Недвижимость в Москве

[Kirill Vlasoff]

Так сейчас похоже мы пошли по пути Японии.(Стагнация или микроскопический рост недвиги в течении почти четверти века).

нет. в Японии все бизнесы были очень сильно переоценены, у нас ситуация ровно противоположная.
думаю еще поштормит -)

[Agent00x]

И кстати зря изничтожили топик Депозиты vs Недвижимость, можно подумать, что флуда в других темах было меньше.

Никто ее не закрывал
Рантье: квартира или депозит?

Кратковременно - да, депозит может быть очень доходным,доходнее акций, недвиги, золота,и чего угодно, но на длинных тайм-фреймах, сравнимым по длинне с жизнью депозит не конкурент недвижимости.

Забываем о вводных данных. 20 лет назад был жуткий дефицит жилья. Сегодня его с каждым годом все больше и больше. А население будет уменьшаться. Предложение будет расти, а спрос нет.
ЗЫ. 30 лет назад бу автомобиль стоил 50-60 средних зарплат, сегодня можно купить и за 3 зарплаты. Почему же так резко снизилась стоимость? Потому что резко выросло предложение, а спрос совсем немного. А недвига хранится гораздо дольше бу авто.

[SERG7777]

99% жителей России мечтают жить в Москве или иметь хотя бы маленькую недвигу, поэтому и имеется спрос на недвигу в Москве. И он будет постоянно, т.к. жизнь в глубинке лучше не становится и люди стараются продать что-то наследственное там, чтобы купить пусть и в ипотеку здесь. Даже сейчас народ, живя в бараке еще 19 века постройки где-нибудь в Ивановской области понимает, что это только в Москве сносят 5-ти этажки, а о их переселении никому нет дела.

[Agent00x]

99% жителей России мечтают жить в Москве или иметь хотя бы маленькую недвигу, поэтому и имеется спрос на недвигу в Москве. И он будет постоянно, т.к. жизнь в глубинке лучше не становится

Я мечтаю о яхте, как у Абрамовича и что? Пусть мечтают дальше. Сейчас уже все ближнее Подмосковье застроено, но еще не продано. Через несколько лет Москва просто встанет в пробках намертво.
Смотрим не тенденцию рабочих мест. И что же я вижу? С каждым годом удаленных рабочих мест становится все больше и больше. И нафиг тому же бизнесу нанимать дорогих москвичей, когда можно нанять дешевых провинциалов? А раз так, то нафиг ехать в Москву?

[Cава]

99% жителей России мечтают жить в Москве или иметь хотя бы маленькую недвигу, поэтому и имеется спрос на недвигу в Москве

Повеселили. Вы действительно так думаете или это юмор. Почему то уверен что процент желающих переехать в нерезиновую как минимум в два раза ниже.
Перенасыщение рынка чувствуется не только в Москве . В нашем маленьком городе понастроили современных хрущевок-студий но что то народ не валит на север трудится.

[SERG7777]

Господа, что Вы начали меня обвинять в какой-то неправдивости. Я пишу только свою точку зрения и делюсь маленьким опытом. Я лично еще в 2008 году, продав свое единственное жилье ( 2-ку в брежневке с кухней 6м2) переехал на съемную и стал заниматься инвестом в новостройки. Крайняя моя покупка это февраль этого года. Конечно еще года 3 назад можно было легко, практически любому, вложив деньги в недвигу заработать процентов 35 годовых. Сейчас уже и 20% считается не плохо, да и нужно уже как-то более профессионально подходить к покупке.
Так что, кто считает, что в Москве недвига никому не нужна, то пусть так и будет. Каждый имеет свое мнение и свой анализ рынка недвижимости.

[pups]

Забываем о вводных данных. 20 лет назад был жуткий дефицит жилья. Сегодня его с каждым годом все больше и больше. А население будет уменьшаться. Предложение будет расти, а спрос нет.

Спрос будет расти, потому что:

99% жителей России мечтают жить в Москве или иметь хотя бы маленькую недвигу, поэтому и имеется спрос на недвигу в Москве.

Пусть даже не 99%, а 9,9%, то это уже 14.000.000 человек - еще одна Москва в добавление к имеющейся.
Кстати, согласно соцопросу 13% россиян хочет жить в Москве, опрос кривой, правда, но тем не менее
_mk.ru/social/2015/09/18/opros-rossiyane-ne-khotyat-zhit-v-moskve.html
Даже если 0,99% жителей России мечтает о Москве, то это уже огромная армия покупателей в полтора миллиона человек.

Смотрим не тенденцию рабочих мест. И что же я вижу? С каждым годом удаленных рабочих мест становится все больше и больше.

Удаленно работающий водитель или охранник, продавец или операционистка, полицейский или врач, воспитательница детсада или уборщица?
Большому городу просто для обслуживания населения при его росте требуется всё больше рабочих рук, которые ни вахтой не привезти, ни удаленно не нанять.
Удаленщики - самая малая ( и самая бесполезная) часть рабочей силы - копирайтеры да блоггеры, поисковые оптимизаторы да бухгалтеры для ИП, веб-дизайнеры да форексники всякие. Их всего-то 1,5 миллиона из 70 миллионов работающих россиян ( да в развитых странах немногим больше)
_kommersant.ru/doc/3220754

Не упадет в цене и будут даже расти, практически любая новая новостройка в пределах Москвы и частично(не далее 7 км от МКАД) Новой Москвы. Величина роста зависит от многих факторов: застройщик,класс дома, этажность, количество квартир, метро и т.д.

Потому что Балашиха, а тем более Железка и им аналогичные в хер никому не упёрлись.
Я недавно 10км от Измайлова до Балашихи час ехал - и какой вменяемый человек, работающий в Москве будет жить в Балашихе?
А реальная Москва - та, которая в пределах МКАД - нерезиновая(с), сейчас застроят промзоны и всё - больше земли не будет.
Рост цен на недвижимость в любом большом городе обусловлен тем, что земля - ресурс не возобновляемый, её всё меньше и меньше.
Да, сейчас кризис. Первый что ли? Не первый и не последний - кто сомневается, читаем В.И. Ленина "Империализм как высшая стадия капитализма".
Но любые экономические кризисы кончаются и начинается рост.
Когда и на сколько - это к Господу Богу.Просто повторю - вложения в недвижимость - это надолго.Рано или поздно эта инвестиция "выстрелит".
Так что, на сегодняшний день вложения в недвижимость , может, и не так выгодны. Но есть ли альтернатива?
"Народные" ОФЗ с 8% доходностью в рублях минус процент банка, минус за досрочное, до 3-х лет погашение. Ага, ГКО 1998 все забыли?
Депозиты в долларах под 2%? В рублях под 8% - стоит рублю с нынешних 57 упасть до 63 - и уже ушли в убыток.
Золото, которое топчется уже 4 года в районе 1250\унция?
Если только "диамантики", который за 100 дней Трампа выросли больше, чем за 4 года Обамы.
Но растут они пока только на ожиданиях, революции в американской экономике пока не произошло....Так что, как выросли, так и....
Увы, нет сейчас доходных и надежных инструментов. Время такое. Тяжёлое.

[Вадич]

О, да эта марктвеновская мантра, про то, что землю больше не производят погубила не одного бизнесмена. Грешен я и сам пал жертвою. До сих пор торчу в ней. Есть горизонт планирования инвестиций и он точно в ближайшие годы не в пользу недвижки.Смотреть на столетия вперед мне кажется неправильно.

[Anдреi]

Удаленно работающий водитель или охранник, продавец или операционистка, полицейский или врач, воспитательница детсада или уборщица?

Да, да. Все эти люди зарабатывают столько денег, что без проблем могут купить себе квартиру в Москве.

Рост цен на недвижимость в любом большом городе обусловлен тем, что земля - ресурс невозобновляемый, её всё меньше и меньше.

И кто будет там покупать/арендовать офисы по конским ценам? Когда конкуренты могут все эти делать намного дешевле.
Пример для нашего форума - куда подевались многочисленные десять лет назад турагенства? Остались те, кто обслуживает тех, кто не в ладах с компом. А ведь арендовали самые дорогие офисы - в центре, собственный вход, недалеко от метро.

Да, сейчас кризис. Первый что ли? Не первый и не последний - кто сомневается, читаем В.И. Ленина "Империализм как высшая стадия капитализма".Но любые экономические кризисы кончаются и начинается рост.

Цена на товар определяется спросом и предложением, а не ростом экономики. В нулевые экономика росла, а цены на связь падали. Спрос насытился и ... все. Даже если и будет рост, то будет ли рост цен на связь? Нет, предложение до фига.
Вот и по строительству в 15 -16 годах побиты даже советские рекорды. Да, сейчас темпы упадут, но все равно будут строить. Как на велосипеде - надо ехать, иначе упадешь. Т,е. предложение будет расти даже сейчас.

Я недавно 10км от Измайлова до Балашихи час ехал - и какой вменяемый человек, работающий в Москве будет жить в Балашихе?

Видели вдоль дороги новострой? Он даже не распродан. И это только видно с дороги, вглуби еще есть.

[Вадич]

Как то не дошло мое сообщение,продублирую.Pups, если взять скажем последние 9 лет,то тупо депозит из корзины 3 валют не оставил бы никаких шансов недвижке. И весь этот фундаментальный анализ про всяких нуждающихся операционисток абсолютно не нужен. Есть очевидные вещи,элементарно математически просчитываемые.Спросите у бедолаг купивших в кредит в 2007-2008, так ли они свято верят в грядущее торжество кв.м.

[Anдреi]

Тема - недвижимость в Москве. Тех. прогресс уходим обсуждать в курилку.

[YoZHiK]

Видели вдоль дороги новострой? Он даже не распродан. И это только видно с дороги, вглуби еще есть.

Видели новостройки в Солнцево, "Мещерский лес"? Там очереди в офисе продаж. Распродано почти всё.

[Вадич]

Может Вы знаете секрет такого оглушительного успеха?

[YoZHiK]

Может Вы знаете секрет такого оглушительного успеха?

Спросите у руководства ПИКа

[1979]

Потому что Балашиха, а тем более Железка и им аналогичные в хер никому не упёрлись.

Я тоже так думал пока не столкнулся на людях которых реально знаю лично, покупают хлам выше даже среднего рынка, на вопрос зачем? Говорят им до работы ближе, а центр и пешеходные зоны им не нужны. Так же и в Балашихи приезжают и покупают из регионов по местным ценам потмоу что "в москве такие цены" и на таких дураках делают состояния. да потом продать только в пол цены, но тем не менее с регионов сегодня бегут не взирая ни на что, потмоу как в регионах сейчас всё совсем плохо стало, за редким исключением.

[1979]

Видели новостройки в Солнцево, "Мещерский лес"? Там очереди в офисе продаж. Распродано почти всё.

Я както не заметил, что всё распродано, почти во всех корпусах продают и с выбором и условия по ипотеке всё лучше и лучше.

[1979]

да и нужно уже как-то более профессионально подходить к покупке.

Очень интересно Ваше мнение и опыт. Насколько сегодня для инвестора имеет разница между новостроем и вторичкой?
Я могу получить сертификат на мат капитал, есть сегодня на рынке недорогие варианты куда можно залить мат капитал с целью продать чуть позже с маржой или сдать в аренду?

[YoZHiK]

Я както не заметил, что всё распродано, почти во всех корпусах продают и с выбором и условия по ипотеке всё лучше и лучше.

Так зайди на сайт да посмотри, там указаны свободные квартиры, их всё меньше и меньше. Разумеется открывают продажи на новые корпуса а если посмотреть первые то там голяк - ничего нет почти.
Условия по ипотеке то может всё лучше и лучше, только ипотеку дает банк, а не застройщик, а цена на квартиры как-то всё выше и выше. То, что я купил в прошлом году за 7,3 вроде, или 7,5, сейчас в продаже за 8,5-9

[SERG7777]

да и нужно уже как-то более профессионально подходить к покупке.

Очень интересно Ваше мнение и опыт. Насколько сегодня для инвестора имеет разница между новостроем и вторичкой?
Я могу получить сертификат на мат капитал, есть сегодня на рынке недорогие варианты куда можно залить мат капитал с целью продать чуть позже с маржой или сдать в аренду?

Чтобы получить маржу на вторичке, нужно и купить ее ниже рыночной цены. Если у тебя нет таких связей и возможностей, то туда лучше не лезть. Поясню: у людей бывают ситуации когда надо срочно продать квартиру и наличие знакомых риэлторов, поможет найти таких людей. Как пример: позвонили другу и сказали, что один человек приехал из Австралии и хочет срочно увезти мать туда же и ему надо срочно продать 2-ку в хрущобе на 1 этаже в районе Водного стадиона. После торгов квартира была куплена за 4,2 млн и была практически за один день( не считая оформления документов) продана за 5,2 млн. Также покупают квартиры через банки от ипотечников, через госструктуры и т.д. Так что если нет хотя бы информации о таких квартирах, то на вторичку лучше не смотреть. Конечно можно заработать на вторичке и просто купив ее через АВИТО или ЦИАН, но там еще больше нюансов. Например, казалось бы где лучше купить вторичку для маржи в районе Сокола или где-нибудь на краю географии в Некрасовке. И ведь может получиться так, что при открытии метро в Некрасовке через 1,5-2 года, маржа там может быть намного больше.
Теперь про новострой. Если хочется заработать на этом, то покупать надо только на старте продаж первой очереди. Как пример: стартует Тушино18 и цена 2-ки составляет 9,2 млн. Проходит какое-то время и начинаются продажи второй очереди и цена двушек уже 10 млн. Допустим, что цена этих двушек через 2 года постройки будет 13 млн. и получается, что купив в первой очереди заработаешь 3,8 млн, а во второй всего 3. Вот тебе и пишут про Мещерский лес

Я както не заметил, что всё распродано, почти во всех корпусах продают и с выбором и условия по ипотеке всё лучше и лучше.

Так зайди на сайт да посмотри, там указаны свободные квартиры, их всё меньше и меньше. Разумеется открывают продажи на новые корпуса а если посмотреть первые то там голяк - ничего нет почти.
Условия по ипотеке то может всё лучше и лучше, только ипотеку дает банк, а не застройщик, а цена на квартиры как-то всё выше и выше. То, что я купил в прошлом году за 7,3 вроде, или 7,5, сейчас в продаже за 8,5-9

что люди брали в первой очереди 3-ку за 7,5 млн, а сейчас у застройщика в первой очереди всего одна квартира на 3 этаже за 10,2 млн и ВСЕ больше нет. Ты пишешь про что " всех корпусах продают и с выбором и условия по ипотеке всё лучше и лучше", но обрати внимание, что выбор то в квартирах второй очереди и если первая очередь сдается в 2017 году, то вторая в 2018.

[Agent00x]

продать квартиру и наличие знакомых риэлторов, поможет найти таких людей. Как пример: позвонили другу и сказали, что один человек приехал из Австралии и хочет срочно увезти мать туда же и ему надо срочно продать 2-ку в хрущобе на 1 этаже в районе Водного стадиона. После торгов квартира была куплена за 4,2 млн и была практически за один день( не считая оформления документов) продана за 5,2 млн.

При такой рентабельности нах риэлтору какой-то знакомый? Почему он сам не покупает, озолотился бы давно.

По новостройкам как оказывается все просто - купил дешево, продал дорого. Пока не налетишь на банкротство застройщика. И не надо советовать покупать только у надежных, они все надежные, пока не лопнут. СУ-155 тоже были особой приближенной к императору и вылетели в трубу, как и их дольщики.

[SERG7777]

При такой рентабельности нах риэлтору какой-то знакомый? Почему он сам не покупает, озолотился бы давно.

По новостройкам как оказывается все просто - купил дешево, продал дорого. Пока не налетишь на банкротство застройщика. И не надо советовать покупать только у надежных, они все надежные, пока не лопнут. СУ-155 тоже были особой приближенной к императору и вылетели в трубу, как и их дольщики.

Вы наверно думаете, что у каждого кто занимается инвестом, всегда в кармане несколько млн рублей. Что касается СУ155, то я не видел ни одного дольщика, кто купил бы у них квартиру в Москве и вылетел в трубу. И еще раз повторю, я ни кого не агитирую покупать недвигу, а Вам даже категорически не советую. У всех своя голова на плечах.

[Agent00x]

Вы наверно думаете, что у каждого кто занимается инвестом, всегда в кармане несколько млн рублей.

Я думаю, что при таких талантах можно брать потребкредит, хотя бы и у МФО. И речь шла не об инвестах, а о риэлтерах. Зачем им другие люди при такой рентабельности?

И еще раз повторю, я ни кого не агитирую покупать недвигу, а Вам даже категорически не советую. У всех своя голова на плечах.

Неужели вы думаете, что кто-то из форумчан принимает решение об инвестировании после прочтения постов в этой ветке?

[1979]

Я думаю, что при таких талантах можно брать потребкредит, хотя бы и у МФО

У риэлторов есть услуга "срочный выкуп", это как раз для тех кому нужно продать за 2дня, выкупается практически любая легальная квартира. Кроме этого риэлторы сами постоянно вкладываются в "срочные" квартиры.
Самостоятельно тоже можно этим заниматься, но для этого нужна куча времени, чтобы отсеивать фейковые объявления и ездить на просмотры.

[tomskrulit]

Допустим, что цена этих двушек через 2 года постройки будет 13 млн. и получается, что купив в первой очереди заработаешь 3,8 млн, а во второй всего 3.

Ничесе, это ж двести тысяч евро, да? Что-то стремно мне, не может (не должен) метр в московских ебенях стоить дороже, чем в Берлине-Праге-Вене, рядом с метро. Пузырек-с...

[Agent00x]

У риэлторов есть услуга "срочный выкуп", это как раз для тех кому нужно продать за 2дня, выкупается практически любая легальная квартира.

Еще раз - зачем им оказывать услуги, когда они могут забрать весь барыш себе??? Когда такие квартиры перепродаются за пару недель. Пару таких квартир в год и через несколько лет у риэлтора собственная квартира в Москве.

[SERG7777]

Допустим, что цена этих двушек через 2 года постройки будет 13 млн. и получается, что купив в первой очереди заработаешь 3,8 млн, а во второй всего 3.

Ничесе, это ж двести тысяч евро, да? Что-то стремно мне, не может (не должен) метр в московских ебенях стоить дороже, чем в Берлине-Праге-Вене, рядом с метро. Пузырек-с...

Мне кажется, что Москву надо сравнивать с крупными мегаполисами типа НЙ, Гонконг, Лондон, Париж. Буквально пару недель назад вернулся из НЙ. Заходил ради интереса в агентство недвижимости на Брайтоне. Более менее 3-ка в Брайтонских ебенях стоит порядка 400 тыс. и цена на недвигу постепенно растет.

[SERG7777]

У риэлторов есть услуга "срочный выкуп", это как раз для тех кому нужно продать за 2дня, выкупается практически любая легальная квартира.

Еще раз - зачем им оказывать услуги, когда они могут забрать весь барыш себе??? Когда такие квартиры перепродаются за пару недель. Пару таких квартир в год и через несколько лет у риэлтора собственная квартира в Москве.

Еще надо учитывать, что срочная продажа может скрывать огромное количество подводных камней. И покупателю необходимо буквально за пару часов досконально узнать всю историю квартиры.
Ни каждый риэлтор согласен рискнуть взяв деньги в займы, ему лучше и спокойнее получить деньги от покупателя в районе от 50 до ...... тысяч. ВСе знают, что еще больше можно заработать на покупке долей квартире. Я лично пас-хотя буквально месяц назад было предложение купить 50% доли в квартире стоимостью около 20 млн. за за 4 млн. Надо всегда помнить, что чем больше вероятность маржи, тем больше рисков.

[tomskrulit]

Мне кажется, что Москву надо сравнивать с крупными мегаполисами типа Нью Йорк, Гонконг, Лондон, Париж.

А не с Шанхаем? Порядок застройки очень похож.

[igo55894]

Про разницу в среде можно написать много не в пользу Москвы. По нашей теме - в Москве нет, не было и не будет международных инвесторов в жилую недвижимость в отличие от указанных городов и надо сказать , что инвесторы не ошиблись.

[YoZHiK]

Про разницу в среде можно написать много не в пользу Москвы. По нашей теме - в Москве нет, не было и не будет международных инвесторов в жилую недвижимость в отличие от указанных городов и надо сказать , что инвесторы не ошиблись.

Международные инвесторы и жилая недвижимость это понятия немножко не пересекающиеся в принципе.
Серьезные инвесторы занимаются нежилой недвигой ))) И таких инвесторов в Москве кстати хватает. Ошиблись или нет?

[EvgenS]

Про разницу в среде можно написать много не в пользу Москвы. По нашей теме - в Москве нет, не было и не будет международных инвесторов в жилую недвижимость в отличие от указанных городов и надо сказать , что инвесторы не ошиблись.

А частные иностранные инвесторы не в счет?
Знаю ЖК, где китайцы этажами квартиры выкупили.
В некоторых коттеджнных поселках на западе много собственности у вьетнамцев

[pups]

Мне кажется, что Москву надо сравнивать с крупными мегаполисами типа Нью Йорк, Гонконг, Лондон, Париж. Буквально пару недель назад вернулся из Нью Йорк. Заходил ради интереса в агентство недвижимости на Брайтоне. Более менее 3-ка в Брайтонских ебенях стоит порядка 400 тыс. и цена на недвигу постепенно растет.

Совершенно верно.

Сравнивать надо не красивые названия "Прага, Вена.." как звучит - то а соотношение получки и цены квадратного метра.
Цена московского квадратного метра на окраине (около 150.000 рублей) = 2,5 московским средним получкам (60.000 рублей),
в Праге метр на окраине = 2066 ойро, ср. получка 944 ойро, цена метра = 2,2 пражские получки,
в Вене метр на окраине = 3409 ойро, ср.получка 1863 ойро, цена метра = 1,8 венских получек.
_numbeo.com/cost-of-living/compare_cities.jsp?country1=Czech+Republic&city1=Prague&country2=Austria&city2=Vienna&displayCurrency=EUR
То есть цифры вполне сравнимые.

А вообще-то завышены или занижены цены на недвижимость определяет доходность ее аренды.
Чтобы определить целесообразность покупки недвижимости, экономисты чаще всего используют такой инструмент,
как отношение цены недвижимости к стоимости ее годовой аренды без учета расходов на обслуживание — price-to-rent ratio (P/R ratio).
Если P/R составляет от 1 до 15, то цены на недвижимость считаются привлекательными. То есть лучше покупать, чем арендовать.
Диапазон 15-20 - норма, решение о покупке\аренде принимается из не соображений целесообразности, а не цены.
Если P/R выше 20, то цена завышена и в этом случае лучше выбрать аренду.
Ну а если P/R больше 25, это уже настоящий "пузырь", который когда-нибудь лопнет. (с) Коммерсант.
Московский центр имеет P/R = 25 а окраина P/R= 20, т.е. центр, да, близок к пузырю, а окраина имеет вполне приличный результат.
По "пузырявости" окраины Москва на 106 месте (1 место - самое плохое, офигенный пузырь) среди крупных городов мира, по "пузырявости" центра на 75 месте.
_numbeo.com/property-investment/rankings_current.jsp
Так что московская недвижимость далеко не худшая в мире недвижимость в целях инвестиций.

[SERG7777]

Так сказать к слову: в НЙ недалеко от Брайтон Бич снимал комнату у русской хозяйки. Приехала в 1994 из Москвы, начала с ухода за престарелыми по турвизе, потом нелегалка, затем фиктивный брак, паспорт США и т.д. В 1999 году покупает в ипотеку за 175 тыс одноэтажный дом. За 10 лет гасит ипотеку и берет кредит на 10 лет в сумме 205 тыс. и на эту сумму строит 2 этаж дома. Сейчас ей платить кредит еще 2 года. Ставка 4,125 %. Дом в настоящее время стоит в районе 750 тыс.

[4apa]

Потому что Балашиха, а тем более Железка и им аналогичные в хер никому не упёрлись.
Я недавно 10км от Измайлова до Балашихи час ехал - и какой вменяемый человек, работающий в Москве будет жить в Балашихе?
А реальная Москва - та, которая в пределах МКАД - нерезиновая(с), сейчас застроят промзоны и всё - больше земли не будет.

Балашиха она тоже разная, у нас на фирме работают люди 1 час время в пути до офиса на Арбате, вначале на маршрутке, потом на метро. У кого станция рядом еще быстрее. На машине и внутри МКАД есть районы, откуда не выедешь, в будет еще больше.

Внутри МКАД нерезиновой места на 30 миллионов хватит или 40, где только взять людей то ? все в стройке из власти поэтому еще метр не по 60 тыс. Вся страна покупает в Москве. Все банки вливают, а все тяжелее и тяжелее. Вон как стало туго , что придумали сносить все подряд вместо пятиэтажек. Лишь бы влить денег бюджетных в стройкомплекс.

[4apa]

Мне кажется, что Москву надо сравнивать с крупными мегаполисами типа Нью Йорк, Гонконг, Лондон, Париж. Буквально пару недель назад вернулся из Нью Йорк. Заходил ради интереса в агентство недвижимости на Брайтоне. Более менее 3-ка в Брайтонских ебенях стоит порядка 400 тыс. и цена на недвигу постепенно растет.

ну когда рубль будет вместо доллара то да, так и будет )

[1979]

Балашиха она тоже разная, у нас на фирме работают люди 1 час время в пути до офиса на Арбате

Вы ездили каждый день на работу из Балашихи? Дураком станешь за пол года или маньяком

[tomskrulit]

Цена московского квадратного метра на окраине (около 150.000 рублей) = 2,5 московским средним получкам (60.000 рублей),

Уверен, что строились эти муравейники по окраинам прекрасной Москвы совсем не для москвичей. Поэтому ваш расчет сомнительный. Качество жилья в этих домах, удобство, безопасность--сильно отстает от минимального стандарта. В Восточной Германии подобные квартиры стоят пустыми (цена от 10 т.евро, покупателей нет) или заселяются по социалке. Повторюсь, здесь больше подходит пример застройки китайских мегаполисов с теми же проблемами и последствиями. И вся последняя затея с "хрущевками" только подтверждает, что строительная пирамида уже шатается и без бюджетной поддержки может привести к плохому, т.е. цена останется, а покупатель не приедет из Новосибирска или Перми. Так что можно лет на десять встрять с такими "инвестициями".

[YoZHiK]

И вся последняя затея с "хрущевками" только подтверждает, что строительная пирамида уже шатается и без бюджетной поддержки может привести к плохому

Речь о том, что вместо гподобных разваливающихся пятиэтажных коробок строят современные многоэтажки? А что плохого в этой затее? Имхо это замечательно.

[pups]

Уверен, что строились эти муравейники по окраинам прекрасной Москвы совсем не для москвичей. Поэтому ваш расчет сомнительный. Качество жилья в этих домах, удобство, безопасность--сильно отстает от минимального стандарта.

Я писал про нормальные спальные районы Москвы, достаточно далеко расположенные от МКАДа, с нормальной инфраструктурой, в шаговой доступности от метро типа Отрадного или Кузьминок. Какие муравейники Вы имеете в виду, мне не ясно. Ссылочку дайте, плиз.

В Восточной Германии подобные квартиры стоят пустыми (цена от 10 т.евро, покупателей нет) или заселяются по социалке.

В Берлине квартиры по 10.000 ойро? Не смешите меня. Аналогично, ссылочку не дадите ?
В какой-нибудь ж мира Германии, ну, может быть и по 10.000, но мы здесь говорим о столицах и мегаполисах, а не о деревнях и райцентрах.

[tomskrulit]

квартиры по 10.000 ойро?

Не в Берлине, конечно. Но и Бутово, к примеру, не Москва. http://www.immobiliya.de/nedvizhimost_v ... refid=6797 или вот http://www.immobiliya.de/nedvizhimost_v ... refid=6517
Я ж не против, но на мой вкус, 200 тонн евро за двушку на четырнадцатом этаже в трех остановках от будущего метро дороговато. Не станет цена на нее расти. Лучше я в Краснодаре три штуки куплю.
Или вот, почти Берлин http://www.immobiliya.de/nedvizhimost_v ... refid=1740

[SERG7777]

Или вот, почти Берлин http://www.immobiliya.de/nedvizhimost_v ... refid=1740

Если Вы отъедете от Москвы на такое же расстояние, то спокойно купите квартиру даже большей площади (33,9 м2) за те же 11500 евро и не надо будет менять печное отопление и "почти" Москва)))

[tomskrulit]

и не надо будет менять печное отопление.

.... в доме 1900 года постройки

Да, понятно, что г. Дело ж в том, что от 10 тысяч поднять 30% легче, чем от 200. Что цепляться за космическую цену в Подмосковье? Все уже, поздно. Уже цена вся.

[tomskrulit]

купите квартиру даже большей площади (33,9 м2) за те же 11500 евро

За 700 тысяч с дивана даже не слезет никто до самого Челябинска.
И у нас беженцев нет, которым можно через социалку эти квартиры сдать по 300 евро в месяц.

[1979]

И вся последняя затея с "хрущевками" только подтверждает, что строительная пирамида уже шатается и без бюджетной по

Тема "реновации" это кабинетный фейк причём неудачный. Дали старт президентской кампании решили поднять рейтинг среди коренных жителей Москвы, в итоге имеем негатив от регионов, которые в таких "хрущёбах" живут и никто им ничего сносить и не планирует, имеем негатив от жителей этих пятиэтажек ибо программа сноса далека от идеала и не пользуется популярностью.
При этом практически любая пятиэтажка Москвы может быть снесена, так как 99% из них "ветхие" и их сносили и ранее, если в этом была нужна.
Так вся эта "реновация" это подстава пианиста и он это уже понимает, уже заявил что наложит вето на этот проект.

[pups]

Тема "реновации" это кабинетный фейк причём неудачный. Дали старт президентской кампании решили поднять рейтинг среди коренных жителей Москвы, в итоге имеем негатив от регионов, которые в таких "хрущёбах" живут и никто им ничего сносить и не планирует, имеем негатив от жителей этих пятиэтажек ибо программа сноса далека от идеала и не пользуется популярностью.
При этом практически любая пятиэтажка Москвы может быть снесена, так как 99% из них "ветхие" и их сносили и ранее, если в этом была нужна.
Так вся эта "реновация" это подстава пианиста и он это уже понимает, уже заявил что наложит вето на этот проект.

"Количество домов, которые потенциально будут включены в программу, которые требуют реновации, в несколько раз больше, чем в предыдущей программе, а и ее реализовывали больше 20 лет",— напомнил мэр Москвы Сергей Собянин.

_kommersant.ru/doc/3267078?utm_source=kommersant&utm_medium=realty&utm_campaign=four
Да, идея красивая, но абсолютно не жизненная. На нее требуются 2 годовых бюджета Москвы, то есть 2 года не платить пенсий, не работать детским садам и школам - бред же, а, если отщеплять разумную часть бюджета, ну, процентов 5, то программа растянется на 40 лет, как минимум. А, главное, если на месте 5-этажек будут стоять 15-20-этажные башни, то где взять в 3-4 раза больше школ, садиков, магазинов, библиотек, трамваев, парков, детских площадок, стоянок и т.д. и т.п.? Не говоря уже о том, что существующие коммуникации не справятся с 3х-4х-кратной нагрузкой.

[Agent00x]

Подбиваем итоги - рынок Москвы насыщен и в ближайшие 2-3 года не предвидится увеличение спроса. Так?

[pragrom]

Лучше я в Краснодаре три штуки куплю.

Серьезно? Наверное, многие так думали. Теперь в Краснодаре филиал ада.

[1979]

Так?

я бы сегодня не ждал прогноз на 2года вперёд, прогнозы мы слышим регулярно, а итоги как то редко сходятся.
Я бы смотрел на доходы населения в первую очередь, надеюсь форумчан кризис обходит стороной и они слышал о "кризисе" только по ТВ, но я лично не знаю ни одного знакомого у которого не упали бы доходы за последние пару лет.
Будут деньги в экономике будут и доходы покупать квартиры, а пока извините мне сегодня сообщили что отменили часть детского пособия .
Денег нет, но вы держитесь.

[Agent00x]

Я бы смотрел на доходы населения в первую очередь, надеюсь форумчан кризис обходит стороной и они слышал о "кризисе" только по ТВ, но я лично не знаю ни одного знакомого у которого не упали бы доходы за последние пару лет.Будут деньги в экономике будут и доходы покупать квартиры

Если вы не потр...лись, через девять месяцев не родится ребенок, через семь лет он не пойдет в школу, через семнадцать в институт. Это не исправить никакими ухищрениями.
Экономика сильно инерционная вещь, первые результаты от решений бывают через пару лет, если не больше. В последние пару лет были ли приняты какие-то решения, которые приведут к росту экономики (а значит и росту доходов) в ближайшие годы? Нет. Значит и роста доходов не будет в ближайшие пару лет. А предложение квартир растет не только за счет новостроя, но и за счет массового убывания стариков, рожденных в послевоенные годы.

[tomskrulit]

Подбиваем итоги - рынок Москвы насыщен и в ближайшие 2-3 года не предвидится увеличение спроса. Так?

Как говорят мои должники, не все так однозначно. Что-то не помню я больших (и долгих) просадок по московской недвиге. Опять же, мне нравятся небольшие площадки под "малый бизнес" в густонаселенных "шанхайках", можно и без метро.
Надо смотреть...