несколько новых однушек, рубли пристроить. Дорогие квартиры брать не хочет, считает что продать их позже будет тяжелее, так как спросила у меня - не подняли ли нам зарплаты в этот кризис...

Это в какой стране и какая нация сберегает деньги в рублях?

[Moisalex]

Человек много лет живет и работает в Москве (имеет вид на жительство в России), и пристраивает рубли которые не успела перевести в валюту. Из Азии

[Kirill Vlasoff]

Кражи - это на совести самого потерпевшего. Хороший мощный сейф, системы видеонаблюдения с регистраторами на автономном источнике питания, сигнализация местная или от МВД или ЧОПа.
Это 99,999999% гарантий сохранения.

никаких 99 сейф с кнопкой не дают, не надо самообмана.

[House495]

Основа безопасности - это не сейфы и не сигнализация, а отсутствие слива информации о нахождении ценностей в указанное время в указанном месте.
Установка неких продвинутых систем защиты как раз привлекает ненужное внимание. Если объектом заинтересуются серьезные профессионалы, их вряд ли что-то остановит. Любой вызванный по телефону слесарь открывает металлические двери с якобы сложными замками за несколько минут (сам недавно вызывал, когда падла сосед заблокировал тамбурную дверь). Посему залог спокойствия - не хранить дома ничего ценного. Или если оно хранится - не рассказывать об этом никому, буквально.
Кстати, в РФ, насколько я помню, за год случается более 100,000 пожаров в жилых помещениях. Помню высчитывал шанс попасть на пожар - получилось что-то вроде 0.6%, т.е. вероятность явно ненулевая. То, что деньги не истлеют даже в "надежном" сейфе - совершенно не факт.

[bromisaich]

Так что делать-то со вкладами?

Снимать и, если суммы большие, поместить их в ячейку банка. ИМХО.

[dimok106]

Не знаю, офф это тут или нет:
На самом деле выбор такой - оставить все на депозитах или снять и купить строящееся жилье.
Полностью на покупку не хватает, но на остаток суммы возможна рассрочка под 8%.
У меня сомнения в том, что жилье строится (весьма активно), но убитую вторичку не хочу. Жилье будет для сына, а пока ему не понадобится - под сдачу.

Договора внимательнее читайте тоже. Сейчас столько всего интересного в них пишут. Видел даже договор у Мортона, в котором форсмажором и основанием для расторжения является скачок валютных курсов в два раза.)) Ну т.е. кроме того что не построят еще много чего интересного может быть. Кстати Киа прекратила отгрузку даже по 100% оплаченным машинам. Сейчас лучше деньги против стульев.

[vz.11]

Снимать и, если суммы большие, поместить их в ячейку банка. ИМХО.

Вы считаете банковскую ячейку надежным размещением денежных средств?

[borovski]

Пока банк в нормальном состоянии, банковская ячейка вполне надежна, поскольку в банке должны быть соответствующие процедуры по хранению дубликатов ключей, доступу к ячейкам и т. д. Соответственно, никому не выгодны скандалы по вопросу сохранности средств в ячейках.
Если же собственники банка решают вывести средства из банка (а таких случаев последнее время множество, судя по пресс-релизам ЦБ), то что им помешает приказать менеджменту и сотрудникам банка пройтись по ячейкам и взять, что понравилось? Производители ячеек всегда дают два (клиентских) ключа к ячейке - один для выдачи клиенту, второй всегда хранится в банке. Так что ячейки - это вопрос доверия к собственникам и руководству банка.
Кстати, банк не несет ответственность за сохранность содержимого ячеек и это обычно прописано в договоре.

[vz.11]

Пока банк в нормальном состоянии

Тогда уж лучше на вкладе держать, пока есть ССВ. ИМХО.

[borovski]

Я хотел сказать, что ячейка не означает полного отсутствия риска. Риск есть всегда. Даже при хранении дома за надежными дверями есть риск того, что ваши наличные доллары (евро) могут быть погрызены мышами, залиты соседями, подраны любимым котом и т.д. Каждый сам для себя определяет уровень риска и несет ответственность за принятые решения. Но на мой взгляд, если у человека есть свободных средств более 100 тыс. долл., то ограничиваться только российскими банками не стоит. Здесь уже нужно часть средств направлять в высокорисковые активы типа акций, а часть размещать за пределами России в странах с низким уровнем риска, для снижения странового риска.

[House495]

поскольку в банке должны быть соответствующие процедуры по хранению дубликатов ключей, доступу к ячейкам и т. д.

Должны быть. Но по факту обычно полный бардак из серии "Мань, а где у нас ключи"

Если же собственники банка решают вывести средства из банка (а таких случаев последнее время множество, судя по пресс-релизам ЦБ), то что им помешает приказать менеджменту и сотрудникам банка пройтись по ячейкам и взять, что понравилось?

Видимо, УК РФ Например, ч.4 ст.158 - до 10 лет лишения свободы. Т.е. сотрудники банка, безусловно, могут обнести ячейки в личных целях, и прецеденты были, но с какой стати они будут лезть в откровенную уголовщину ради собственников - совершенно непонятно. Также непонятно, зачем хранить деньги в ячейках подобных банков, при наличии большого предложения от всех топовых заведений.

[aleksey2008]

а часть размещать за пределами России в странах с низким уровнем риска, для снижения странового риска.

И в обязательном порядке делиться информацией с налоговыми органами РФ...

[Anдреi]

Проблемные банки

[Ralph]

Сейчас золотой период, такое редко бывает, надо пользоваться.

Золотой бывает только сыр в мышеловке.

Вклад 20% : при инфляции 15 %, которую обещают на следующий год, достаточно рублю опуститься на 5 %, что он непременно сделает и не остановится на достигнутом, а может и повторит свое коронное сальто мортале, как в 2014 году, мнимые доходы мановением волшебной палочки превращаются в реальные потери.

[Mark69]

Сейчас золотой период, такое редко бывает, надо пользоваться.

Золотой бывает только сыр в мышеловке.

Вклад 20% : при инфляции 15 %, которую обещают на следующий год, достаточно рублю опуститься на 5 %, что он непременно сделает и не остановится на достигнутом, а может и повторит свое коронное сальто мортале, как в 2014 году, мнимые доходы мановением волшебной палочки превращаются в реальные потери.

У Вас есть предложение, где ничего не делая можно заработать больше 20%, и всегда иметь ликвидные средства на всякий случай?

[Alan]

Вопрос в том, что с этими деньгами делать: крутить-вертеть-рисковать, тогда да, можно поднять и больше, хранить в матрасе под 0% или в Сбере - тогда лучше под 21 в банк из первой 20-ки.

[Mark69]

И в затяжной кризис, на мой взгляд лучше входить с деньгами, хоть рублями, хоть валютой, чем с товаром, недвижкой или еще чем-то?

[borovski]

Для тех, кто хочет более высоких доходов, есть другие инструменты. Правда там и риск более высокий. Банки не обязаны обеспечивать вкладчиков доходами выше инфляции.

[Ralph]

где ничего не делая можно заработать больше 20%

Повторю еще раз, при инфляции 15% вы заработаете не 20%, а в лучшем случае 5. Вероятность же падения рубля для оставшихся 5 % очень высока, то есть, вы не заработаете ничего.

Очень сожалею, если разрушил чьи-то иллюзии.

[JackD]

Золотой бывает только сыр в мышеловке. Вклад 20% : при инфляции 15 %, которую обещают на следующий год, достаточно рублю опуститься на 5 %, что он непременно сделает и не остановится на достигнутом, а может и повторит свое коронное сальто мортале, как в 2014 году, мнимые доходы мановением волшебной палочки превращаются в реальные потери.

Может повторит, а может и не повторит... только вот одно можно обещать точно: если сейчас все снимут вклады и переведут их в иностранный нал то оппа наступит сразу и полная... и ребятам с налом придется сильно напрячься, защищая его... Надеюсь этот намек еще не "политика".

[Ralph]

Может повторит, а может и не повторит...

Ну на 5 % рублю опуститься в 2015 году сам Бог велел, я правда думаю, больше опустится, много больше.

[Alan]

Очень сожалею, если разрушил чьи-то иллюзии.

А что, кто-то здравомыслящий реально считает, что можно заработать на депозите? Вопрос в том, как сократить потери до минимума, не более. Причем если это свободные от других операций средства, то почему бы и нет, тоже диверсификация, лучше матраса (Сбера) точно. Остальное пусть работает на ММВБ, недвижка, текущие операции Последние 200 тыр., конечно, нести под 21% на год не стоит.

[JackD]

Ну на 5 % рублю опуститься в 2015 году сам Бог велел, я правда думаю, больше опустится, много больше.

я даже не буду спрашивать на 5% от какого уровня, т.к. мой пост был не об этом. А о том, что вопрос "сбережения" может стать сильно буквальным, если все ломанут в одну сторону.

[Ralph]

А что, кто-то здравомыслящий реально считает, что можно заработать на депозите

Я уже процитировал выше про наступившие золотые времена, то есть кто-то все-таки думает, что банки в 2015 золотыми яйцами будут нестись.

Почему бы нет ?

[pttth70]

Слежу за темой, но почему-то, видя обсуждение вкладов под 20% и выше, не попадается следующее:

Госдума РФ приняла закон, вносящий изменения в Налоговый кодекс, согласно которым доходы граждан РФ по рублевым депозитам со ставкой только до 18,25% годовых освобождаются от уплаты НДФЛ.

[alamag333]

Это, также как и страховая сумма в 1400, пока только предложения, не ставшие законом

[House495]

Про ячейки - господа, какие бы ценности вы там ни хранили, не забывайте тщательно опечатывать всё, предварительно упаковав в тару, делающую невозможным понимание того, что внутри - "золото и бриллианты" или семейные фотографии.

[Wasptana]

Я жду ниже 40 к осени. Осенью у доллара будет много проблем.

С чем связаны такие ваши ожидания?
Состоялась недавно беседа. Поделюсь. Мне интересна критика и слабые стороны этого изложения.
По данным некого источника: 50-55 руб $ будет в интервале цены нефти 50-80 долл. Если нефть в коридоре 80-100, то валюту уведут к 40-44. Ниже 40 ждать не приходится. Чтобы "отвязать" экономику от $ эквивалента в международной торговле цена договоров будет в нацвалютах стран-партнеров с обеспечением золотом. Если проблема обеспечения валюты золотом одной из стран, то это должна быть валюта третьей страны с тем же обеспечением золотом. Источник: товарищ в "теме". Цель "отвязать" мировую экономику от $, внедрить альтернативу, которая обеспечена золотом, как эталоном ценности.
Я источнику говорю, этот ж вероятность реальной войны. Он ответил, что баланс сил существует. Рассчет на "старушку Европу " переоценен. Подвинуться придется.
Кое-что из этого сценария проскакивает на ТВ и прессе из уст, то экспертов, то высокопоставленных источниках, то еще каких-то там лиц.
Я его еще выспрашивала про то, в чем копить, про жилую недвижимость и рент с нее, как источник накопления. Про недвижимость он сказал, что это самый уязвимый вид накоплений. Третью, четвертую и т.д. Квартиры покупают одни и те же лица. Законодательные препоны и создание сферы доходных домов сведет на нет "шоколадную" жизнь на рент. На мои сомнения был ответ: "рынок авто" . Смысла брать авто на про запас со спекулятивной целью нет.

Что было знаем, а что будет узнаем.

[vz.11]

Чтобы "отвязать" экономику от $ эквивалента в международной торговле цена договоров будет в нацвалютах стран-партнеров с обеспечением золотом. Если проблема обеспечения валюты золотом одной из стран, то это должна быть валюта третьей страны с тем же обеспечением золотом.

Как Вы себе это представляете? Ведь Бреттон-Вудская система умерла в 1971 году. Сейчас используют SDRs.

[Wasptana]

vz.11

Я в
Знаю только, что в "рабочей" форме прорабатываются вопросы недвижимости с точки зрения "богатства", т.е. Использование не в целях жилья, а спекуляций.

[brodyga]

С чем связаны такие ваши ожидания?
Состоялась недавно беседа. Поделюсь. Мне интересна критика и слабые стороны этого изложения.
По данным некого источника: 50-55 руб $ будет в интервале цены нефти 50-80 долл. Если нефть в коридоре 80-100, то валюту уведут к 40-44. Ниже 40 ждать не приходится. Чтобы "отвязать" экономику от $ эквивалента в международной торговле цена договоров будет в нацвалютах стран-партнеров с обеспечением золотом. Если проблема обеспечения валюты золотом одной из стран, то это должна быть валюта третьей страны с тем же обеспечением золотом. Источник: товарищ в "теме". Цель "отвязать" мировую экономику от $, внедрить альтернативу, которая обеспечена золотом, как эталоном ценности.
Я источнику говорю, этот ж вероятность реальной войны. Он ответил, что баланс сил существует. Рассчет на "старушку Европу " переоценен. Подвинуться придется.
Кое-что из этого сценария проскакивает на ТВ и прессе из уст, то экспертов, то высокопоставленных источниках, то еще каких-то там лиц.
Я его еще выспрашивала про то, в чем копить, про жилую недвижимость и рент с нее, как источник накопления. Про недвижимость он сказал, что это самый уязвимый вид накоплений. Третью, четвертую и т.д. Квартиры покупают одни и те же лица. Законодательные препоны и создание сферы доходных домов сведет на нет "шоколадную" жизнь на рент. На мои сомнения был ответ: "рынок авто" . Смысла брать авто на про запас со спекулятивной целью нет.

Что было знаем, а что будет узнаем.

Ну на самом деле несколько не так. Золото такие же бумажки.
И фактически и ведеться борьбы за доминацию доллара или золота.
Повоторяю, не надо заблуждаться и все воспринимать в физическом золоте. Его в ценробанках стран не так уж и много.
Доллары печатают совместно америкоская группа и старосветовская во главе с англией через ФРС. Золотые бумажки преференция бритов с ротшильдовской оболочкой.
Осталгсь перевести ЗВРы стран в оснгвную массу золотом.
И все.
А какими валютами будет расчет. Юанями рублями или тугриками не столь важно. Ведь валюты все завязаны на доллоре, а если выиграют бриты, будут на золоте.

Про то что у американцев больше золото это миф( как подтверждаеться косвенными фактами)
Ну будут вместо зеленых фантиков. Фантики типо сертефикатов золота.

[White-Spirit]

Флуд промодерирован. Строгое предупреждение. E.R.

[Agent00x]

Брокеры открывают торговые счета полностью удаленно (без физического присутствия), и вопросов лишних не задают. Страховое покрытие кэша такое же, как и у банковских счетов. Деньги можно держать в надежных облигациях.

Вы забыли указать, что брокерские счета не страхуются, так что если брокер откинет копыта, то ничего не получите. Второй момент - брокеры-то вопросов не задают, но как вы переведете деньги заграницу на этот счет (банковский или брокерский?) из нашего банка? Он (наш банк) же потребует документы для перевода заграницу.

По поводу иностранных банков, в ЕС страховка 100 т. евро. Но распространяется ли она на нерезидентов? А то будет как в Исландии в 08-09гг., где своим гражданам выплатили, а нерезидентам помахали ручкой.

[andycooc]

что брокерские счета не страхуются, так что если брокер откинет копыта

а еще он может просто кинуть, т.е. нарушить условия договора используя сумму больше оговоренной и вы НИкогода не взыщите с него через суд (см судебную практикау)

[borovski]

Прошу также не забывать, что для того, чтобы хранить деньги в облигациях, нужно в первую очередь выбирать не брокера, а депозитарий, в котором эти облигации будут храниться. Человек, который говорит о хранении денег на брокерских (торговых) счетах, вероятно, недостаточно понимает риски вложений в ценные бумаги. Кроме того, брокер, не задающий лишних вопросов, скорее всего, не в полной мере соблюдает законодательство, либо зарегистрирован в такой юрисдикции, где законодательство и надзор по своей строгости значительно отличается от европейского или США. У такого брокера будет большой соблазн попользоваться вашими денежками. Причем для брокера с каких-нибудь Островов Теркс и Кайкос реальность таких действий гораздо выше, чем для брокера из Великобритании или США. Соответственно в случае проблем с таким "брокером", возможны проблемы с обращением в соответствующий суд за защитой.

[Howe]

Отвечаю сразу всем теоретикам-писателям-нечитателям:
В цивилизованных странах (смотрите кредитные рейтинги) у цивилизованных брокеров застраховано все: и акции, и облигации, и кэш. Причем и для физлиц, и для юрлиц, и для резидентов, и для нерезидентов.

Чтобы не было терзаний по поводу "лишних вопросов" - ведите дела легально. Если нет - готовьтесь терять деньги, туда вам и дорога (а деньги вы потеряете в любом случае).


"Человек, который говорит о хранении денег на брокерских (торговых) счетах, вероятно, недостаточно понимает риски вложений в ценные бумаги"

Ух-ах-вох-ох. А ЦБ, хранящий часть ЗВР в облигациях правительства США вероятно тоже недостаточно понимает?
А человек, хранящий бабло в российских депозитах и в российской недвижке вообще чего-нибудь о чем-нибудь понимает?

[Czeh]

Американские компании начали нести убытки (видимо надополучили прибыль) от дорожающего доллара - в "газетах " пишут.
Евро дешевеет по отношению к доллару, но по отношению к Евро оно стабильно! Недвижка в Европе не падает. В Америке тоже надеюсь нескоро упадет. А может ну его - эти валюты, курсы, графики педения и роста на новостях??? Чтото вдруг задумался про недвижку в Штатах. Пойду или тут найду ветку или форумы какие еще почитаю.
В бумажках все более и более опасно становиться хранить, их сколько хочеш могут напечатать...

[vatson]

Храните только в рублях

рубли - одна из самых ненадежных валют
как показывает жизнь
я от безысходности храню в недвиге (жилой и комм), но это тоже плохой вариант

[amigas]

Самый хороший вариант в России на данный момент - это рублёвые депозиты. Даже стандартные Сбербанковские 10% с копейками сейчас лучше, чем даже свой собственный бизнес.

[Dr.Hofmann]

Самый хороший вариант в России на данный момент - это рублёвые депозиты. Даже стандартные Сбербанковские 10% с копейками сейчас лучше, чем даже свой собственный бизнес.

Ну а вы видели что произошло с рублем последние несколько месяцев ?

Скажите пожалуйста а у вас был свой бизнес?