Рантье: квартира или депозит?

[House495]

Ваш Смоленский к слову сегодня объявил о начале присоединения к нему некоего банка Аскольд, расположенного также в Смоленской области.
Видно, решили, что вместе крякать веселее

О реорганизации ОАО "Смоленский Банк" и ОАО Банк "Аскольд"
В соответствии с требованиями статьи 23 Федерального закона от 02.12.1990 № 395-1 "О банках и банковской деятельности" Банк России информирует о начале процедуры реорганизации Открытого акционерного общества "Смоленский Банк" в форме присоединения к нему ОАО Банк "Аскольд".

[GEORG78]

Сам вчера там снял излишек. Вот так и начинается паника.

Никогда не понимал людей кладущих яйца в одну корзину. ИМХО в РФ есть Сбер и ВТБ, остальное риски примерно одной равнозначности. Что ТОП-10, что ТОП-500, одинаково, сейчас хорошо, а завтра бенефециары решат вывести несколько лямов или ярдов и банку кирдык, и никакие аналитические выкладки, рассуждения финансистов и прочие раскладки и отчетности сейчас не гарантируют, что также будет через месяц. Человеческий фактор. В госбанках этого фактора нет, там система, а система перенастраивается долгое время и изменения системы всегда видны заблаговременно.

[SERG7777]

ИМХО в РФ есть Сбер и ВТБ, остальное риски примерно одной равнозначности.

Соглашусь полностью. В России обналичкой занимаются 99% банков и какой будет следующий не ясно. Есть конечно неприкасаемые. Тут ведь на все воля божья: у кого то можно и лицензию отозвать, а у другого( банк Москвы) только правление в розыск объявить.

[Yurispb]

А не кажется ли вам взаимосвязь:
Главный( как говорят) отмывочный банк России - имеет самый большой процессинговый центр.

Тут вы попали в яблочко. Только это вовсе не Мастер-Банк.

[House495]

Никогда не понимал людей кладущих яйца в одну корзину. ИМХО в РФ есть Сбер и ВТБ, остальное риски примерно одной равнозначности.

То есть контролируемые ВТБ Банк Москвы и Лето Банк, контролируемые ВЭБом Глобэкс и Связь-банк, Газпромбанк, Россельхозбанк, Российский Капитал, и прочие контролируемые государством банки (в прошлом году насчитал таковых около трех десятов) - это какая-то иная категория риска? И всякие иностранные дочки Юникредиты, Раффайзены и Росбанки - тоже фактически аналоги Мастер-банка ?

Имхо, топ-20 по депозитам, т.е. тех, у кого больше 100 млрд, будут спасать - никуда не денутся.

[Radius]

Сам вчера там снял излишек. Вот так и начинается паника.

Никогда не понимал людей кладущих яйца в одну корзину. ИМХО в РФ есть Сбер и ВТБ, остальное риски примерно одной равнозначности. Что ТОП-10, что ТОП-500, одинаково, сейчас хорошо, а завтра бенефециары решат вывести несколько лямов или ярдов и банку кирдык, и никакие аналитические выкладки, рассуждения финансистов и прочие раскладки и отчетности сейчас не гарантируют, что также будет через месяц. Человеческий фактор. В госбанках этого фактора нет, там система, а система перенастраивается долгое время и изменения системы всегда видны заблаговременно.

Не понял связи между моим процитированным постом и яйцами...

[Diminho]

Ваш Смоленский к слову сегодня объявил о начале присоединения к нему некоего банка Аскольд, расположенного также в Смоленской области.
Видно, решили, что вместе крякать веселее

Вообще-то Банковская группа(Смоленский+Аскольд) существует достаточно давно и объединяться они планироваливали еще несколько лет назад

http://sbbg.ru/_img/licenses/group_contract.pdf

[adaero]

Подскажите если вклад в у.е. по какому курсу считается выплата по ССВ?

[ZEWS]

Подскажите если вклад в у.е. по какому курсу считается выплата по ССВ?

Курс ЦБ на дату страхового случая( день отзыва лицензии).

[Сергей047]

ИМХО в РФ есть Сбер и ВТБ, остальное риски примерно одной равнозначности.

Соглашусь полностью. В России обналичкой занимаются 99% банков и какой будет следующий не ясно. Есть конечно неприкасаемые. Тут ведь на все воля божья: у кого то можно и лицензию отозвать, а у другого( банк Москвы) только правление в розыск объявить.

Сегодня разговаривал со знакомой из банка (поэтому за достоверность инфо не ручаюсь, за что купил, как говорится). Говорят в банковской сфере, что ЦБ в курсе, что все банки ( в том числе Сбер и ВТБ) занимаются отмыванием денег, просто все банки платят, чтоб их не трогали... а МБ перестал платить и им устроили показательную порку.... Сегодня на рамблере читал, что доказательства об отмывании денег МБ были собраны еще в 2007 году... В банках говорят, что будут еще закрывать банки, но более мелкие... Опять же на рамблере сегодня статья, что физики кинулись снимать излишки в мелких банках и перекладывать в крупные. После отзыва лицензии у МБ в Сбере прирост депозитов от физиков 50 млрд, в ВТБ 25 млрд. руб.

[1979]

а МБ перестал платить и им устроили показательную порку....

чудес не бывает, такими вещами не шутят. Платить в ЦБ и иметь там "своих" людей дорогого стоит, ни один банк не будет рвать эти нити. Это их хлеб

[1979]

ну что после последних событий бетон опять встанет в приоритет?

а он и не исчезал приоритет. Конечно квартиры перестали рости в разы и растут в первую очередь там где жить комфортно, появились рассрочки какие то без%,
но по личным наблюдением в мск эконом класс подрос % на 10 точно в 2013году

[Sual]

а он и не исчезал приоритет.

Нет-нет надо, чтобы как мождно больше граждан поступали так, как предыдущий оратор говорил: Миракс групп разорилась - все в депозиты переходят, Мастер банк по звезде пошёл - все срочно недвижимость покупать. Пущай носятся туда-сюда, тем кто на жопе ровно сидит и выдерживает генеральную линию какую-то такое только на руку

[Blacky_Jacky]

ну что после последних событий бетон опять встанет в приоритет?

а он и не исчезал приоритет. Конечно квартиры перестали рости в разы и растут в первую очередь там где жить комфортно, появились рассрочки какие то без%,
но по личным наблюдением в мск эконом класс подрос % на 10 точно в 2013году

ну дело же не только в росте цены на квартиру. просто % по депозиту больше чем % по сдаче квартиры и в разы удобнее в управлении и ликвидности. а вот после последних событий уже сильно задумаешься в чем лучше держать деньги - банке или в бетоне. рассовывать по 700 тыр в разные банки тоже не вариант - геморой еще тот получается. это если однушку распихивать то 8 банков надо обойти

[Kirill Vlasoff]

рассовывать по 700 тыр в разные банки тоже не вариант - геморой еще тот получается. это если однушку распихивать то 8 банков надо обойти

ну для СПб поменьше, 5-6. дороже квартиры для сдачи, мне кажется, смысла нет покупать. а может имеет смысл и дешевле.
а для остальной России (кроме Москоу) и того меньше.

[House495]

рассовывать по 700 тыр в разные банки тоже не вариант - геморой еще тот получается. это если однушку распихивать то 8 банков надо обойти

Вот проблема-то - на день работы

[1979]

ну дело же не только в росте цены на квартиру. просто % по депозиту больше чем % по сдаче квартиры и в разы удобнее в управлении и ликвидности.

а в чём "удобство" то? если вам рассовать 2млн р, то согласен в ТКС, Связной, РС. И то в один день всю сумму (700тр) не забрать. А если в обычные банки, то если ваш договор на 1год, то досрочное расторжение по ставке "до востребования".
Пока денег нет на 1ку под сдачу, сидим в депозитах.

[House495]

то согласен в ТКС, Связной, РС.

И почему именно в эти три Есть банки крупнее, и с лучшими процентами.
Я вот думаю свой депозит из ТКС вывести - ставка так себе, риски высокие. С двумя другими дел не имел, и надеюсь, не придется

И то в один день всю сумму (700тр) не забрать.

В крупном банке 700 тр, как правило, без проблем.

А если в обычные банки, то если ваш договор на 1год, то досрочное расторжение по ставке "до востребования".

Это в какие "обычные", и чем эти три "необычные" ? У меня почти все депозиты с процентами, рассчитываемыми на квартальной основе, чем больше срок - тем выше ставка. Но как минимум за истекший квартал проценты начислят.

[1979]

то согласен в ТКС, Связной, РС.

И почему именно в эти три Есть банки крупнее, и с лучшими процентами.
Я вот думаю свой депозит из ТКС вывести - ставка так себе, риски высокие. С двумя другими дел не имел, и надеюсь, не придется

И то в один день всю сумму (700тр) не забрать.

В крупном банке 700 тр, как правило, без проблем.

А если в обычные банки, то если ваш договор на 1год, то досрочное расторжение по ставке "до востребования".

Это в какие "обычные", и чем эти три "необычные" ? У меня почти все депозиты с процентами, рассчитываемыми на квартальной основе, чем больше срок - тем выше ставка. Но как минимум за истекший квартал проценты начислят.

1.На РС у меня изжога, в ТКС и Связном храню, нет привязки к сроку, снял пополнил в любой момент, для суммы в 1млн вполне комфортно.
2. Как вы заберёте в один день всю сумму с депозита без потери %?
3. Напишите плз банки с квартальным начислением% и возможностью снять досрочно без потери%. Хорошая аналитика
Я не держу в депозитах на 1год и более, большой для меня горизонт на сегодня

[House495]

2. Как вы заберёте в один день всю сумму с депозита без потери %?

Если начнется хрень, будет уже не до процентов

3. Напишите плз банки с квартальным начислением% и возможностью снять досрочно без потери%. Хорошая аналитика
Я не держу в депозитах на 1год и более, большой для меня горизонт на сегодня

"Досрочно без потерь" не получится. Получится с процентами по ставке, действовавшей на последний полный квартал, плюс остальное - по ставке до востребования.
Навскидку - МКБ, Бинбанк, ХКФ, у Траста вроде тоже есть такая опция. Не везде горизонт квартал - где-то можно положить на год и более, с возможностью закрытия через полгода по пониженной ставке. Скажем, МКБ 10.5% годовых, если забирать через полгода - 10%.

[ZEWS]

Какой смысл вкладывать деньги с поквартальным начислением - если есть банки с ежемесячным начислением?
Или ХКФ, БинБанк и другие дают больше 10% с ежеквартальным начислением?

[1979]

"Досрочно без потерь" не получится. Получится с процентами по ставке, действовавшей на последний полный квартал, плюс остальное - по ставке до востребования.
Навскидку - МКБ, Бинбанк, ХКФ, у Траста вроде тоже есть такая опция. Не везде горизонт квартал - где-то можно положить на год и более, с возможностью закрытия через полгода по пониженной ставке. Скажем, МКБ 10.5% годовых, если забирать через полгода - 10%.

Я не совсем понял вашего посыла насчёт ТКС и Связного. Открою Америку, что у них 10% и снять с карты можно без потери % хоть на следующий день.

[1979]

2. Как вы заберёте в один день всю сумму с депозита без потери %?

Если начнется хрень, будет уже не до процентов

тем более не ясен смысл длинных депозитов под те же 10 -10,5%%

[ZEWS]

Я не совсем понял вашего посыла насчёт ТКС и Связного. Открою Америку, что у них 10% и снять с карты можно без потери % хоть на следующий день.

Я может тоже открою Америку, но:
В ТКС 10% это до 300 000, и снятие в месяц( не говоря уже про разовое снятие) было до 300 000.

А данные условия не совсем альтернатива "Квартире".


Если у вас будет лежать 700 000 на ТКС то о ликвидности и выгодности можно забыть. ставка будет около 7% + комиссия за снятие( если не подняли лимит, не в курсе)

[1979]

Я может тоже открою Америку, но:
В ТКС 10% это до 300 000, и снятие в месяц( не говоря уже про разовое снятие) было до 300 000.

так и есть. на меня и жену растусованы в ТКС(290тр) +Связной 690тр.
Будет сильно больше уже повод присмотреть 1ку под сдачу. Пока улучшаю быт.

Я во вложениях в квартиры ничего зазорного не вижу и скорее "за", чем против.
Просто не понятен посыл держать депозит НЕ в ТКС и Связной при этом вложить в другой банк под те же 10% и с потерей % при досрочном снятии.

[ZEWS]

Просто не понятен посыл держать депозит НЕ в ТКС и Связной при этом вложить в другой банк под те же 10% и с потерей % при досрочном снятии.

Хм, я же объснил вроде и вы сами это подвердили.


У меня лежат деньги 700 в Ренессансе, а не ТКС, потому что:
1. Ренессанс дает выше % при таких суммах.
2. Нет коммиссий за снятие.

А раскидывать по 290 на каждую карту ТКС ну это как то гиморно ей богу.
Лучше взять несколько банков и положить под 9% крупные суммы около 700, чем в ТКС по 290 раскидывать на разных людей.

[House495]

Просто не понятен посыл держать депозит НЕ в ТКС и Связной при этом вложить в другой банк под те же 10% и с потерей % при досрочном снятии.

1. Мне 300,000 неинтересно. Это не решает ни моих проблем, ни проблем человека с условными 6 млн рублей, ибо это 5% от суммы.
2. По регулярным депозитам от года у ТКС ставки 9.5%, а по полугодовым - 6.5%. Вообще невкусно.
3. Вклад Safe в Связном вроде как умер с ноября с.г. По вкладу классический предлагают аж 8% годовых.
4. Спасать ТКС и Связного никто не станет.
5. Когда господин Т. решит вновь переключиться на новый бизнес (слухи о чем упорно ходят последнее время), да еще и с учетом падения акций в Лондоне, вкладчики могут лишь надеяться, что он по доброте душевной не грохнет чисто случайно систему. Ибо никаких бумажных следов этот виртуальный институт у людей на руках не оставляет.
6. Связной принадлежит понятно кому. Будут проблемы у ритейлера - а с учетом надвигающейся рецессии это более чем вероятно, банку можно будет передать пламенный привет.

[1979]

А раскидывать по 290 на каждую карту ТКС ну это как то гиморно ей богу.
Лучше взять несколько банков и положить под 9% крупные суммы около 700, чем в ТКС по 290 раскидывать на разных людей.

с одной поправкой что у вас сумма не 1 и не 1,5млн р. А пока у вас в районе этого то и ТКС-Связной не гиморно ни разу. Мимо Связного я езжу каждый день, ну в ТКС и ездить не нужно.
Запаковать в Ренесанс можно на срок, я привязываться к сроку пока не вижу повода. Болтается ещё 2депозита в ТКС на 1год с минимальным взносом, на перспективу.
Если бы речь шла про большие суммы наверное расклад был бы шире.

[1979]

Просто не понятен посыл держать депозит НЕ в ТКС и Связной при этом вложить в другой банк под те же 10% и с потерей % при досрочном снятии.

1. Мне 300,000 неинтересно. Это не решает ни моих проблем, ни проблем человека с условными 6 млн рублей, ибо это 5% от суммы.
2. По регулярным депозитам от года у ТКС ставки 9.5%, а по полугодовым - 6.5%. Вообще невкусно.
3. Вклад Safe в Связном вроде как умер с ноября с.г. По вкладу классический предлагают аж 8% годовых.
4. Спасать ТКС и Связного никто не станет.
5. Когда господин Т. решит вновь переключиться на новый бизнес (слухи о чем упорно ходят последнее время), да еще и с учетом падения акций в Лондоне, вкладчики могут лишь надеяться, что он по доброте душевной не грохнет чисто случайно систему. Ибо никаких бумажных следов этот виртуальный институт у людей на руках не оставляет.
6. Связной принадлежит понятно кому. Будут проблемы у ритейлера - а с учетом надвигающейся рецессии это более чем вероятно, банку можно будет передать пламенный привет.

300 это на 1го и только в ТКС, прибавьте сюда ещё 700тр Связного, помножьте на количество членов семьи. 3ляма расходится на раз-2.
В ТКС у меня 10% на карту, 11,5% депозит на 1год. В Связной на SAFE 10%. Оба случая с картами снятие в любой момент без потери %.
Имея 6млн р я был взял 1ку под сдачу, сами знаете про банки, ритейл и прочие "миражи"

[House495]

прибавьте сюда ещё 700тр Связного

Почему я должен держать деньги в банке, который считаю высокорисковым, под 8% годовых, когда могу положить в банки топ-20 под 9-10.5%

помножьте на количество членов семьи.

А если множить не на кого И (или) если денег существенно больше, чем 3 ляма ?

11,5% депозит на 1год. В Связной на SAFE 10%.

Это очень умилительные исторические воспоминания, но этих вкладов сейчас не существует.
Давайте про сегодня, а не про преданья дней минувших.

[1979]

Это очень умилительные исторические воспоминания, но этих вкладов сейчас не существует.
Давайте про сегодня, а не про преданья дней минувших.

с ТКС у начал дружбу в сентябре это не архив никак. Со связным уже 2года, снимал не однократно без потери %
Я бы хорошо подумал перед тем как раскидывать большие суммы только в депозиты.

[Express]

А что посоветуете, положить 700 т. под 10% на год или на два? Деньги не понадобятся в течении двух лет, а вот что такие проценты будут через два года не уверен.

Или эквивалент рублей в евро или долларах под 5%.

[1979]

А что посоветуете, положить 700 т. под 10% на год или на два? Деньги не понадобятся в течении двух лет, а вот что такие проценты будут через два года не уверен.

Или эквивалент рублей в евро или долларах под 5%.

700 даже на год я бы не советовал класть, в плохом случае % не получите, а вернут 700.

[kirv]

А что посоветуете, положить 700 т. под 10% на год или на два? Деньги не понадобятся в течении двух лет, а вот что такие проценты будут через два года не уверен.

Или эквивалент рублей в евро или долларах под 5%.

В евро и долларах есть ставки 7-8 процентов в Югре.
2 года в долларах фактическая 8,64.

Если оставите в рублях - то достаточно много вариантов в районе 11%.

[Express]

Югра мне рискованным банком видится, а вот МКБ из топ-30 очень даже ничего. Вопрос то был лучше на год класть или два?

Да, и по теме. Год назад купил однушку в новостройке недалеко от МКАД в области на высокой стадии готовности, сейчас выдают ключи, ценник подрос на 20%. Конечно кто его знает как там будет дальше, но все хранить в банках мне кажется немного безрассудным.

[калям]

а вот МКБ из топ-30

мастер банк тоже в топ 30 входил вроде

[House495]

а вот МКБ из топ-30

мастер банк тоже в топ 30 входил вроде

Даже близко не входил.

[Сергей047]

Начинаются траблы у региональных банков... как оказалось Самара - лидер по выводу средств за рубеж через банковскую систему в Приволжском федеральном округе (ПФО), заявил полпред президента РФ в ПФО Михаил Бабич журналистам.
http://finance.rambler.ru/news/banks/138162447.html

[Express]

а вот МКБ из топ-30

мастер банк тоже в топ 30 входил вроде

Мастер-банк рядом до Связным, ТОП-70.

МКБ топ-15 между Ураслибом и Россия (Ю.Ковальчук, друг сами знаете кого). При том, что банк Россия владеет Рен-ТВ, Петербург пятый канал, ОРТ и сейчас еще кое-что покупает

[Toxic_Avenger]

Топ-30 кто как считает. Мастер-банк, ЕМНИП, входил в топ-30 по объемам депозитов населения, что несколько другая вещь.

[House495]

Топ-30 кто как считает. Мастер-банк, ЕМНИП, входил в топ-30 по объемам депозитов населения, что несколько другая вещь.

И туда он тоже не входил ... начало пятого десятка. За ним Инвестторгбанк - еще одно "слабое звено"

[Express]

я смотрю по фин. показателям на банки ру

[КУКУМБЕР]

я смотрю по фин. показателям на банки ру

см по обязательным нормотивам на сайте ЦБ

[добряк7]

А что посоветуете, положить 700 т. под 10% на год или на два? Деньги не понадобятся в течении двух лет, а вот что такие проценты будут через два года не уверен.

Или эквивалент рублей в евро или долларах под 5%.

700 даже на год я бы не советовал класть, в плохом случае % не получите, а вернут 700.

Надо кидать по 650 и в самом плохом случае получите все и % в полном обьеме

[калям]

Надо кидать по 650 и в самом плохом случае получите все и % в полном обьеме

а лучше 600,если на год

[добряк7]

Я обычно с ежемесячной выплатой % фиксированый. И периодически снимаю на халявную карты. Пока все вклады по 12,5 % и 8 и 8,5 в $

[Отто Пырьев]

сегодня утром по НТВ увидел интересный сюжет, называется "Хитрые вкладчики"
суть в том, наша Госдума, сильно озаботилась тем, что хитро****е граждани кладут деньги во вклады до 700 тыс с высокими процентами в "ненадежные" банки и еще имеют наглость претендовать на возврат всей суммы вклада с этими высокими процентами в придачу.
В течении всего сюжета постоянно говорится о таких хитрецах, дескать они сделали из таких вкладов "бизнес" и зарабатывают на этом.
говорится, что депутаты хотят ограничить возмещение по таким "ненадежным" вкладам и вообще всячески будут пресекать такой "бизнес". т.е. если вложил под высокий процент, то в случае чего проценты тебе не выплатят. готовится новый закон на эту тему.
под всем сюжетом большая шапка внизу кадра - "Хитрые вкладчики"
как вы понимаете, все подается под негативным соусом, дескать спекулируют, гады, на гос-ве...

так что вот еще инфа для размышлений что лучше депозит или квартира ))))

[1979]

сегодня утром по НТВ увидел интересный сюжет, называется "Хитрые вкладчики"

Меня умиляют подобные репортажы. Что значит "не надёжный банк"? у него лицензия ЦБ, он входит в систему страхования вкладов. Это 2 столпа в банковской среде, которые просто так и за красивые глаза свои лицензии не дают.
Если у банка есть лицензия ЦБ и он входит в АСВ, то всё остальное меня интересует лишь в части удобного расположения офиса банка.
Вешать это на вкладчиков бред сивой кабылы ИМХО.
если этот банк не надёжный исключите его из АСВ, отзовите лицензию, введите наблюдение наконец

[Отто Пырьев]

сегодня утром по НТВ увидел интересный сюжет, называется "Хитрые вкладчики"

Меня умиляют подобные репортажы. Что значит "не надёжный банк"? у него лицензия ЦБ, он входит в систему страхования вкладов. Это 2 столпа в банковской среде, которые просто так и за красивые глаза свои лицензии не дают.
Если у банка есть лицензия ЦБ и он входит в АСВ, то всё остальное меня интересует лишь в части удобного расположения офиса банка.
Вешать это на вкладчиков бред сивой кабылы ИМХО.
если этот банк не надёжный исключите его из АСВ, отзовите лицензию, введите наблюдение наконец

Согласен, но тем не менее...
Кстати, в том же сюжете НТВ говорится, что ЦБ РФ за эту инициативу депутатов...

похоже, готовят общественное мнение к новому закону...

[калям]

я бы с удовольствием не занимался таким "хитрым" бизнесом,если бы пенсия была бы хотя бы 50% от з\п не говоря уж про 70