В какой валюте хранить сбережения в 2014 г.

[Andre_W]

Купил сегодня немного долларов днем, по 35,56. Вчера мог на 10 коп.дешевле купить...

[Cава]

Купил сегодня немного долларов днем, по 35,56. Вчера мог на 10 коп.дешевле купить...

Не переживайте, завтра купите на 20 коп. дешевле.

[Zlatan]

..... сейчас русофобу Соросу перезвоню, узнаю у него куда вкладываться и тут же вам раскрою этот страшный , зловещий секрет.

И что русофоб сказал русофилу ?
В чем его зловещий секрет ?

[pups]

31 марта заканчивается срок уплаты НДПИ и рубль продолжит падение.

Неужели из паникеров еще кто то не закупился за последний месяц не ссать время для закупок еще будет посидит народ с валютой, покурит в ожидании роста до 50-60-100 не дождется и начнет сливать, опасаясь 40-30-25

Я не считаю, что рубль будет падать "стремительным домкратом" (с), так как все плохие новости уже отыграны, хуже чем есть не будет - понятно, что ни войны с Украиной, ни серьезных санкций ждать не стоит.
Но в район 37,0-37.5 рубль вполне сможет сходить.

Что касается слива валюты - это мне вообще непонятно...Зачем?
У меня в рублях только мелочь на пиво в кармане.
Мало-мальски нормальные деньги у меня всегда в валюте еще с начала 1990-х годов, независимо от колебаний курсов и ситуаций в стране и мире.

[Serg73]

Я не считаю, что рубль будет падать "стремительным домкратом" (с), так как все плохие новости уже отыграны, хуже чем есть не будет - понятно, что ни войны с Украиной, ни серьезных санкций ждать не стоит.
Но в район 37,0-37.5 рубль вполне сможет сходить.

Ну не знаю, не знаю. Почитайте вот это:
http_://www.inline.ru/economi.asp?NewsID=318289

Если саудиты согласятся то ...

[House495]

Что касается слива валюты - это мне вообще непонятно...Зачем?

Затем, что курс прыгает, но доходность рублевых депозитов стабильно на 5-7 пунктов выше валютных.
Я уже писал выше, что по факту мои 30% рублевой заначки дают около 70% депозитного дохода.

[Ralph]

но доходность рублевых депозитов стабильно на 5-7 пунктов выше валютных.
Я уже писал выше, что по факту мои 30% рублевой заначки дают около 70% депозитного дохода.

А инфляцию при таком подсчете вы тоже учли ?

[pups]

Затем, что курс прыгает, но доходность рублевых депозитов стабильно на 5-7 пунктов выше валютных.
Я уже писал выше, что по факту мои 30% рублевой заначки дают около 70% депозитного дохода.

Вот давайте рассмотрим гипотетических Ваню и Васю, которые 3 года назад, в марте 2011, имели по 1000 долларов.

Ваня положил их на депозит под 5% и сегодня имеет 1150 долларов (не заморачиваемся формулой сложных процентов, считаем по-простому), то есть 35, 58х1150= 40 917 рублей.

Вася в марте 2011 поменял 1000 баксов на 28 460 рублей и положил на депозит под 12%. Сегодня он имеет
28460х1,36=38 795 рублей.

Если деньги были на депозите 1 или 2 года,и\или если разница между процентами депозитов не 7, а 5 пунктов, то результат еще более впечатляющ в пользу доллара.
Только при 4-летнем депозите рубль дал лучший результат 44633 против 42660. А еще лучше можно было нажиться, открыв рублевый депозит в марте 2009, когда рубль был около 35. Только ненормальных открывать в то время рублевые (и вообще хоть какие) депозиты не было, ибо кризис был в полный рост, не чета нынешнему.

О том, сколько нервов потерял Вася за 3 последних месяца, я уж не пишу - тут вся ветка в 92 страницы об этом.

[m.margoz]

да, вот только в марте 2011 никто не знал, что курс с 28 до 35 дойдет (и вы еще посчитайте тот период когда он с 35 до 28 опустился - сколько Вася перед этим потерял), если бы он точно знал, что курс вырастет, то мог бы вообще обогатиться. и курс не всегда растет, и тем более он не растет в соответвии с инфляцией. а вот процент по депозиту величина известная, ее прогнозировать не надо, и по крайней мере от инфляции деньги защищает точно.

[КУКУМБЕР]

А еще лучше можно было нажиться, открыв рублевый депозит в марте 2009, когда рубль был около 35. Только ненормальных открывать в то время рублевые (и вообще хоть какие) депозиты не было, ибо кризис был в полный рост, не чета нынешнему.

Ну, я открывал в 09 под 19,5% с капитализацией в рублях выше АСВ

[Diminho]

Вот давайте рассмотрим гипотетических Ваню и Васю, которые 3 года назад, в марте 2011, имели по 1000 долларов.
Ваня положил их на депозит под 5% и сегодня имеет 1150 долларов (не заморачиваемся формулой сложных процентов, считаем по-простому), то есть 35, 58х1150= 40 917 рублей.

В 2011 было 8% в валюте
в 2004 5,5%

Банки из ТОП-100

[Express]

Надо понимать, что Россия все-таки развивающаяся страна, тем более зависящая от цен на экспортируемые продукты, поэтому существует высока вероятность резкого скачка курса национальной валюты. С этой точки зрения, предпочтительнее хранить более 70%-80% всех денег в валюте. Нервные клетки целее будут.. А их на высокий процент от рублевого депозита не купишь:)

[m.margoz]

Надо понимать, что Россия все-таки развивающаяся страна, тем более зависящая от цен на экспортируемые продукты, поэтому существует высока вероятность резкого скачка курса национальной валюты. С этой точки зрения, предпочтительнее хранить более 70%-80% всех денег в валюте. Нервные клетки целее будут.. А их на высокий процент от рублевого депозита не купишь:)

последний раз такое было в 98 году, но 90е вообще для рубля очень нестабильные были - там другой разговор; а вот доллар за это время вниз ходил неоднократно и очень сильно - доллар хотя и сводно конвертируемая валюта, но вместе с тем курс очень сильно зависит от воли их президента и Ко.
и вообще субъективно мне с долларами никогда спокойно не было, даже сейчас вот влезла в долларовый депозит и сразу начала нервничать: а как бы активы не заморозили, а как бы хождение валюты не запретили и т.д. а за рублевый депозит мне и сейчас спокойно.

[Express]

В основном в евро сижу, не стал выбирать доллары именно по этой же причине.

курс очень сильно зависит от воли их президента и Ко.

[Ralph]

последний раз такое было в 98 году, но 90е вообще для рубля очень нестабильные были - там другой разговор; а вот доллар за это время вниз ходил неоднократно и очень сильно - доллар хотя и сводно конвертируемая валюта, но вместе с тем курс очень сильно зависит от воли их президента и Ко.
и вообще субъективно мне с долларами никогда спокойно не было, даже сейчас вот влезла в долларовый депозит и сразу начала нервничать: а как бы активы не заморозили, а как бы хождение валюты не запретили и т.д. а за рублевый депозит мне и сейчас спокойно.

Последний раз рубль падал осенью 2008 года на 40 процентов. То естъ ошибка ваша, что вы берете за основу очень короткие промежутки времени для своих выводов. Посмотрите на долгосрочное развитие других валют лет так за 20-30. Вы такое слово, как волатильность, наверняка слышали...

И если свободное хождение валюты в России запретят, на что не хотелось бы надеяться, это значит экономика совсем плоха и рубль будет себя чувствовать совсем неважно.

[m.margoz]

Последний раз рубль падал осенью 2008 года на 40 процентов.

Падал относительно какого времени? Вы, наверно, забыли, что перед тем как рубль упал с 25 руб. за долллар, сам доллар упал до 24-25 - и падал туда несколько лет. Вообще эти две валюты - рубль и доллар - пляшут друг относительно друга, как хотят те, кто их печатает. Но при этом по рублю процент за депозит выше.
В общем 2008 и 2014 я не считаю падениями, так - очередной виток, который не в пользу рубля. Просто когда доллар падает этому внимания меньше уделяют, т.к. доходы у большинства тоже в рублях и большинству пофиг.

А так да, если случится глобальное падение, уровня 1998 года или с отменой валют и пр. , то вообще без разницы может оказаться в какой валюте депозит.

[Ralph]

Вообще эти две валюты - рубль и доллар - пляшут друг относительно друга, как хотят те, кто их печатает. Но при этом по рублю процент за депозит выше

Проценты по рублям выше, но вы инфляцию учитываете ?

Я вам специально написал про другие валюты, но вы похоже меня совсем не читаете и опять пишете про доллар. Уже здесь много раз писали, что единственно правильное это диверсификация, т.е. не ложить все яйца в одну корзину.

И то что рубль был стабилен последнее время, не значит, что он так же себя будет вести дальше. Важнее фундаментальные факторы, чем технические.

[Sual]

А так да, если случится глобальное падение, уровня 1998 года или с отменой валют и пр. , то вообще без разницы может оказаться в какой валюте депозит.

Да, в таком раскладе немного наличности под подушкой не повредит, конечно, наряду с ящиком тушёнки на балконе

[rty9000]

не ложить все яйца

Класть тоже не советую....

[rty9000]

И по делу. Свободное хождение иностранных валют очень сильно негативно влияет на рубль. Вывод- запретить.
В UK стати, свободное хождение иностанных валют разрешили совсем недавно.

[m.margoz]

Проценты по рублям выше, но вы инфляцию учитываете ?

Причем тут инфляция? Вот скажем, у вас есть 30000 руб., и два варианта:
1. рублевый депозит и 33000 руб. через год
или
2. долларовый депозит, скажем по курсу 30 руб. = 1000$ и 1030$ через год (все цифры очень грубо округленные, в том числе и величины процентов по депозитам) - и тут уж лотерея: может через год вы получите по курсу 35 руб. 36050 руб. и тут вы в наваре по сравнению с п.1 (тут уж и инфляция покрывается, конечно, лучше) или по курсу 25 руб. 25750 руб. (и тут уж не то, что об инфляции речи не идет, тут вы теряете абсолютную сумму в рублях) А на 33000 руб. из п.1 можно по 25 1320$ - вот такая инфляция (30% по долларам вместо 5%)!
Т.е. валюта - это лотерея, особенно если играть в нее не уметь. И от инфляции не защищает, т.к. курс с уровнем инфляции по факту не коррелирует, а % по депозиту коррелирует.

Я вам специально написал про другие валюты, но вы похоже меня совсем не читаете и опять пишете про доллар.

А вы меня значит не читаете: я изначально пишу про доллар. Хотя на евро я бы тоже не поставила, из тех же соображений, хотя у евро пока стабильная тенденция к росту все же наблюдается, - все зависит от перспективы, если на год-два-три, то та же лотерея, что и с долларом, но вот с большим сроком, у евро тренд пока наверх был, но опять же без гарантий, может и изменится.

про корзину - это банально, никто не спорит - тут и повода для дискуссии нет, речь шла в контексте или/или.

[Ralph]

И от инфляции не защищает, т.к. курс

Я знаю, что у валют курс колеблется и все взрослые читатели этой ветки это знают. Но, напомню, не стоит забывать, что более высокие проценты в рублях - это не больше, чем компенсация за высокую инфляцию.

И смотря как вложиться, можно с и с более высокими процентами без компенсации остаться при прочих равных условиях.

Надеюсь вы это понимаете...

И еще напомню, что более высокий курс рубля последние годы был обусловлен политикой ФРС, открывшие крантик ликвидности. Сейчас же ФРС этот крантик прикрыл и наблюдается огромный отток ликвидности из emerging markets . То есть проще говоря, люди продают миллиардами рубль и уходят в другие валюты.

[Anдреi]

что более высокие проценты в рублях - это не больше, чем компенсация за высокую инфляцию.

Так и представляю, сидит Председатель правления банка со сводками Росстата и подгоняет по ним доходность по депозитам...

[Zoobaw]

И по делу. Свободное хождение иностранных валют очень сильно негативно влияет на рубль. Вывод- запретить.
В UK стати, свободное хождение иностанных валют разрешили совсем недавно.

Вы что имеете в виду под свободным хождением? Или снова шутите, как обычно?

[Ralph]

сидит Председатель правления банка со сводками Росстата и подгоняет по ним доходность по депозитам

А кто говорил, что кто-то что-то подгоняет ?

[m.margoz]

Я знаю, что у валют курс колеблется и все взрослые читатели этой ветки это знают. Но, напомню, не стоит забывать, что более высокие проценты в рублях - это не больше, чем компенсация за высокую инфляцию.

И смотря как вложиться, можно с и с более высокими процентами без компенсации остаться при прочих равных условиях.

Надеюсь вы это понимаете...

И еще напомню, что более высокий курс рубля последние годы был обусловлен политикой ФРС, открывшие крантик ликвидности. Сейчас же ФРС этот крантик прикрыл и наблюдается огромный отток ликвидности из emerging markets . То есть проще говоря, люди продают миллиардами рубль и уходят в другие валюты.

ну и так же все знают, что процент по рублям выше, потому что у рубля инфляция выше. Это что-то меняет в теме дискуссии? вот и получается, что положив деньги на депозит, вы спасаете их от инфляции, а положив в долларовый депозит, - лотерея, может, убыток быть даже без учета инфляции.

а вообще в расчетах желательно еще принять какую-то валюту за базовую, т.к. если для вас это доллар, то вам конечно, без разницы потерять на курсе, вам главное сохранить долларовую сумму - тогда долларовый депозит вам подходит, а рублевый несет те же риски. просто в РФ по умолчанию базовая валюта - рубли. А если вы все деньги тратите на путешествия в долларовые страны, то можете для себя за базу принять доллары.

про ФРС ремарка только подтверждает мою точку зрения: курс доллара зависит от воли кого-то, кто доллар контролирует. краник-то могут и обратно повернуть.

[rty9000]

Вы что имеете в виду под свободным хождением? Или снова шутите, как обычно?

Я абсолютно серьезен. Запретить любое хождение иностранных валют внутри страны это мощный стимул для развития экономики .
Полный запрет. Для выезда заграницу использовать карты и рубли.

[Zoobaw]

Еще раз - что имеете ввиду под хождением?

[Ralph]

Это что-то меняет в теме дискуссии? вот и получается, что положив деньги на депозит, вы спасаете их от инфляции, а положив в долларовый депозит, - лотерея, может, убыток быть даже без учета инфляции

Ну похоже мы в этом вопросе достигли консенсуса, меня крайне удивило, что выше вы пишете про большое преимущество рублевых вложений, из-за более высокого процента и тут же начинаете сами себя опровергать, говоря что курс важнее, чем проценты.

[Ralph]

Я абсолютно серьезен. Запретить любое хождение иностранных валют внутри страны это мощный стимул для развития экономики .
Полный запрет. Для выезда заграницу использовать карты и рубли

А если еще и выезд заграницу запретить, не будет стимулироваться экономика других стран, люди не будут покупать доллары для загранпоездок и продавать рубль.

Огромные суммы оставляемые россиянами в других странах пойдут тогда на оживление своей, а не вражеской экономики.

Поэтому полный запрет.

[rty9000]

Еще раз - что имеете ввиду под хождением?

Полный запрет. И наличный и безналичный.

[Dimitar]

Еще раз - что имеете ввиду под хождением?

Полный запрет. И наличный и безналичный.

Экономика Северной Кореи просто цветет и пахнет, судя по всему.

[rty9000]

Экономика Северной Кореи просто цветет и пахнет, судя по всему.

Причем тут это? Просто свободной хождение доллара в стране реально угнетает рубль. Доллар, как старшая валюта сильнее рубля, а сильные всегда давяь слабых. Я уже писал и про торговлю за рубли и туризм за них же. Все это можно сделать при желании.
А в этой ветке столько людей, готовых молиться на доллар и для них мои слова кощунство. Сектантам бесполезно что либо доказывать, а уж долларовым вдвойне....

[Zoobaw]

С каких пор в России появилось свободное хождение доллара?

[House495]

Экономика Северной Кореи просто цветет и пахнет, судя по всему.

Вообще-то во многих развивающихся странах, которые здесь любят приводить как пример стабильности валюты, валютные депозиты для резидентов не существуют как явление.

[Lamp]

Я уже писал и про торговлю за рубли и туризм за них же.

Туризм очевидно только внутренний? Авиабилет если и можно купить за рубли то только у отечественных перевозчиков. Если у той же Люфтганзы или Алиталии к примеру отнимут возможнось покупать валюту в России за рубли то на фига им тогда за рубли внутри России продавать билеты?

[Zoobaw]

А если еще и выезд заграницу запретить, не будет стимулироваться экономика других стран, люди не будут покупать доллары для загранпоездок и продавать рубль.

Огромные суммы оставляемые россиянами в других странах пойдут тогда на оживление своей, а не вражеской экономики.

Поэтому полный запрет.

Импорт надо полностью запретить (и товаров и услуг и туризма). Россия способна производить любые товары. Тогда и необходимость в экспорте отпадает.

[Ralph]

Вообще-то во многих развивающихся странах, которые здесь любят приводить как пример стабильности валюты

Не напомните что это за страны, Бразилия, Индонезия, ЮАР, Турция ?

Так там вроде не так давно курсы упали очень сильно.

[rty9000]

Туризм очевидно только внутренний? Авиабилет если и можно купить за рубли то только у отечественных перевозчиков. Если у той же Люфтганзы или Алиталии к примеру отнимут возможнось покупать валюту в России за рубли то на фига им тогда за рубли внутри России продавать билеты?

Знаете, я вот всегда покупаю билеты по рублевой карте и даже не знаю, куда потом Себу мои рубли девает....
Дак меня это и не интересует.....

[Lamp]

я вот всегда покупаю билеты по рублевой карте и даже не знаю, куда потом Себу мои рубли девает.

Себу рубли вообще не получает. У вашего банка выпустившего эту рублевую карту есть кор. счет в валюте в банках корреспондентах( не в России) , вот с него он и оплачивает валютный эквивалент вашего рублевого платежа.

[rty9000]

Себу рубли вообще не получает. У вашего банка выпустившего эту рублевую карту есть кор. счет в валюте в банках корреспондентах( не в России) , вот с него он и оплачивает валютный эквивалент вашего рублевого платежа.

Глубоко мыслите. Вот пусть и дальше так оплачивает. А то тут уж народ печалится, что за границу слетать не может.
Объясните им, что это не так....

[m.margoz]

Глубоко мыслите. Вот пусть и дальше так оплачивает. А то тут уж народ печалится, что за границу слетать не может.
Объясните им, что это не так....

Откуда Себу деньги на корр. счете в иностранном банке возьмет, если депозиты в валюте запретить?

[House495]

Откуда Себу деньги на корр. счете в иностранном банке возьмет, если депозиты в валюте запретить?

А вы полагаете, деньги на валютных коррсчетах наших банков проистекают из депозитов населения ?
Запрет или ограничения населению иметь счета иностранных валютах (который на самом деле действует в куче стран) на самом деле имеет некий смысл, ибо как раз население склонно к панике и метаниям из валюты в валюту при любом шухере. На самом деле отсутствие валютных ограничений, практикуемое около 10 лет, прежде всего имхо направлено на обеспечение свободного вывода бабла за рубеж. Никакого иного практического смысла для экономики в этом нет.

[m.margoz]

А вы полагаете, деньги на валютных коррсчетах наших банков проистекают из депозитов населения ?
Запрет или ограничения населению иметь счета иностранных валютах (который на самом деле действует в куче стран) на самом деле имеет некий смысл, ибо как раз население склонно к панике и метаниям из валюты в валюту при любом шухере. На самом деле отсутствие валютных ограничений, практикуемое около 10 лет, прежде всего имхо направлено на обеспечение свободного вывода бабла за рубеж. Никакого иного практического смысла для экономики в этом нет.

Не из депозитов, конечно, но из расчетов компаний, которые ведут расчеты с иностранными компаниями, в том числе получающих выручку от продажи тех же нефти и газа. Но ведь предлагали запретить все? Депозиты - условность, конечно. Но предлагается запретить

Полный запрет. И наличный и безналичный.

Я уже писал и про торговлю за рубли и туризм за них же.

Так что мой вопрос в силе: откуда Сбер возьмет деньги на корр. счете в иностранном банке, если все расчеты в валюте запретить? Напомню, обсуждается ситуация списания денег за билет Люфтганзе с рублевой карты.

[House495]

Так что мой вопрос в силе: откуда Сбер возьмет деньги на корр. счете в иностранном банке, если все расчеты в валюте запретить? Напомню, обсуждается ситуация списания денег за билет Люфтганзе с рублевой карты.

Внутренние расчеты в валюте в любом случае за несколькими исключениями запрещены.
Экспортеры, естественно, получают выручку в валюте - ну пусть получают, к средствам населения это отношения не имеет. Раньше их, к слову, часть валютной выручки заставляли принудительно продавать А теперь ЗВР вместо этого транжирим.

И, как я уже неоднократно писал, за исключением неких особенных отмывочных банков (типа пресловутой России, у которой обнаружились какие-то невиданные залежи на зарубежных коррсчетах), средства на валютных корсчетах составляют крайне незначительную часть активов банка, призванную обеспечить бесперебойные расчеты клиентов, в т.ч. по картам. Если запретить валютные счета и депозиты населения, никакого влияния на данную функцию российских банков это не окажет. Вот доходность да, снизится - серьезные компании чай по 39 баксы скупать не будут при рынке в 36.

[Dimitar]

Экономика Северной Кореи просто цветет и пахнет, судя по всему.

Вообще-то во многих развивающихся странах, которые здесь любят приводить как пример стабильности валюты, валютные депозиты для резидентов не существуют как явление.

Ну это как-то не помогло валютам развивающихся стран в этом году

[m.margoz]

Внутренние расчеты в валюте в любом случае за несколькими исключениями запрещены.

Я как бы в курсе, поэтому и возникли у людей вопросы, что именно еще собирается запретить rty9000, на что он ответил - "все запретить".

Экспортеры, естественно, получают выручку в валюте - ну пусть получают, к средствам населения это отношения не имеет.

А речь разве про население была? Сказано же: и "торговать за рубли". ну или по рублевой карте

, как я уже неоднократно писал, за исключением неких особенных отмывочных банков (типа пресловутой России, у которой обнаружились какие-то невиданные залежи на зарубежных коррсчетах), средства на валютных корсчетах составляют крайне незначительную часть активов банка, призванную обеспечить бесперебойные расчеты клиентов, в т.ч. по картам. .

Вообще-то про Россию писали, что на корр. счетах в иностранных банках у нее денег немного. Мне вообще "экономическая функция" этого бынка видится несколько иначе.
Вы какую-то азбуку рассказывает: да, понятно, что деньги буквально на корр. счетах не лежат, но они там постоянно двигаются. Т.е. механизм все равно приближенно работает по схеме: получили от кого-то 20$ на депозит или р/с, кому-то кредит дали сразу на 20$ - но все равно есть оборот на 20$ на корр. счете. А так там может хоть 0 постоянно быть - сути вопроса не меняет.
Поэтому элементарный вопрос:
если запретить торговать в долларах, как предлагают, то каким образом списать с рублевой карты за билет Люфтганзе?

[m.margoz]

Ну это как-то не помогло валютам развивающихся стран в этом году

Ну да. Вообще какие-то двойные стандарты: то депозиты не несут никакой экономической функции, то склонность населения к панике возводится в степень как некий значимый фактор, способный обрушить рубль. Что-то мне подсказывают, что основная спекулятивная функция принадлежит не населению, а тем кто "краники" поворачивает, и вообще способен быть не только объектом, но и субъектом валютного рынка ;)

[Влад]

Еще раз - что имеете ввиду под хождением?

Полный запрет. И наличный и безналичный.

В Рубине не будет легионеров

[House495]

Поэтому элементарный вопрос:
если запретить торговать в долларах, как предлагают, то каким образом списать с рублевой карты за билет Люфтганзе?

Я вообще не понимаю, о чем вопрос. Запретить торговать чем - нефтью, что ли? Или есть какой-то способ запретить Люфтганзе продавать на ее родном сайте билеты за евро и доллары ?

Ну да. Вообще какие-то двойные стандарты: то депозиты не несут никакой экономической функции, то склонность населения к панике возводится в степень как некий значимый фактор, способный обрушить рубль.

Для экономики, естественно, они не несут никакой полезной функции - это просто обязательства банков, выраженные в валюте, оказывающие доп давление на рубль. Что касается значимости - население во вкладах хранит около 16.7 трл рублей, что примерно равно 29% всех пассивов банковской системы и размеру ЗВР.

http://www.cbr.ru/analytics/bank_system ... 022014.pdf