В какой валюте хранить сбережения в 2012 г.

[bulgarblog]

кстати вспомнил свой прогноз из соседней ветки

Рискну сделать предположение что валюты на максимуме - по крайней мере евро. В качестве подтверждения прогноза вчера махнул не глядя десятку евро на рубли по 43.20. Посмотрим насколько угадаю.
.

В 2010 году летом евро летел со свистом вниз - до 38 доходило - если не ошибаюсь. Все банки прогнозили и дальнейшее падение. Рубини - сцука аццкий нострадамус - прогнозил развал еврозоны. Когда осенью 2010 евро оказалось 43 никто внятно не смог объяснить почему это случилось. Сейчас конечно ситауция покритичней - но не верю в то что евро накроется пелодкой. В качестве подтверждения прогноза на след неделе пойду закину пятерку евро на валютный депозит- скорее всего на полгода. Потом отпишу под какой процент и куда положил.

[SenV]

Подскажите, а кто что думает о фунте? Или тот же евро вид сбоку?

[Grisha11]

Подскажите, а кто что думает о фунте?

меньшее говно, чем доллар, но большее, чем евро.
Контроль над печатным станком в Англии отсутствует так же, как и в Америке.
Такой фокус, как "количественное смягчение" мог придумать
только кидала-напёрсточник.

[SenV]

Подскажите, а кто что думает о фунте?

меньшее говно, чем доллар, но большее, чем евро.

Ну сейчас как-то европейское говно выглядит говнистее американского, смысл такой, что есть накопления сейчас они примерно распределены так 60 % рупь, 25 бакс, 10 евро, 5% металл, что-то я очкую по поводу рубля после весны 2012 года и подумываю сократить рубль процентов на 20-30, вопрос знатокам во что? Йена и франк и так крепче некуда, австралия как-то тоже и совсем далеко, вот и задумался о фунте или канадском баксе.
Хотя если Ирану , то можно и в рубле оставаться

[Krabetsky]

гоняю с июля 280.000 долл. с ноября уже 320.000 долл. тупо налом, чемоданами. по лоховскИ. да. а че делать? это наша родина.
и какие депозиты? на зимовку в тае 40-овника хватит. че лучше-то не вижу...

[samuil82]

А если тупо на депозите рубли держать в хорошем банке (каждый депозит до 700 т.р.), то можно в один момент все потерять?

[dimok106]

Опек квоты поднял на 20%... рублю походу пипец. С таким оттоком капитала если нефть теперь завалится нас тут сдует всех. Оранжевому настроению в помощь видимо. Ну чо за жисть такая...

[aziat]

понадобились фунты. думаю как без пересчета в рубли поменять еврики на фунты ...

[samuil82]

Опек квоты поднял на 20%... рублю походу пипец. С таким оттоком капитала если нефть теперь завалится нас тут сдует всех. Оранжевому настроению в помощь видимо. Ну чо за жисть такая...

dimok106, что это значит? Вернее - что делать со сбережениями в рублях?

[dimok106]

Опек квоты поднял на 20%... рублю походу пипец. С таким оттоком капитала если нефть теперь завалится нас тут сдует всех. Оранжевому настроению в помощь видимо. Ну чо за жисть такая...

dimok106, что это значит? Вернее - что делать со сбережениями в рублях?

Ну вообще ОПЕК последний раз менял(сокращал) квоты в 2008 году, чтобы остановить падение нефти. Сейчас они их увеличили (честно не знаю насколько критично, но по моему +20% это очень много.). Я боюсь, что на этой новости нефть может сломать восходящий тренд с 2008 и пойти на 70 для начала. Ну а там у нас куча проблем начнется, в моменте так точно на эмоциях. Плюс как-то все в узор складывается - вызовет народные волнения - весной буча уже с поддержкой недовольных экономикой. Капитал опять ломанется... одно за другое тянет. В общем это очень неприятный сюрприз и возможно разворотный... Пока тренд в силе восходящий... сломают его ...нет.... ктож скажет, но вот стало че-то не очень по себе от этого. Если б мне были нужны доллары чтоб тратить их за рубежом, я б наверное начал искать точки входа. Просто писал раньше что смотрю на укрепление, сейчас уже хорошо б так осталось. )) До НГ тренд не сломают, если будут окна по 30 р наверное надо брать.

[Alextank]

В чём хранить? Ответ найден. Смеялся долго. А это в догонку. Вроде всё по уму разложили.

[adaero]

У меня примерно 60% в баксах, 25% в евро и 15 в рублях.
Да просто мне кажется что у пацанов в Вашингтоне яйца крепче. Вот и вся логика.
А там жизнь покажет.

[Krabetsky]

# step20032004
А перевести Ваши измышления с
"таробарского" на русский язык можно?

да переводить-то собстна нечего...
погонял тут долл-руб в краткосрочке. 28 вошел - 32 вышел, 29 вошел - 31 вышел и тд. сунул--вынул, вобщем.
в свободное, так сказать, от основной забавы время...
однако, 38% годовых, в валюте, за 6-ти месячный период. "непосильного" труда. да.
так че там с депозитами?))
все эти игры с наликом, каменный век, конечно.
есть и более технологичные игрушки...)

[калям]

. В качестве подтверждения прогноза вчера махнул не глядя десятку евро на рубли по 43.20. Посмотрим насколько угадаю.
.[/quote] . В качестве подтверждения прогноза на след неделе пойду закину пятерку евро на валютный депозит- скорее всего на полгода. Потом отпишу под какой процент и куда положил.[/quote]
недавно кинул в Военно пром банк под смешной процентюю3.5 кажется как раз на пол года ..щас сижу чешу репу

[Jollolo]

Никто не знает точный ответ на этот вопрос, я пока что придерживаюсь баксов.

[zealous]

Никто не знает точный ответ на этот вопрос, я пока что придерживаюсь баксов.

Доллар форева!!!

[Виталя]

А может - юани?

[zealous]

А может - юани?

В мире сегодня есть только одна валюта - доллар США, все остальное талоны на его получение. Зачем покупать талоны, когда можно купить насоящую валюту?

[САША74]

калям
Вот блин, Вы на 32 т рублей попали с 10 т. € ! Секрет раскрыт ,пока USA Army хозяйн всей планеты $ будет крепким. Имхо !

[Виктор из Ростова]

А по-моему , пора в рубли переходить уже После объявления эмбарго на иранскую нефть

[Goremyka]

Не думаю, что рубль вообще когда-нибудь окрепнет.

[aziat]

А по-моему , пора в рубли переходить уже После объявления эмбарго на иранскую нефть

Ну Европа то всего 6% потребляет Иранской нефти. Ее вполне легко компенсировать за счет саудитов например.

[matvey]

А может - юани?

В мире сегодня есть только одна валюта - доллар США, все остальное талоны на его получение. Зачем покупать талоны, когда можно купить насоящую валюту?

Вот в том то и дело, что насоящая.
Понимаю, что описка. Но все думаю, когда же эта дутая бумажка рухнет.
И нестабильность в Африке, Азии поддерживается. Что бы не дай бог не рухнула.
А войны всегда к наживе

[adaero]

А войны всегда к наживе

Если набрать в любом поисковике US Military bases - выдаст забавную схемку
И становится понятно, что

Но все думаю, когда же эта дутая бумажка рухнет.

эта бумажка рухнет последней

[matvey]

эта бумажка рухнет последней

согласен. Если представить, что бакс это нижний кирпич в "пирамиде" (перевернутой), то мало кому захочется выдергивать этот кирпич.
Потому что понимают, что хоть и фантик, но на нем завязано все. Остальные валюты не устоят. Если только мир не переделывать.

[КУКУМБЕР]

Ну Европа то всего 6% потребляет Иранской нефти. Ее вполне легко компенсировать за счет саудитов например.

Вот вы простые трах бах один сорт нефти на другой взять и поменять, а то что заводы заточены под переработку определенных сортов нефти, а то и под одну вы слыхали, и поменять это практически не возможно. Это как друг Уго и США пугают друг друга, а то что Венесуэльская нефть высокосернистая мало кому нужна кроме США и те не смогут заменить такое колличество нефти для заточеных заводов половины юга США. Иранскую можно заменить Российской смесью - Юралс.

[zealous]

matvey
С чего Вы взяли что доллар фантик? Все вот говорят фантик, фантик... обоснуйте, почему фантик?

[matvey]

matvey
С чего Вы взяли что доллар фантик? Все вот говорят фантик, фантик... обоснуйте, почему фантик?

а чем он подкреплен?
Кроме того, что он выпущен в США, и имеет хождение по всему миру.
Но когда нибудь миру станет понятно, что кроме долговых обязательств у них ничего нет
Конечно можно возразить военным, промышленным и научным потенциалом. Но это все требует затрат..

[zealous]

matvey
Не надо отвечать вопросом на вопрос, я наполовину как раз той нации, которая любит это делать Обоснуйте, экономически, почему Вы называете доллар фантиком?

[matvey]

matvey
Не надо отвечать вопросом на вопрос, я наполовину как раз той нации, которая любит это делать Обоснуйте, экономически, почему Вы называете доллар фантиком?

А я как раз почти из той нации, которая засрет голову другой
Скажите, сколько Вы уже успели вложиться в эту валюту

[House495]

Мое глубокая убежденность заключается в том, что доллар надо воспринимать не как средство вложения
, а как одно из средств очень надежного сбережения.
В нашей стране. Мнеие мое.

Этот совет очень пригодился бы тем, кто в 2009 выходил в доллар на курсе 36, или недавно на курсе 33
Я вообще не очень понимаю "советы на все времена" типа "доллар хорошо - рубль плохо"
Следить нужно за динамикой и пытаться делать хотя бы среднесрочные прогнозы. Чем мы тут и занимаемся
Если бы я мог нормально прогнозировать курсы входа-выхода в тройке доллар-евро-рубль, даже из своих скудных накоплений уже вывалил бы мерседес
Ну а так вижу 2 возможные противоположные тенденции:
1) Рост цен на нефть вследствие нестабильности на Ближнем Востоке может толкать рубль вверх
2) Чтобы подстегнуть экономический рост и выполнить хотя бы часть предвыборных обещаний правительство инициирует некую девальвацию на 20-30%
Ну и храним исходя из того, что полагаем более вероятным. Я пока продлил долларовый депозит, хотя доходность в 2.5% вместо 6.5% не радует.

[matvey]

Мое глубокая убежденность заключается в том, что доллар надо воспринимать не как средство вложения
, а как одно из средств очень надежного сбережения.

В нашей стране. Мнеие мое.

В нашей стране, я предпочитал бы вообще не иметь сбережений. Не важно в какой валюте. Если только это не излишки.
А так, только кратковременные вложения, для последующих операций.

[matvey]

В нашей стране, я предпочитал бы вообще не иметь сбережений. Не важно в какой валюте

Вот мне интересно, после этой фразы, к чему были все ваши предыдущие высказывания по основонй теме данного топика!
Дистанционное хранение сбережений то же имеет свои минусы (пусть не очевидные).

Мои основные высказывания по основной теме топика, что я не верю баксу. Как впрочем и любые долгосрочные влождения, в люой валюте. Игра на повышении или понижении курса, из серии я развлекся, и возможно не потерял. Ответ устраивает?

А так, только кратковременные вложения, для последующих операций

Это то же из серии "американского вантика" или просто набор слов? Может быть вы раскроете каие, например, вложения?! И какие, например, последующие операции?! Я думаю, было бы интересно все услышать!)

Опущу сарказм Но для меня вложения, это кратковременное накопление излишков. Для непонятных - маленький отрезок времени.
Что бы с большей суммой от нее избавится. Так доходчивей.
Я просто вкладываю деньги в бизнес, недвижимость, в обучение. Ну и про себя не забываю

Если вы предпочитаете наращивать зеленую массу, так флаг вам в руки. Это можно делать, только по двум причинам.
1. несчитанное, халявное, не праведным трудом заработанное
2. человек по каким то причинам больше не знает как им распорядится

[HEDGERhog]

да нет, доллар не фантик, конечно
просто все течет, все изменяется. Вообще-то тенденция к мультивалютному миру и ослаблению доли бакса в резервах имеет место уже лет 10. А в последнее время и вовсе много странных вещей стало происходить. Китайцы почему-то перестали покупать баксы и treasuries по текущим ставкам, да и банки континентальной Европы очень много бабла из Штатов вывели в целях затыкания дыр у себя дома (кто-то еще 3 года назад мог подумать, что такое вообще возможно - репатриация капитала из бакса? а оказалось, что возможно). Планомерное сокращение вложений в амерский долг со стороны нерезидентов продолжается уже полгода - тенденция длится так долго впервые за длительный промежуток времени. Низкие ставки по нему пока поддерживаются усилиями ФРС и, думаю, будут поддерживаться еще пару лет, пока Штаты не пройдут пик рефинансирования долга, значит высокая ликвидность бакса (а для бакса ликвидность = устойчивость, хотя вообще-то по логике печатный станок должен вести к ослаблению валюты) все это время сохранится. А вот дальше все будет гораздо интереснее.

[HEDGERhog]

Все верно говорите. Только делайте поправку на то, что через два года у нас у самих может быть все гораздо интереснее. Да, хотя, в нашей то стране, не известно что завтра будет...

ну свои риски риски есть у каждой валюты, просто у рубля и бакса они немного по-разному выглядят
да я, собственно, и не про рубль говорил, понятно, что при любых раскладах он имеет достаточно высокие риски при очень ограниченном потенциале укрепления. Это скорее был ответ юзеру zealous

доллар США, евро, канадский доллар, швейцарский франк (в последнее время, мне все больше сипатичен), ну и пусть будет фунт стерлингов (так просто до кучи, хотя его лучше заменить на что то другое)

ну к канадцу до кучи надо тогда и австралийца добавлять - все-таки новые резервные валюты как никак

[aziat]

а с английским фунтом тоже не все гладко так я понимаю?

[matvey]

- А явот, не верю, что земля круглая- и пиздец!

О бля, проснулись.
Она еще вертится.

Чужие деньги не считаю. Как то нет привычки. Любите бакс, так оклейте ими стены. У вас все логично. У меня другие взгляды.
Держать пресс бабок не вижу смысла. То что мир не будет прежним, это скорей очевидность. Шатание валют произойдет.

Успехов вам

[dimok106]

- А явот, не верю, что земля круглая- и пиздец!

Держать пресс бабок не вижу смысла.

Тоже думаю, что сейчас любая валюта ничего не сберегает. Но раз уж тема в какой валюте, то наверное не рубль. Окошко по 30 дали и наверное лучше им воспользоваться. Не нравится отток капитала, куча предвыборных обещаний намекающих на станок, ну и просто тут вообще не понятно что будет с выборами ближайший год. Нефть правда растет несмотря на повышение квот ОПЕК... но как-то на уровне ощущений не в пользу рубля ситуация. Да и весь этот нефтебаксовый приток выдувает встречным ветром - 17 млрд баксов за январь из страны вывели. Держат-то возможно под выборы только рубль.

[House495]

Тоже думаю, что сейчас любая валюта ничего не сберегает.

Ну это как бы нынче почти аксиома Но альтернатив мало - или прожрать, или в недвижимость. Что есть другая тема
Рантье : Квартира или депозит?

[dimok106]

Тоже думаю, что сейчас любая валюта ничего не сберегает.

Ну это как бы нынче почти аксиома Но альтернатив мало - или прожрать, или в недвижимость. Что есть другая тема
Рантье : Квартира или депозит?

Я в акциях. Тоже риски, но за ними имущество, т.е. долгосрочно вырулят после любого шторма на что-то справедливое имхо.

[House495]

Я в акциях. Тоже риски, но за ними имущество, т.е. долгосрочно вырулят после любого шторма на что-то справедливое имхо.

Ну, это совсем другой уровень аппетита к риску и инвесторской компетентности. Приятель в 2009 прикупил нефти по 37, но это все же потенциально 2-3 кратные флюктуации вверх-вниз. У меня и на валюте-то нервишки шалят Мне вот тоже кажется, что к лету рубль прилично уронят. Уже купил за рубли билеты на октябрь, пора озаботиться проплатой и новогодней поездки

[dimok106]

Я в акциях. Тоже риски, но за ними имущество, т.е. долгосрочно вырулят после любого шторма на что-то справедливое имхо.

Мне вот тоже кажется, что к лету рубль прилично уронят.

Все от выборов в широком смысле этого слова зависит. Но общее ощущение пока не очень хорошее.

[XMember]

Думаю, пора евро закупаться. Дефолт Греции откладывается.

[House495]

Но общее ощущение пока не очень хорошее.

Дык вроде оно уже четвертый год у всех такое, уж и 1:50 обещали, тем не менее, ниже 36 пока не просаживался.
По факту из консервативных инвесторов правы оказались те, что в конце на курсе 1:30 положили длинные рублевые депозиты под предлагавшиеся тогда 15%. Хотя бы инфляцию более или менее отбили. Ибо курс тот же
Ну и кто догадался, что нефть быстро отскочит, и спрогнозировал рывок золота.

[dimok106]

Но общее ощущение пока не очень хорошее.

Дык вроде оно уже четвертый год у всех такое, уж и 1:50 обещали, тем не менее, ниже 36 пока не просаживался.
По факту из консервативных инвесторов правы оказались те, что в конце на курсе 1:30 положили длинные рублевые депозиты под предлагавшиеся тогда 15%. Хотя бы инфляцию более или менее отбили. Ибо курс тот же
Ну и кто догадался, что нефть быстро отскочит, и спрогнозировал рывок золота.

По курсу какие мысли... Валюты наверное все завалятся в той или иной степени, вернее они и так валятся, просто так как падают относительно друг друга это не очень заметно. И в этом смысле наши ЗВР состоящие из них тоже как бы совсем не те что были раньше )) При этом они еще и золото начали прикупать которое в три дорога подорожало. Т.е. если в золоте считать и в него же перевести все, то ЗВР у нас в три раза меньше в метале, хотя номинально и столько же сколько в 2008. Нефть девальвация валют тоже поддерживает и нам бы этого даже возможно хватало бы если бы не весь этот дурдом - с инвестиционным климатом и оттоком капитала рекордным. Получается если все останется как есть им чтобы гасить напряженность политическую и выполнять обещания придется брать где-то деньги. Где кроме станка?
Причем сейчас как-то муссируется вопрос об отвязке от currency board. Я вообще не очень понимаю что это, но вроде как это как раз даст возможность печатать(или наоборот не печать, во что с трудом верится)) необеспеченные ЗВР рубли(поправьте если не прав).

[HEDGERhog]

Причем сейчас как-то муссируется вопрос об отвязке от currency board. Я вообще не очень понимаю что это, но вроде как это как раз даст возможность печатать необеспеченные ЗВР рубли(поправьте если не прав).

де-факто эта отвязка уже произошла. Последние 3 года M2 растет гораздо более высокими темпами, чем резервы, и разница в объеме уже в 1,5 раза, хотя до кризиса вся денежная масса была обеспечена резервами. Результат отказа ЦБ от жесткого курсообразования. Ну и, конечно, тот факт, что реальные рублевые ставки стали отрицательными (что, кстати, тоже одна из причин оттока капитала).

[House495]

Нефть девальвация валют тоже поддерживает и нам бы этого даже возможно хватало бы если бы не весь этот дурдом - с инвестиционным климатом и оттоком капитала рекордным. Получается если все останется как есть им чтобы гасить напряженность политическую и выполнять обещания придется брать где-то деньги. Где кроме станка?
Причем сейчас как-то муссируется вопрос об отвязке от currency board. Я вообще не очень понимаю что это, но вроде как это как раз даст возможность печатать(или наоборот не печать, во что с трудом верится)) необеспеченные ЗВР рубли(поправьте если не прав).

Мне картина мира представляется следующим образом. Вроде бы есть желание заманить западного инвестора. На этом фоне звучат заклинания о крепости рубля и недопущении роста инфляции. С другой стороны у меня есть понимание что собственно западного сейчас особо не заманишь на фоне проблем в США, ЕС и постоянного политического высера в сторону РФ по самым разным поводам. Что я вижу, так это осторожный рост японских и более уверенный китайских инвестиций. Там люди вкладываются в долгосрочные инфраструктурные проекты, так что их вопросы курса заботят куда меньше, тем паче, что китайцы вроде вообще готовы рассчитываться с нами в юанях и рублях. Ну а если западный инвестор один хрен не придет, кредитов мы вроде ни от кого не ждем, чтобы МВФ и Всемирный банк диктовали нам, что делать, то какой смысл сдерживать инфляцию, и проводить строгую монетарную политику? Опять же, нужно порадовать бюджетников обещанным повышением зарплат, ВПК - оборозаказами, ну и сырьевое лобби не забудем. Вроде как и все довольны. Кроме меня, поскольку в поездках подонки хотельеры почему-то устанавливают цены не в рублях

Мой прогноз на осень 36-38 рэ за доллар.

[dimok106]

Ну я пока надеюсь, что с выборами все еще не так предрешено. И если выиграет не ВВП, климат у нас инвестиционный все же улучшится. Поэтому варианты пока возможны.

[House495]

Ну я пока надеюсь, что с выборами все еще не так предрешено. И если выиграет не ВВП, климат у нас инвестиционный все же улучшится. Поэтому варианты пока возможны.

Страшно далеки инвесторы в equities от народа. Страшно Особенно климат улучшится, если выиграет ГА Зюганов или ВВ Жириновский.
Вопрос имхо не в том, кто по имени ВВП выиграет выборы, а что он после этого будет делать. Здесь есть маленькая, но интрига.
Свое видение событий я изложил, толку в заигрываниях с инвесторами и сам не вижу, поэтому следующий этап плавной девальвации рубля вполне логичен.

[dimok106]

Чисто политические оценки промодерированы. E.R.